VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
In het buitenland zien ze het gepruts wel van de centrale overheid (en dus Rutte):
"At the start of the outbreak, the Dutch government resisted measures like masks and curfews, telling Dutch citizens they were sensible, rule-abiding and didn't need to be treated like children.
That sense of exceptionalism has come back to haunt them. Almost a year on, some people are struggling to do the mental pivot required to accept that the Netherlands has been forced to introduce draconian measures it initially dismissed."
https://www.bbc.com/news/world-europe-55788924
"At the start of the outbreak, the Dutch government resisted measures like masks and curfews, telling Dutch citizens they were sensible, rule-abiding and didn't need to be treated like children.
That sense of exceptionalism has come back to haunt them. Almost a year on, some people are struggling to do the mental pivot required to accept that the Netherlands has been forced to introduce draconian measures it initially dismissed."
https://www.bbc.com/news/world-europe-55788924
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ach de meeste mensen hebben het nog te goed of streven naar een maatschappelijk onbezorgd leventje. Zo lang mensen niet aan het staatsinfuus liggen en geen financiële zorgen hebben, zal de VVD massa's kiezers aantrekken.quote:Op maandag 25 januari 2021 11:36 schreef Richestorags het volgende:
Elke volk krijgt de leider die het verdient. Kennelijk vindt een aanzienlijk deel van Nederland dat wij Mark Rutte verdienen. Ik denk dat een aanzienlijk deel van Nederland niet echt goed nadenkt. Then again, een aanzienlijk deel van de wereldbevolking denkt niet echt goed na, dus verbaast het me niets. Het zal wel.
Inderdaad. enig vooruitdenken is voor veel mensen teveel gevraagd. Korte termijn (vermeend) eigen belang is wat de meeste mensen drijft schijnbaar.quote:
[..]
Ach de meeste mensen hebben het nog te goed of streven naar een maatschappelijk onbezorgd leventje. Zo lang mensen niet aan het staatsinfuus liggen en geen financiële zorgen hebben, zal de VVD massa's kiezers aantrekken.
Dat ze daarbij stemmen voor de ontmanteling van hun eigen zekerheden (vaste contract niks meer waard, minder WW, krappere Bijstand, latere AOW voorziening, hogere woonlasten, hogere zorgkosten enz), daar staan ze niet bij stil.
[ Bericht 7% gewijzigd door Tomatenboer op 25-01-2021 12:07:20 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Vermeend eigenbelang inderdaad. Mensen willen maar niet begrijpen dat de VVD er niet is voor hen maar alleen voor de 'happy few'.quote:
[..]
Inderdaad. enig vooruitdenken is voor veel mensen teveel gevraagd. Korte termijn (vermeend) eigen belang is wat de meeste mensen drijft schijnbaar.
Valt allemaal wel mee hoor. De peilingen zijn doorgaans best accuraat en zeker in Nederland zijn er vaak geen hele grote verrassingen.quote:
Peilingen vertrouw ik allang niet meer. Vrijwel iedere peilingen wijkt af van de wereldse verkiezingen, met uitzondering van China en (Wit-)Rusland. Dat Rutte het populairste is, verbaast mij daarentegen helemaal niets: mensen gaan uit van de vorm, en negeren de inhoud. 10 jaar onder Rutte, en we zijn helemaal niets opgeschoten. Sterker nog, we zijn er aanzienlijk op achteruitgegaan. Als wij als volk hem nog steeds als premier willen zien, dan verdienen wij hem ook.
Wat is trouwens het alternatief? PVV en FvD zijn bij uitstek geen regeringswaardige partijen, omdat ze komen met onrealistische voorstellen, terwijl ze onderling elkaar de partij uitvechten (zie FvD). Dan heb je nog de linkervleugel (D66, GroenLinks, SP, PvdA) en hun ontbreekt het hebben van een ruggengraat. Dat zie je aan de meest recente ontwikkelingen rondom de avondklok, allen draaiden zij als een blad in de wind. Wat heb je dan nog over? VVD, CDA, CU - laat dat vooral de regeringspartijen zijn die nu het beleid bepalen en hebben bepaald. Omtzigt had al gesteld dat de toeslagenaffaire maar topje van de ijsberg is.
