abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  woensdag 27 januari 2021 @ 09:46:10 #1
459164 Dullahan
Hoofdloze dwaler
pi_197664589
Vaccines vertraagd, een Zuid-Afrikaanse variant op komst waartegen de vaccins misschien wel werken maar minder.

Kans op nog meer mutaties als de Zuid-Afrikaanse muteert wat dan? Wordt dit een kat en muis spel tussen virus en de mens?

Ik ben eigenlijk wel moe ervan. Ik wil verder met mijn leven maar het lijkt erop dat we in 2021 nog niet zijn ingeŽnt.

Ik heb een probleem met mijn immuunsysteem. Maar niet alle immuunsysteem. Van een immuunstofje heb ik niks maar ze zeggen je hebt al die andere wel dus niks aan de hand je bent geen risicogroep.

Ik zie het allemaal zwartgallig tegen moet. Ben geen complot aanhanger en ook niet super bang voor het virus, maar als ik het niet hoef te krijgen wil ik het niet. Ik neem dus gepaste maatregelen. Maar het lijkt erop dat een vaccin op zich gaat laten wachten tot in 2021 voor het normale volk. En tegen die tijd is er vast weer een nieuwe variant waar niks tegen werkt en begint het circus van vaccinatie ontwikkelen en landen die gaan bieden en contracten gaan afsluiten opnieuw.

Hadden de farmaceuten zich maar bij elkaar gepakt en dit vaccin een soort gemeengoed gemaakt. Dat iedere fabriek kan produceren. Maar ja een grote stap voor de winst van de bedrijven en een struikeling voor de mens.
pi_197664756
*Tikfoutje in TT gewijzigd :)
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_197664875
Ik zou me over mutaties geen zorgen maken. Door de mRNA techniek is het heel eenvoudig om het vaccin aan te passen mocht blijken dat het huidige vaccin. Modena heeft al een booster beschikbaar voor alle nieuwe varianten.
pi_197664900
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 10:06 schreef Jaeger85 het volgende:
Ik zou me over mutaties geen zorgen maken. Door de mRNA techniek is het heel eenvoudig om het vaccin aan te passen mocht blijken dat het huidige vaccin. Modena heeft al een booster beschikbaar voor alle nieuwe varianten.
Maar betekent dat dan dat we over een paar maanden opnieuw kunnen beginnen met de risicogroepen, omdat ze nog het 'oude' vaccin toegediend hebben gekregen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van ťťn ŗ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197664929
Ik denk dat we tot aan de late lente wel in dit gedoe zitten, daarna zal er door maatregelen, het warme weer en vaccinaties meer mogelijk zijn. Ik verwacht ook dat de komende maanden de productie van vaccins steeds sneller oploopt. Nu is er inderdaad een tegenslag in BelgiŽ maar die fabriek wordt aangepast om later juist meer te kunnen produceren.

Daarnaast:
quote:
Volgens de minister zijn er oplossingen denkbaar, zoals het herschikken van leveringen van het vaccin over de wereld. In andere woorden: meer voorrang geven aan de EU. "De EU heeft veel geÔnvesteerd aan de voorkant", benadrukt de minister. "Juist om dit te voorkomen."
xxx
pi_197664940
Ja, het gaat goedkomen,. En sneller dan je denkt, hoor!

https://www.ad.nl/binnenl(...)nnieuws-br~a7d84610/
pi_197664953
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 10:08 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Maar betekent dat dan dat we over een paar maanden opnieuw kunnen beginnen met de risicogroepen, omdat ze nog het 'oude' vaccin toegediend hebben gekregen?
Het gaat om een paar % minder effectiviteit, 90% ipv 95%. Hoe meer mensen ingeŽnt zijn hoe trager de verspreiding gaat dus ik denk dat daar wel een mooi model voor te vinden is. Het lijkt me dan slimmer om gewoon door te gaan en niet meteen van voor af aan beginnen.
xxx
pi_197664976
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 10:12 schreef SoSolid het volgende:
Het gaat om een paar % minder effectiviteit, 90% ipv 95%.
Totdat er een nieuwe variant komt waarbij die 60% effectief is. Of 30.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van ťťn ŗ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197664982
Nee
Waardeloos in COR
  Moderator / FOK!Fotograaf woensdag 27 januari 2021 @ 10:18:59 #10
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_197665023
Ja hoor, de wetenschappelijke ontwikkelingen volgen elkaar razendsnel op en zoals ook eerder in het verleden krijgen we ook deze pandemie eronder :)
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
pi_197665042
Soms kan het nogal uitzichtloos voelen, he?
Ik denk dat hoe langer dit duurt, hoe meer mensen dat soort momenten regelmatig zullen hebben,

