abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 27 januari 2021 @ 09:46:10 #1
459164 Dullahan
Hoofdloze dwaler
pi_197664589
Vaccines vertraagd, een Zuid-Afrikaanse variant op komst waartegen de vaccins misschien wel werken maar minder.

Kans op nog meer mutaties als de Zuid-Afrikaanse muteert wat dan? Wordt dit een kat en muis spel tussen virus en de mens?

Ik ben eigenlijk wel moe ervan. Ik wil verder met mijn leven maar het lijkt erop dat we in 2021 nog niet zijn ingeënt.

Ik heb een probleem met mijn immuunsysteem. Maar niet alle immuunsysteem. Van een immuunstofje heb ik niks maar ze zeggen je hebt al die andere wel dus niks aan de hand je bent geen risicogroep.

Ik zie het allemaal zwartgallig tegen moet. Ben geen complot aanhanger en ook niet super bang voor het virus, maar als ik het niet hoef te krijgen wil ik het niet. Ik neem dus gepaste maatregelen. Maar het lijkt erop dat een vaccin op zich gaat laten wachten tot in 2021 voor het normale volk. En tegen die tijd is er vast weer een nieuwe variant waar niks tegen werkt en begint het circus van vaccinatie ontwikkelen en landen die gaan bieden en contracten gaan afsluiten opnieuw.

Hadden de farmaceuten zich maar bij elkaar gepakt en dit vaccin een soort gemeengoed gemaakt. Dat iedere fabriek kan produceren. Maar ja een grote stap voor de winst van de bedrijven en een struikeling voor de mens.
pi_197664756
*Tikfoutje in TT gewijzigd :)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_197664875
Ik zou me over mutaties geen zorgen maken. Door de mRNA techniek is het heel eenvoudig om het vaccin aan te passen mocht blijken dat het huidige vaccin. Modena heeft al een booster beschikbaar voor alle nieuwe varianten.
pi_197664900
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 10:06 schreef Jaeger85 het volgende:
Ik zou me over mutaties geen zorgen maken. Door de mRNA techniek is het heel eenvoudig om het vaccin aan te passen mocht blijken dat het huidige vaccin. Modena heeft al een booster beschikbaar voor alle nieuwe varianten.
Maar betekent dat dan dat we over een paar maanden opnieuw kunnen beginnen met de risicogroepen, omdat ze nog het 'oude' vaccin toegediend hebben gekregen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197664929
Ik denk dat we tot aan de late lente wel in dit gedoe zitten, daarna zal er door maatregelen, het warme weer en vaccinaties meer mogelijk zijn. Ik verwacht ook dat de komende maanden de productie van vaccins steeds sneller oploopt. Nu is er inderdaad een tegenslag in België maar die fabriek wordt aangepast om later juist meer te kunnen produceren.

Daarnaast:
quote:
Volgens de minister zijn er oplossingen denkbaar, zoals het herschikken van leveringen van het vaccin over de wereld. In andere woorden: meer voorrang geven aan de EU. "De EU heeft veel geïnvesteerd aan de voorkant", benadrukt de minister. "Juist om dit te voorkomen."
xxx
pi_197664940
Ja, het gaat goedkomen,. En sneller dan je denkt, hoor!

https://www.ad.nl/binnenl(...)nnieuws-br~a7d84610/
pi_197664953
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 10:08 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Maar betekent dat dan dat we over een paar maanden opnieuw kunnen beginnen met de risicogroepen, omdat ze nog het 'oude' vaccin toegediend hebben gekregen?
Het gaat om een paar % minder effectiviteit, 90% ipv 95%. Hoe meer mensen ingeënt zijn hoe trager de verspreiding gaat dus ik denk dat daar wel een mooi model voor te vinden is. Het lijkt me dan slimmer om gewoon door te gaan en niet meteen van voor af aan beginnen.
xxx
pi_197664976
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 10:12 schreef SoSolid het volgende:
Het gaat om een paar % minder effectiviteit, 90% ipv 95%.
Totdat er een nieuwe variant komt waarbij die 60% effectief is. Of 30.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197664982
Nee
Waardeloos in COR.
Als een topic je niet bevalt blijf dan lekker weg.
Wat een kansloze figuur ben je toch. Laat hem met rust. Moeilijk is het niet
  Moderator / FOK!Fotograaf woensdag 27 januari 2021 @ 10:18:59 #10
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_197665023
Ja hoor, de wetenschappelijke ontwikkelingen volgen elkaar razendsnel op en zoals ook eerder in het verleden krijgen we ook deze pandemie eronder :)
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
pi_197665042
Soms kan het nogal uitzichtloos voelen, he?
Ik denk dat hoe langer dit duurt, hoe meer mensen dat soort momenten regelmatig zullen hebben,