Persoonlijk zou ik op Omtzigt stemmen als hij de lijsttrekker van het CDA was - hardwerkend, daadkrachtig, integer en stoïcijns. Iemand kan alleen maar dromen van zo'n minister-president.
In 2017 was de VVD wat groter dan verwacht, maar verder zat het aardig in de buurt van de peilinggemiddelden:
https://nos.nl/op3/artike(...)-bij-de-uitslag.html
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vergeet de fragmentatie en identiteitsmarketing niet. Iedereen is zijn eigen merk, iedereen ondernemer, iedereen aandeelhouder. Iedereen is speciaal en wordt dat ook door bedrijven en sociale media wijs gemaakt. Zelfoverschatting ligt al snel op de loer, en juist onder hoogopgeleiden (waarvan er steeds meer zijn) speelt dat. Identiteitspolitiek is een logisch gevolg van de gefragmenteerde identiteitsmarketing die in de jaren 90 op kwam.quote:
[..]
Inderdaad. enig vooruitdenken is voor veel mensen teveel gevraagd. Korte termijn (vermeend) eigen belang is wat de meeste mensen drijft schijnbaar.
Dat ze daarbij stemmen voor de ontmanteling van hun eigen zekerheden (vaste contract niks meer waard, minder WW, krappere Bijstand, latere AOW voorziening, hogere woonlasten, hogere zorgkosten enz), daar staan ze niet bij stil.
Tegelijkertijd wordt er ook veel geheim gehouden en is het parlement klapvee. De agenda en motieven achter beleid is niet altijd duidelijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als je elke peiling naast de uiteindelijke verkiezingsuitslag legt, zal er ongetwijfeld altijd eentje kloppen. Alleen hebben wij te maken met voornamelijk opiniepeilingen (De Hondt, EenVandaag etcetera) die onderling al ver uit elkaar liggen, waardoor er met geen zekerheid te zeggen is welke peiling meer aan het juiste eind trekt.quote:
[..]
Valt allemaal wel mee hoor. De peilingen zijn doorgaans best accuraat en zeker in Nederland zijn er vaak geen hele grote verrassingen.
In 2017 was de VVD wat groter dan verwacht, maar verder zat het aardig in de buurt van de peilinggemiddelden:
https://nos.nl/op3/artike(...)-bij-de-uitslag.html
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Het is op zich wel handig als je de informatie die je kant en klaar aangereikt krijgt ook even tot je neemt. Klik even op het linkje.quote:
[..]
Als je elke peiling naast de uiteindelijke verkiezingsuitslag legt, zal er ongetwijfeld altijd eentje kloppen. Alleen hebben wij te maken met voornamelijk opiniepeilingen (De Hondt, EenVandaag etcetera) die onderling al ver uit elkaar liggen, waardoor er met geen zekerheid te zeggen is welke peiling meer aan het juiste eind trekt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Op 
Dat was zoals gisteren in Eindhoven, als je het niet eens bent met de uitslag mag je je even uitleven.quote:
Een live peiling? Hoe werkt zoiets?
Maurice lijkt overigens iets tegen de VVD de hebben. Was bij de vorige verkiezingen al degene die de VVD het zwaarst onderschatte en nu zit hij ook al tijden zo rond de 33-35, terwijl de drie andere grote peilers zo rond de 42 zitten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
VVD
Mensen die nog op VVD stemmen zijn dus enorme zelfzuchtige aso's.
Die komen het nog wel tegen in de burgeroorlog.
Die komen het nog wel tegen in de burgeroorlog.
Ik vind het een goede link van je. Dank en lof dat je een geschikte bron hebt gevonden. Maar niettemin moet ik daarop weer even recalcitrant doen.quote:
[..]