Dat wil niet zeggen dat het ook echt niet meer goed gaat komen. Ik denk van wel. We zijn er nog niet, het zal best nog even zwaar worden, maar ik denk dat we dit jaar vele malen beter eindigen dan vorig jaar :Y
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
  woensdag 27 januari 2021 @ 10:26:22 #12
459164 Dullahan
Hoofdloze dwaler
pi_197665098
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 10:11 schreef Stephen1985 het volgende:
Ja, het gaat goedkomen,. En sneller dan je denkt, hoor!

https://www.ad.nl/binnenl(...)nnieuws-br~a7d84610/
Tikkeltje optimistisch wel. Moderna en pfizer zullen de meeste mensen niet krijgen. Gaat allemaal naar oudere of zorgpersoneel.

Astrazenca resultaten liggen onder vuur.

Jansen kan nog niet direct leveren van de zomer vast. Curevav geen idee. Sanofi hadden ze gewoon moeten laten zo en moeten gebruiken op jongere. Het was op 55+rs niet effectief.
  woensdag 27 januari 2021 @ 10:28:00 #13
459164 Dullahan
Hoofdloze dwaler
pi_197665125
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 10:21 schreef miss_sly het volgende:
Soms kan het nogal uitzichtloos voelen, he?
Ik denk dat hoe langer dit duurt, hoe meer mensen dat soort momenten regelmatig zullen hebben,

Dat wil niet zeggen dat het ook echt niet meer goed gaat komen. Ik denk van wel. We zijn er nog niet, het zal best nog even zwaar worden, maar ik denk dat we dit jaar vele malen beter eindigen dan vorig jaar :Y
Ik hoop dat jullie gelijk hebben. Ik zie het even allemaal niet zo zitten. Moet in september - oktober voor opleiding naast werk een stage lopen. Heb er niet veel hoop voor dat ik dan gevaccineerd ben. Maar kan die stage niet vanuit thuis doen dus tja....
pi_197665144
Beetje vertraging betekent het eind van de wereld niet toch?
Ik zie het allemaal best positief in, maar dat kan ook door mijn medicatie komen :') :D
pi_197665682
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 10:14 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Totdat er een nieuwe variant komt waarbij die 60% effectief is. Of 30.
En met de mRNA techniek kun je dan dus razendsnel aanpassen zonder dat het vaccin door een ontzettend lang testtraject hoeft. Er wordt immers maar 1 eiwit aangepast, de rest blijft exact hetzelfde.
xxx
pi_197666010
Ik denk dat het goedkomt zodra we uit die emotionele rollercoaster stappen en gewoon realistisch naar de zaak gaan kijken.

Eind vorig jaar kwam er ineens heel veel optimistisch nieuws over de effectiviteit van vaccins naar buiten, het ging allemaal veel sneller dan de meeste mensen hadden verwacht. Dat was natuurlijk mooi, maar dat verbloemt ook een hele hoop dingen. Bijvoorbeeld dat grote farmaceutische bedrijven geen liefdadigheidsinstellingen zijn, en dat zowel deze bedrijven als overheden wereldwijd het spelletje keihard spelen om de beste positie voor zichzelf te verwerven.

De goednieuwsshow versterkte ook het verhaal dat vaccins dť oplossing zijn en dat we ons uit de crisis kunnen vaccineren. En dat werd dus een enorm groot onderdeel van die emotionele achtbaan: het feit dat die vaccins er aan komen net op het moment dat we in de meeste westerse landen in een langdurig plateau zitten met hoge druk op de zorg, met maatregelen die langduriger en strenger zijn dan in het voorjaar, alleen maar om niet door dat plafond heen te knallen.