Dat wil niet zeggen dat het ook echt niet meer goed gaat komen. Ik denk van wel. We zijn er nog niet, het zal best nog even zwaar worden, maar ik denk dat we dit jaar vele malen beter eindigen dan vorig jaar :Y
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 27 januari 2021 @ 10:26:22 #12
459164 Dullahan
Hoofdloze dwaler
pi_197665098
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 10:11 schreef Stephen1985 het volgende:
Ja, het gaat goedkomen,. En sneller dan je denkt, hoor!

https://www.ad.nl/binnenl(...)nnieuws-br~a7d84610/
Tikkeltje optimistisch wel. Moderna en pfizer zullen de meeste mensen niet krijgen. Gaat allemaal naar oudere of zorgpersoneel.

Astrazenca resultaten liggen onder vuur.

Jansen kan nog niet direct leveren van de zomer vast. Curevav geen idee. Sanofi hadden ze gewoon moeten laten zo en moeten gebruiken op jongere. Het was op 55+rs niet effectief.
  woensdag 27 januari 2021 @ 10:28:00 #13
459164 Dullahan
Hoofdloze dwaler
pi_197665125
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 10:21 schreef miss_sly het volgende:
Soms kan het nogal uitzichtloos voelen, he?
Ik denk dat hoe langer dit duurt, hoe meer mensen dat soort momenten regelmatig zullen hebben,

Dat wil niet zeggen dat het ook echt niet meer goed gaat komen. Ik denk van wel. We zijn er nog niet, het zal best nog even zwaar worden, maar ik denk dat we dit jaar vele malen beter eindigen dan vorig jaar :Y
Ik hoop dat jullie gelijk hebben. Ik zie het even allemaal niet zo zitten. Moet in september - oktober voor opleiding naast werk een stage lopen. Heb er niet veel hoop voor dat ik dan gevaccineerd ben. Maar kan die stage niet vanuit thuis doen dus tja....
pi_197665144
Beetje vertraging betekent het eind van de wereld niet toch?
Ik zie het allemaal best positief in, maar dat kan ook door mijn medicatie komen :') :D
pi_197665682
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 10:14 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Totdat er een nieuwe variant komt waarbij die 60% effectief is. Of 30.
En met de mRNA techniek kun je dan dus razendsnel aanpassen zonder dat het vaccin door een ontzettend lang testtraject hoeft. Er wordt immers maar 1 eiwit aangepast, de rest blijft exact hetzelfde.
xxx
pi_197666010
Ik denk dat het goedkomt zodra we uit die emotionele rollercoaster stappen en gewoon realistisch naar de zaak gaan kijken.

Eind vorig jaar kwam er ineens heel veel optimistisch nieuws over de effectiviteit van vaccins naar buiten, het ging allemaal veel sneller dan de meeste mensen hadden verwacht. Dat was natuurlijk mooi, maar dat verbloemt ook een hele hoop dingen. Bijvoorbeeld dat grote farmaceutische bedrijven geen liefdadigheidsinstellingen zijn, en dat zowel deze bedrijven als overheden wereldwijd het spelletje keihard spelen om de beste positie voor zichzelf te verwerven.

De goednieuwsshow versterkte ook het verhaal dat vaccins dé oplossing zijn en dat we ons uit de crisis kunnen vaccineren. En dat werd dus een enorm groot onderdeel van die emotionele achtbaan: het feit dat die vaccins er aan komen net op het moment dat we in de meeste westerse landen in een langdurig plateau zitten met hoge druk op de zorg, met maatregelen die langduriger en strenger zijn dan in het voorjaar, alleen maar om niet door dat plafond heen te knallen.