Het is op zich wel handig als je de informatie die je kant en klaar aangereikt krijgt ook even tot je neemt. Klik even op het linkje.
33 en 24 zetels is een verschil van 9 zetels. Dat is een hemelsbreed verschil. Gelukkig gaf je dat zelf ook aan in je vorige post, dus dan laat ik het ook maar hierbij.quote:Alle peilbureaus hadden de VVD als grootste partij ingeschat, maar niemand had voorzien dat ze met 33 zetels aan de haal zouden gaan. De Politieke Barometer was nog het meest positief over de kansen voor de VVD, met 29 zetels. 1Vandaag en het LISS-panel zaten er met 24 zetels ruim onder.
20 zetels heeft de PVV gewonnen dat jaar, maar peilingen gaven 16 en 24 zetels aan. Kan je zeggen dat het een mooie tussenweg is uiteraard. Maar niemand gaat verschillende peilingen pakken en daar de midden-marge van uitrekenen. Hoe dan ook een verschil van 4 zetels. Alhoewel dat dichter bij de werkelijkheid ligt, vind ik een marge van 2 zetels accuraat en 3 of meer vind ik een te groot verschil om als precies aan te stippen.quote:Gemiddeld zaten de peilbureaus met 21 geschatte zetels dicht bij de werkelijke 20 zetels voor de PVV, maar de onderlinge verschillen zijn wel groot. Zo verwachtten Peil.nl van Maurice de Hond en 1Vandaag allebei 24 zetels, terwijl I&O research met 16 zetels een stuk pessimistischer was voor Wilders.
Accurater dan ik had verwacht.quote:Het CDA en D66 krijgen allebei 19 zetels in de Kamer. Daar zaten de peilbureaus gemiddeld niet ver naast met respectievelijk 20 en 18 zetels, zonder grote uitschieters. Hetzelfde geldt voor de SP, dat in de Kamer 14 zetels krijgt en volgens de peilers op 15 mocht rekenen.
14 zetels en ze schatten 17 á 20 zetels. Dat zijn 3 á 6 zetels verschil en dat vind ik best ruim. Vooruit, Kantar Public had het goed, maar ik denk niet dat er users zijn die deze opiniepeiling nauwlettend volgen.quote:Hoewel GroenLinks met 14 zetels de grootste overwinning boekt in de geschiedenis van de partij, hadden alle peilbureaus de overwinning nóg groter ingeschat. Gemiddeld werd geschat op 17 zetels. I&O zag het helemaal zonnig in met 20 zetels. Alleen Kantar Public had het goed met 14 zetels, ook meteen de laagste inschatting.
Over twee zetels ga ik niet moeilijk doen.quote:Het historische verlies voor de PvdA was ook door de peilers voorspeld. De PvdA kon gemiddeld rekenen op 11 zetels volgens de peilers, maar moet het uiteindelijk doen met 9, wat ook de Politieke Barometer en Peil.nl juist hadden voorspeld.
Nieuwkomers voorspellen in de peilingen lijkt me niet erg lastig, maar oké - hier hebben ze ook accuraat voorspeld.quote:Bij de kleine christelijke partijen valt niets geks op, daar zaten de peilers goed. De winst voor de Partij voor de Dieren en 50+ was door de peilbureaus voorzien, zonder opmerkelijke uitschieters. Nieuwkomers Denk en Forum voor Democratie zijn niet door alle peilbureaus meegenomen, daarom vallen zij onder de categorie 'overig'. Geschat werd dat 3 tot 6 zetels naar nieuwe partijen zouden gaan. Dat zijn er 5 geworden; 3 voor Denk en 2 voor Forum voor Democratie.