Dat creŽert het beeld van een race tegen de klok, waarbij elk prikje essentieel is en elke vertraging een ramp. En waarbij er totaal onrealistische targets worden gecreŽerd van hoeveel mensen er gevaccineerd moeten zijn, voordat we ook maar iets kunnen versoepelen. En natuurlijk zijn die vaccins ook belangrijk maar het verhaal wat we nu voorgeschoteld krijgen is niet realistisch. Kijk maar naar Engeland wat het betrekkelijk 'goed' doet met vaccineren: die beginnen nu wel met een exitstrategie te formuleren, maar voorlopig zijn ze meer bezig met het optuigen van een systeem met quarantainehotels waardoor de zomervakantie van 2021 nog beperkter zal zijn dan 2020. Allemaal uit angst voor nieuwe varianten.

Ik wil ons absoluut niet vergelijken met Oost-AziŽ en OceaniŽ, maar je ziet dat zij daar heel anders aankijken tegen de verhouding maatregelen/vaccins, en dat het idee van vaccins als dť oplossing een puur westers narratief is. In China zijn ze nu wel aan het vaccineren maar daar verwachten ze misschien iets van 60-70% van de bevolking te bereiken. In Japan is er een enorm anti-vaxx sentiment net als in Frankrijk, dus is het de vraag of ze zelfs dat percentage gaan halen. In AustraliŽ en Nieuw-Zeeland wachten ze nog even om te zien wat het hier in Europa oplevert, wij zijn eigenlijk hun proefkonijn. Ze willen straks wel alleen gevaccineerde reizigers binnenlaten, voor de rest hebben ze heel strenge inreisverboden en quarantaineplicht voor de happy few die nog wel binnen komen.

Ik denk wel dat het verhaal wat je nu in de Nederlandse spotjes ziet ('Stapje voor stapje meer vrijheid terug') te vaag is en te weinig perspectief biedt. Zeker als je het afzet tegen de voorraad van vaccins en het tempo van de uitrol, ook al heb je daar als Nederland maar beperkt invloed op. Daardoor neemt het ongeduld toe, zeker als het ergens in de bevoorrading mis gaat.

Ik weet daar ook niet direct de oplossing voor, omdat je ook niet lukraak versoepelingen kunt beloven die er dan niet komen. Het is misschien goed om toch een soort uitruil tussen binnenlandse maatregelen en reisbeperkingen te doen. Dat als je een bepaald niveau bereikt van vaccinatie van kwetsbaren in combinatie met een lage druk op de ziekenhuizen, dat je dan toch een redelijk normale zomer van 2021 belooft binnen Nederland, maar dat er aan buitenlandse vakanties sterke beperkingen verbonden zijn vanwege de import van varianten die een aanpassing van de vaccins vereisen (dat is al een betere manier om het te verwoorden dan te roepen dat ze de vaccins 'omzeilen' alsof daar geen mouw aan kan worden gepast).

Vorig jaar is er veel gegrapt over '1 juno' (en contactberoepen al vanaf mei) maar ik denk dat dat wel geholpen heeft. Dat is toch een hele andere boodschap dan 'Stukje bij beetje meer vrijheid terug' zonder concretisering. Ik zie geen enkele reden waarom dat niet weer zou kunnen nu je de vaccins er als extra wapen bij hebt. Je hebt gewoon een heel ander verhaal als je weet dat je in april of mei al meer mag, dan wanneer er alleen maar de hele winter 'Hou vol!' wordt geroepen en de mutaties worden gepresenteerd als iets wat heel 2021 ook zal verzieken.
pi_197666041
Tip: ga geen aanbetaling doen voor de zomervakantie.
  woensdag 27 januari 2021 @ 12:26:17 #18
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_197667010
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 11:23 schreef BertV het volgende:
Tip: ga geen aanbetaling doen voor de zomervakantie.
Dat sowieso niet.
De reisbranche blijkt een onbetrouwbare partner te zijn.
la∑rie∑koek (de ~ (m.)) 1 onzin
pi_197667046
Nee uit de geschiedenis blijkt dat de mensheid altijd uitsterft na een pandemie
  woensdag 27 januari 2021 @ 12:33:09 #20
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_197667129
Nou ik verwacht zeker van wel!

2021 begint natuurlijk met veel beperkingen en het is even spannend met alle nieuws over varianten, maar snel daarna zal met een stijgende immuniteit ook de impact van het virus op ons dagelijks leven afnemen.