Dat creëert het beeld van een race tegen de klok, waarbij elk prikje essentieel is en elke vertraging een ramp. En waarbij er totaal onrealistische targets worden gecreëerd van hoeveel mensen er gevaccineerd moeten zijn, voordat we ook maar iets kunnen versoepelen. En natuurlijk zijn die vaccins ook belangrijk maar het verhaal wat we nu voorgeschoteld krijgen is niet realistisch. Kijk maar naar Engeland wat het betrekkelijk 'goed' doet met vaccineren: die beginnen nu wel met een exitstrategie te formuleren, maar voorlopig zijn ze meer bezig met het optuigen van een systeem met quarantainehotels waardoor de zomervakantie van 2021 nog beperkter zal zijn dan 2020. Allemaal uit angst voor nieuwe varianten.

Ik wil ons absoluut niet vergelijken met Oost-Azië en Oceanië, maar je ziet dat zij daar heel anders aankijken tegen de verhouding maatregelen/vaccins, en dat het idee van vaccins als dé oplossing een puur westers narratief is. In China zijn ze nu wel aan het vaccineren maar daar verwachten ze misschien iets van 60-70% van de bevolking te bereiken. In Japan is er een enorm anti-vaxx sentiment net als in Frankrijk, dus is het de vraag of ze zelfs dat percentage gaan halen. In Australië en Nieuw-Zeeland wachten ze nog even om te zien wat het hier in Europa oplevert, wij zijn eigenlijk hun proefkonijn. Ze willen straks wel alleen gevaccineerde reizigers binnenlaten, voor de rest hebben ze heel strenge inreisverboden en quarantaineplicht voor de happy few die nog wel binnen komen.

Ik denk wel dat het verhaal wat je nu in de Nederlandse spotjes ziet ('Stapje voor stapje meer vrijheid terug') te vaag is en te weinig perspectief biedt. Zeker als je het afzet tegen de voorraad van vaccins en het tempo van de uitrol, ook al heb je daar als Nederland maar beperkt invloed op. Daardoor neemt het ongeduld toe, zeker als het ergens in de bevoorrading mis gaat.

Ik weet daar ook niet direct de oplossing voor, omdat je ook niet lukraak versoepelingen kunt beloven die er dan niet komen. Het is misschien goed om toch een soort uitruil tussen binnenlandse maatregelen en reisbeperkingen te doen. Dat als je een bepaald niveau bereikt van vaccinatie van kwetsbaren in combinatie met een lage druk op de ziekenhuizen, dat je dan toch een redelijk normale zomer van 2021 belooft binnen Nederland, maar dat er aan buitenlandse vakanties sterke beperkingen verbonden zijn vanwege de import van varianten die een aanpassing van de vaccins vereisen (dat is al een betere manier om het te verwoorden dan te roepen dat ze de vaccins 'omzeilen' alsof daar geen mouw aan kan worden gepast).

Vorig jaar is er veel gegrapt over '1 juno' (en contactberoepen al vanaf mei) maar ik denk dat dat wel geholpen heeft. Dat is toch een hele andere boodschap dan 'Stukje bij beetje meer vrijheid terug' zonder concretisering. Ik zie geen enkele reden waarom dat niet weer zou kunnen nu je de vaccins er als extra wapen bij hebt. Je hebt gewoon een heel ander verhaal als je weet dat je in april of mei al meer mag, dan wanneer er alleen maar de hele winter 'Hou vol!' wordt geroepen en de mutaties worden gepresenteerd als iets wat heel 2021 ook zal verzieken.
  woensdag 27 januari 2021 @ 11:23:13 #17
37248 BertV
Handgemaakt
pi_197666041
Tip: ga geen aanbetaling doen voor de zomervakantie.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
  woensdag 27 januari 2021 @ 12:26:17 #18
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_197667010
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 11:23 schreef BertV het volgende:
Tip: ga geen aanbetaling doen voor de zomervakantie.
Dat sowieso niet.
De reisbranche blijkt een onbetrouwbare partner te zijn.
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
pi_197667046
Nee uit de geschiedenis blijkt dat de mensheid altijd uitsterft na een pandemie
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 27 januari 2021 @ 12:33:09 #20
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_197667129
Nou ik verwacht zeker van wel!