De weg omhoog is leuker dan de weg naar beneden, dus ook al zijn we niet direct van alles af, zal het een positievere tijd zijn dan het afgelopen jaar.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_197667174
Weet niet of het in 2021 goed gaat komen, 2022 sowieso wel.
pi_197667557
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 10:59 schreef SoSolid het volgende:

[..]

En met de mRNA techniek kun je dan dus razendsnel aanpassen zonder dat het vaccin door een ontzettend lang testtraject hoeft. Er wordt immers maar 1 eiwit aangepast, de rest blijft exact hetzelfde.
En vervolgens moet je die vaccins dus nog wel produceren en toedienen...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van ťťn ŗ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197667698
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 11:23 schreef BertV het volgende:
Tip: ga geen aanbetaling doen voor de zomervakantie.
Al gedaan. Als de kwetsbare groep is ingeŽnt (dat zal met een maand of 3 echt wel gebeurd zijn) dan gaan we volgens mij redelijk snel naar groepsimmuniteit. Die groep ingeent betekent versoepelingen, betekent snellere verspreiding onder gezonde mensen zonder nadelige gevolgen, betekent groepsimmuniteit.

Come on! Angst is een slechte raadgever.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_197667711
Sanofi gaat produceren volgens mij voor Pfizer. Misschien is dat wel een beter idee als de best een sterkste vaccins door andere vaccinproducenten overgenomen wordt en dat ze die dan ook gaan produceren voor een kleine winstpercentage. Dan gaat het allemaal een stuk rapper.

Zometeen nog een booster produceren voor de gekende mutaties en huppa gaan met die banaan.

[ Bericht 8% gewijzigd door Xenorium op 27-01-2021 13:27:44 ]
pi_197668358
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 11:21 schreef Vasilevski het volgende:
Ik denk dat het goedkomt zodra we uit die emotionele rollercoaster stappen en gewoon realistisch naar de zaak gaan kijken.

Eind vorig jaar kwam er ineens heel veel optimistisch nieuws over de effectiviteit van vaccins naar buiten, het ging allemaal veel sneller dan de meeste mensen hadden verwacht. Dat was natuurlijk mooi, maar dat verbloemt ook een hele hoop dingen. Bijvoorbeeld dat grote farmaceutische bedrijven geen liefdadigheidsinstellingen zijn, en dat zowel deze bedrijven als overheden wereldwijd het spelletje keihard spelen om de beste positie voor zichzelf te verwerven.

De goednieuwsshow versterkte ook het verhaal dat vaccins dť oplossing zijn en dat we ons uit de crisis kunnen vaccineren. En dat werd dus een enorm groot onderdeel van die emotionele achtbaan: het feit dat die vaccins er aan komen net op het moment dat we in de meeste westerse landen in een langdurig plateau zitten met hoge druk op de zorg, met maatregelen die langduriger en strenger zijn dan in het voorjaar, alleen maar om niet door dat plafond heen te knallen.

Dat creŽert het beeld van een race tegen de klok, waarbij elk prikje essentieel is en elke vertraging een ramp. En waarbij er totaal onrealistische targets worden gecreŽerd van hoeveel mensen er gevaccineerd moeten zijn, voordat we ook maar iets kunnen versoepelen. En natuurlijk zijn die vaccins ook belangrijk maar het verhaal wat we nu voorgeschoteld krijgen is niet realistisch. Kijk maar naar Engeland wat het betrekkelijk 'goed' doet met vaccineren: die beginnen nu wel met een exitstrategie te formuleren, maar voorlopig zijn ze meer bezig met het optuigen van een systeem met quarantainehotels waardoor de zomervakantie van 2021 nog beperkter zal zijn dan 2020. Allemaal uit angst voor nieuwe varianten.

Ik wil ons absoluut niet vergelijken met Oost-AziŽ en OceaniŽ, maar je ziet dat zij daar heel anders aankijken tegen de verhouding maatregelen/vaccins, en dat het idee van vaccins als dť oplossing een puur westers narratief is. In China zijn ze nu wel aan het vaccineren maar daar verwachten ze misschien iets van 60-70% van de bevolking te bereiken. In Japan is er een enorm anti-vaxx sentiment net als in Frankrijk, dus is het de vraag of ze zelfs dat percentage gaan halen. In AustraliŽ en Nieuw-Zeeland wachten ze nog even om te zien wat het hier in Europa oplevert, wij zijn eigenlijk hun proefkonijn. Ze willen straks wel alleen gevaccineerde reizigers binnenlaten, voor de rest hebben ze heel strenge inreisverboden en quarantaineplicht voor de happy few die nog wel binnen komen.