2021 begint natuurlijk met veel beperkingen en het is even spannend met alle nieuws over varianten, maar snel daarna zal met een stijgende immuniteit ook de impact van het virus op ons dagelijks leven afnemen.

De weg omhoog is leuker dan de weg naar beneden, dus ook al zijn we niet direct van alles af, zal het een positievere tijd zijn dan het afgelopen jaar.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_197667174
Weet niet of het in 2021 goed gaat komen, 2022 sowieso wel.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_197667557
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 10:59 schreef SoSolid het volgende:

[..]

En met de mRNA techniek kun je dan dus razendsnel aanpassen zonder dat het vaccin door een ontzettend lang testtraject hoeft. Er wordt immers maar 1 eiwit aangepast, de rest blijft exact hetzelfde.
En vervolgens moet je die vaccins dus nog wel produceren en toedienen...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197667698
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 11:23 schreef BertV het volgende:
Tip: ga geen aanbetaling doen voor de zomervakantie.
Al gedaan. Als de kwetsbare groep is ingeënt (dat zal met een maand of 3 echt wel gebeurd zijn) dan gaan we volgens mij redelijk snel naar groepsimmuniteit. Die groep ingeent betekent versoepelingen, betekent snellere verspreiding onder gezonde mensen zonder nadelige gevolgen, betekent groepsimmuniteit.

Come on! Angst is een slechte raadgever.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_197667711
Sanofi gaat produceren volgens mij voor Pfizer. Misschien is dat wel een beter idee als de best een sterkste vaccins door andere vaccinproducenten overgenomen wordt en dat ze die dan ook gaan produceren voor een kleine winstpercentage. Dan gaat het allemaal een stuk rapper.

Zometeen nog een booster produceren voor de gekende mutaties en huppa gaan met die banaan.

[ Bericht 8% gewijzigd door Xenorium op 27-01-2021 13:27:44 ]
pi_197668358
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2021 11:21 schreef Vasilevski het volgende:
Ik denk dat het goedkomt zodra we uit die emotionele rollercoaster stappen en gewoon realistisch naar de zaak gaan kijken.

Eind vorig jaar kwam er ineens heel veel optimistisch nieuws over de effectiviteit van vaccins naar buiten, het ging allemaal veel sneller dan de meeste mensen hadden verwacht. Dat was natuurlijk mooi, maar dat verbloemt ook een hele hoop dingen. Bijvoorbeeld dat grote farmaceutische bedrijven geen liefdadigheidsinstellingen zijn, en dat zowel deze bedrijven als overheden wereldwijd het spelletje keihard spelen om de beste positie voor zichzelf te verwerven.

De goednieuwsshow versterkte ook het verhaal dat vaccins dé oplossing zijn en dat we ons uit de crisis kunnen vaccineren. En dat werd dus een enorm groot onderdeel van die emotionele achtbaan: het feit dat die vaccins er aan komen net op het moment dat we in de meeste westerse landen in een langdurig plateau zitten met hoge druk op de zorg, met maatregelen die langduriger en strenger zijn dan in het voorjaar, alleen maar om niet door dat plafond heen te knallen.

Dat creëert het beeld van een race tegen de klok, waarbij elk prikje essentieel is en elke vertraging een ramp. En waarbij er totaal onrealistische targets worden gecreëerd van hoeveel mensen er gevaccineerd moeten zijn, voordat we ook maar iets kunnen versoepelen. En natuurlijk zijn die vaccins ook belangrijk maar het verhaal wat we nu voorgeschoteld krijgen is niet realistisch. Kijk maar naar Engeland wat het betrekkelijk 'goed' doet met vaccineren: die beginnen nu wel met een exitstrategie te formuleren, maar voorlopig zijn ze meer bezig met het optuigen van een systeem met quarantainehotels waardoor de zomervakantie van 2021 nog beperkter zal zijn dan 2020. Allemaal uit angst voor nieuwe varianten.