Ik denk wel dat het verhaal wat je nu in de Nederlandse spotjes ziet ('Stapje voor stapje meer vrijheid terug') te vaag is en te weinig perspectief biedt. Zeker als je het afzet tegen de voorraad van vaccins en het tempo van de uitrol, ook al heb je daar als Nederland maar beperkt invloed op. Daardoor neemt het ongeduld toe, zeker als het ergens in de bevoorrading mis gaat.

Ik weet daar ook niet direct de oplossing voor, omdat je ook niet lukraak versoepelingen kunt beloven die er dan niet komen. Het is misschien goed om toch een soort uitruil tussen binnenlandse maatregelen en reisbeperkingen te doen. Dat als je een bepaald niveau bereikt van vaccinatie van kwetsbaren in combinatie met een lage druk op de ziekenhuizen, dat je dan toch een redelijk normale zomer van 2021 belooft binnen Nederland, maar dat er aan buitenlandse vakanties sterke beperkingen verbonden zijn vanwege de import van varianten die een aanpassing van de vaccins vereisen (dat is al een betere manier om het te verwoorden dan te roepen dat ze de vaccins 'omzeilen' alsof daar geen mouw aan kan worden gepast).

Vorig jaar is er veel gegrapt over '1 juno' (en contactberoepen al vanaf mei) maar ik denk dat dat wel geholpen heeft. Dat is toch een hele andere boodschap dan 'Stukje bij beetje meer vrijheid terug' zonder concretisering. Ik zie geen enkele reden waarom dat niet weer zou kunnen nu je de vaccins er als extra wapen bij hebt. Je hebt gewoon een heel ander verhaal als je weet dat je in april of mei al meer mag, dan wanneer er alleen maar de hele winter 'Hou vol!' wordt geroepen en de mutaties worden gepresenteerd als iets wat heel 2021 ook zal verzieken.
De vaccins zijn op termijn toch ook de oplossing? Als we 70-80% gevaccineerd hebben kunnen we weer normaal leven zonder 1.5m of andere beperkingen. Leuk als straks de horeca weer open kan, ik en ik denk velen met mij kijken meer uit naar het moment dat alles gewoon weer mag: dansen, festivals, evenementen, knuffels, etc gewoon zonder beperkingen.

Dat kunnen die vaccins ons brengen, ergens tussen najaar en begin volgend jaar. In de tussentijd zullen ze vast helpen met versoepelingen van de zomer, maar dat lukte vorig jaar zonder ook al.

Ik ben pas weer happy als die 1.5m weer weg is en niet meer alles van me afpakt wat ik leuk vind in het leven.

Daarvoor hebben we die vaccins nodig. In China, nieuw Zeeland, Taiwan etc idd niet, maar daar hebben ze dan ook die beperkingen niet meer en staan ze al.weer gezellig met tienduizenden mensen te dansen op festivals omdat het volledig ingedamd is.

Hier moeten we dat bereiken met die vaccins, dat klopt gewoon, dat zeggen al onze experts ook.
pi_197668400
Maar ja dus, afgaande op 99% van de experts in dit land binnen en buiten omt in de media ťn Rutte: van de zomer weer als vorige zomer waarschijnlijk, en helemaal normaal leven zonder 1.5m of beperkingen weer met groepsimmuniteit tussen najaar en begin volgend jaar (hoewel de overheid gezien dat garantiefonds, en optimisten als Marc van Ranst ook las ik gister nog, voor dat laatste zelfs uitgaan van juli dit jaar...)
pi_197668512
Over IsraŽl, hosanna:

"Dat de vaccins ťcht wel verschil kunnen maken, wordt steeds duidelijker in IsraŽl. Dat land vaccineert in sneltreinvaart de bevolking met het vaccin van Pfizer en heeft inmiddels 42 procent van de bevolking geprikt. Gisteren hadden zo’n 128.000 inwoners ook al een tweede prik gehad. Daarvan zijn er slechts 20 na de tweede prik alsnog besmet geraakt (omgerekend: 1 op de 6400) en is niemand in het ziekenhuis opgenomen. En dat terwijl het de meest kwetsbare doelgroep betreft."
pi_197668629
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 10:06 schreef Jaeger85 het volgende:
baar voor alle ni
Maar dat betekend wel dat je steeds opnieuw gevaccineerd mag worden en met de traagheid van Nederland hoeft het prikken niet meer omdat er dan inmiddels al weer een ander mutatie aanwezig is.
pi_197668674
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 14:22 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]

Maar dat betekend wel dat je steeds opnieuw gevaccineerd mag worden en met de traagheid van Nederland hoeft het prikken niet meer omdat er dan inmiddels al weer een ander mutatie aanwezig is.
Miljoenen mensen krijgen ook jaarlijks de griepprik. Ik zie het probleem niet? De traagheid komt door foute beleidskeuzes die leiden tot opstartproblemen. De distributie van griepvaccins heeft Nederland prima in orde.
pi_197670805
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 14:25 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Miljoenen mensen krijgen ook jaarlijks de griepprik. Ik zie het probleem niet? De traagheid komt door foute beleidskeuzes die leiden tot opstartproblemen. De distributie van griepvaccins heeft Nederland prima in orde.
En hopelijk geen hugo de jonge meer na formatie, dat zal ook helpen 😃
  woensdag 27 januari 2021 @ 18:21:09 #31
432997 Ven1972
Man met humor
pi_197671942
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 16:40 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

En hopelijk geen hugo de jonge meer na formatie, dat zal ook helpen 😃
Dat zullen we nog wel zien als CDA weer in kabinet stapt of niet. Hugo de Jonge verandert veel te veel van strategie wat ook voor ons nog meer onduidelijkheden zorgt. en zeker ook meer voor vertragingen.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_197672245
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2021 10:29 schreef lemmethinkaboutit het volgende:
Beetje vertraging betekent het eind van de wereld niet toch?
Ik zie het allemaal best positief in, maar dat kan ook door mijn medicatie komen :') :D
Geef mij wat van die wonderpillen :@
pi_197672288
1 maart moet het land up en running zjin, je kunt de boel niet nog langer platleggen, die 110 miljard ging in 2020 tm December al op, daarna is de complete retail erbij gekomen die toch al geen vet op de botten had, nog maar niet te spreken van de enorme maatschappelijke onrust, Februari zal nog vol te houden zijn, maar als het in Maart mooier weer word, en mensen zitten 3 maanden binnen dan gaan ze muiten, geen rellen, maar mensen zullen zeggen: Bekijk het maar, ik ga mijn ding doen, en ik voorspel alle winkels en Horeca ook.
pi_197672350
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 18:21 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Dat zullen we nog wel zien als CDA weer in kabinet stapt of niet. Hugo de Jonge verandert veel te veel van strategie wat ook voor ons nog meer onduidelijkheden zorgt. en zeker ook meer voor vertragingen.
Vernietig niet mijn hoop voor 2022! 😬😂
pi_197672367
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 18:43 schreef raptorix het volgende:
1 maart moet het land up en running zjin, je kunt de boel niet nog langer platleggen, die 110 miljard ging in 2020 tm December al op, daarna is de complete retail erbij gekomen die toch al geen vet op de botten had, nog maar niet te spreken van de enorme maatschappelijke onrust, Februari zal nog vol te houden zijn, maar als het in Maart mooier weer word, en mensen zitten 3 maanden binnen dan gaan ze muiten, geen rellen, maar mensen zullen zeggen: Bekijk het maar, ik ga mijn ding doen, en ik voorspel alle winkels en Horeca ook.
Dat zou wel weer een interessante plotwending zijn 😄
  woensdag 27 januari 2021 @ 18:57:02 #36
432997 Ven1972
Man met humor
pi_197672488
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 18:48 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Vernietig niet mijn hoop voor 2022! 😬😂
Dat doe ik ook niet, maar ik wil ook leuke dingen samen met je doen in 2022.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_197672508
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 18:57 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Dat doe ik ook niet, maar ik wil ook leuke dingen samen met je doen in 2022.
Dan dus geen hugo. 😬
pi_197672553
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 18:50 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Dat zou wel weer een interessante plotwending zijn 😄
Je dacht dat we nog 3 keer 150 miljard uit het niets konden toveren?
pi_197672651
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 19:01 schreef raptorix het volgende:

[..]