Ik wil ons absoluut niet vergelijken met Oost-Azië en Oceanië, maar je ziet dat zij daar heel anders aankijken tegen de verhouding maatregelen/vaccins, en dat het idee van vaccins als dé oplossing een puur westers narratief is. In China zijn ze nu wel aan het vaccineren maar daar verwachten ze misschien iets van 60-70% van de bevolking te bereiken. In Japan is er een enorm anti-vaxx sentiment net als in Frankrijk, dus is het de vraag of ze zelfs dat percentage gaan halen. In Australië en Nieuw-Zeeland wachten ze nog even om te zien wat het hier in Europa oplevert, wij zijn eigenlijk hun proefkonijn. Ze willen straks wel alleen gevaccineerde reizigers binnenlaten, voor de rest hebben ze heel strenge inreisverboden en quarantaineplicht voor de happy few die nog wel binnen komen.

Ik denk wel dat het verhaal wat je nu in de Nederlandse spotjes ziet ('Stapje voor stapje meer vrijheid terug') te vaag is en te weinig perspectief biedt. Zeker als je het afzet tegen de voorraad van vaccins en het tempo van de uitrol, ook al heb je daar als Nederland maar beperkt invloed op. Daardoor neemt het ongeduld toe, zeker als het ergens in de bevoorrading mis gaat.

Ik weet daar ook niet direct de oplossing voor, omdat je ook niet lukraak versoepelingen kunt beloven die er dan niet komen. Het is misschien goed om toch een soort uitruil tussen binnenlandse maatregelen en reisbeperkingen te doen. Dat als je een bepaald niveau bereikt van vaccinatie van kwetsbaren in combinatie met een lage druk op de ziekenhuizen, dat je dan toch een redelijk normale zomer van 2021 belooft binnen Nederland, maar dat er aan buitenlandse vakanties sterke beperkingen verbonden zijn vanwege de import van varianten die een aanpassing van de vaccins vereisen (dat is al een betere manier om het te verwoorden dan te roepen dat ze de vaccins 'omzeilen' alsof daar geen mouw aan kan worden gepast).

Vorig jaar is er veel gegrapt over '1 juno' (en contactberoepen al vanaf mei) maar ik denk dat dat wel geholpen heeft. Dat is toch een hele andere boodschap dan 'Stukje bij beetje meer vrijheid terug' zonder concretisering. Ik zie geen enkele reden waarom dat niet weer zou kunnen nu je de vaccins er als extra wapen bij hebt. Je hebt gewoon een heel ander verhaal als je weet dat je in april of mei al meer mag, dan wanneer er alleen maar de hele winter 'Hou vol!' wordt geroepen en de mutaties worden gepresenteerd als iets wat heel 2021 ook zal verzieken.
De vaccins zijn op termijn toch ook de oplossing? Als we 70-80% gevaccineerd hebben kunnen we weer normaal leven zonder 1.5m of andere beperkingen. Leuk als straks de horeca weer open kan, ik en ik denk velen met mij kijken meer uit naar het moment dat alles gewoon weer mag: dansen, festivals, evenementen, knuffels, etc gewoon zonder beperkingen.

Dat kunnen die vaccins ons brengen, ergens tussen najaar en begin volgend jaar. In de tussentijd zullen ze vast helpen met versoepelingen van de zomer, maar dat lukte vorig jaar zonder ook al.

Ik ben pas weer happy als die 1.5m weer weg is en niet meer alles van me afpakt wat ik leuk vind in het leven.

Daarvoor hebben we die vaccins nodig. In China, nieuw Zeeland, Taiwan etc idd niet, maar daar hebben ze dan ook die beperkingen niet meer en staan ze al.weer gezellig met tienduizenden mensen te dansen op festivals omdat het volledig ingedamd is.

Hier moeten we dat bereiken met die vaccins, dat klopt gewoon, dat zeggen al onze experts ook.
#WeesGeenWhales
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')