Je dacht dat we nog 3 keer 150 miljard uit het niets konden toveren?
We betalen afaik nog steeds negatieve rente.

Hoe meer we lenen, hoe meer we verdienen dus.
pi_197672667
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 19:07 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

We betalen afaik nog steeds negatieve rente.

Hoe meer we lenen, hoe meer we verdienen dus.
Moment, ik geef dit aan Ans de buurvrouw door die 35K in het rood staat bij de Wehkamp.
pi_197672693
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 19:09 schreef raptorix het volgende:

[..]

Moment, ik geef dit aan Ans de buurvrouw door die 35K in het rood staat bij de Wehkamp.
Nee maar de overheid wel. Echt. Zoek maar op. Ons staatspapier staat zo goed aangescreven dat we minder terug hoeven te betalen dan we krijgen.
pi_197672705
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 19:10 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Nee maar de overheid wel. Echt. Zoek maar op. Ons staatspapier staat zo goed aangescreven dat we minder terug hoeven te betalen dan we krijgen.
Je weet hoe ze dit oplossen?
pi_197672712
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 19:11 schreef raptorix het volgende:

[..]

Je weet hoe ze dit oplossen?
Hoe dan?
pi_197672744
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 19:11 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Hoe dan?
Door geldcreatie en door middel van het opkopen van deze leningen door de ECB, kortom jouw Euro is minder waard aan het worden, het is niet zo dat dat geld er flooooooooooooooooooooeps is.
pi_197672776
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2021 18:40 schreef An_0_Niem het volgende:

[..]

Geef mij wat van die wonderpillen :@
Ze heten antidepressiva ;) maand of 3 geleden was ik er een stuk slechter aan toe
pi_197672779
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 19:13 schreef raptorix het volgende:

[..]

Door geldcreatie en door middel van het opkopen van deze leningen door de ECB, kortom jouw Euro is minder waard aan het worden, het is niet zo dat dat geld er flooooooooooooooooooooeps is.
Waarom lenen we het dan niet zodat we er geld bij krijgen?
pi_197673133
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 19:16 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Waarom lenen we het dan niet zodat we er geld bij krijgen?
Ook als je geld leent moet je het terugbetalen, je kunt wel 1000 euro van mij lenen, en dat uitgeven, het blijft schuld, het is niet dat je dat geld zomaar verdient :)
pi_197673212
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 19:36 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ook als je geld leent moet je het terugbetalen, je kunt wel 1000 euro van mij lenen, en dat uitgeven, het blijft schuld, het is niet dat je dat geld zomaar verdient :)
Ja, maar hier betaal ik jou dus maar 95 euro terug. 5 is dus gratis.
pi_197673271
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 19:40 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Ja, maar hier betaal ik jou dus maar 95 euro terug. 5 is dus gratis.
Ja, maar je mag niet zomaar even 100 lenen, en dan snel die 95 euro terug betalen, zie het zo dat je er verplicht van op vakantie moet, en dat je het over 10 jaar terug betaald :)

Lang verhaal kort: De spaarpot waar we uit lenen is fixed en van ons allemaal, je kunt er oneindig geld uithalen, echter je moet het wel elke keer verdunnen. Dat is dus inflatie, kortom de leners hebben er voordeel bij, de spaarders nadeel. Geld inflatie is feitelijk niets anders als een collectieve manier van belasting betalen.
pi_197673491
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 19:43 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ja, maar je mag niet zomaar even 100 lenen, en dan snel die 95 euro terug betalen, zie het zo dat je er verplicht van op vakantie moet, en dat je het over 10 jaar terug betaald :)

Lang verhaal kort: De spaarpot waar we uit lenen is fixed en van ons allemaal, je kunt er oneindig geld uithalen, echter je moet het wel elke keer verdunnen. Dat is dus inflatie, kortom de leners hebben er voordeel bij, de spaarders nadeel. Geld inflatie is feitelijk niets anders als een collectieve manier van belasting betalen.
Ah I see 😬

Rip ons dan. Straks weer bezuinigen op de zorg 😈
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')