Al met al hebben de opiniepeilingen accurater voorspeld, dan ik had verwacht. Alleen bij de partijen die het belangrijkst/interessantst waren sloegen ze toch de plank enigszins mis. Denk hierbij aan de VVD (tussen de 4 en 9 zetels ervan afwijkende), de PVV (afwijking van 4 zetels), GroenLinks (tussen de 3 en 6 zetels). Dat de rest redelijkerwijs accuraat is voorspeld (2 zetels of minder), waren de voorspellingen al met al door een leek ook te voorspellen (DENK, SP, Forum, PvdA, CU). Dacht in 2017 dat PvdA lager zou scoren dan 9 zetels, maar dat is een particuliere mening en niet gestaafd door een opiniepeiling. Dus chapeau dat de peilingen de PvdA goed hadden voorspeld.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Dat is precies mijn punt: men denkt niet goed na. De meeste mensen zijn niet in staat om uit te zoomen van hun eigen situatie, niet alles in het licht van hun eigen situatie te beschouwen en een eigen mening te vormen onafhankelijk van wat ze denken dat goed voor henzelf is. Laat staan kritisch de media te beschouwen die ze tot zich nemen. Want als je pas gedesillusioneerd raakt als je zelf wordt getroffen door het beleid van de VVD heb je gewoon niet kritisch genoeg nagedacht.quote:
[..]
Ach de meeste mensen hebben het nog te goed of streven naar een maatschappelijk onbezorgd leventje. Zo lang mensen niet aan het staatsinfuus liggen en geen financiële zorgen hebben, zal de VVD massa's kiezers aantrekken.
Dat er altijd afwijkingen zijn is evident en soms is er zelfs een relatief grote afwijking zoals bij de VVD hierboven. en in mindere mate GL. Vergeet ook niet dat elk zeteltje feitelijk 0,67 procentpunt van de stemmen voorstelt. Bij een afwijking van 4 zetels praat je dus over een afwijk van 3 procentpunt. Ik vind dat niet veel als dat een beetje de uitschieters zijn.quote:
[..]
Ik vind het een goede link van je. Dank en lof dat je een geschikte bron hebt gevonden. Maar niettemin moet ik daarop weer even recalcitrant doen.
[..]
33 en 24 zetels is een verschil van 9 zetels. Dat is een hemelsbreed verschil. Gelukkig gaf je dat zelf ook aan in je vorige post, dus dan laat ik het ook maar hierbij.
[..]
20 zetels heeft de PVV gewonnen dat jaar, maar peilingen gaven 16 en 24 zetels aan. Kan je zeggen dat het een mooie tussenweg is uiteraard. Maar niemand gaat verschillende peilingen pakken en daar de midden-marge van uitrekenen. Hoe dan ook een verschil van 4 zetels. Alhoewel dat dichter bij de werkelijkheid ligt, vind ik een marge van 2 zetels accuraat en 3 of meer vind ik een te groot verschil om als precies aan te stippen.
[..]
Accurater dan ik had verwacht.
[..]
14 zetels en ze schatten 17 á 20 zetels. Dat zijn 3 á 6 zetels verschil en dat vind ik best ruim. Vooruit, Kantar Public had het goed, maar ik denk niet dat er users zijn die deze opiniepeiling nauwlettend volgen.
[..]
Over twee zetels ga ik niet moeilijk doen.
[..]
Nieuwkomers voorspellen in de peilingen lijkt me niet erg lastig, maar oké - hier hebben ze ook accuraat voorspeld.
Al met al hebben de opiniepeilingen accurater voorspeld, dan ik had verwacht. Alleen bij de partijen die het belangrijkst/interessantst waren sloegen ze toch de plank enigszins mis. Denk hierbij aan de VVD (tussen de 4 en 9 zetels ervan afwijkende), de PVV (afwijking van 4 zetels), GroenLinks (tussen de 3 en 6 zetels). Dat de rest redelijkerwijs accuraat is voorspeld (2 zetels of minder), waren de voorspellingen al met al door een leek ook te voorspellen (DENK, SP, Forum, PvdA, CU). Dacht in 2017 dat PvdA lager zou scoren dan 9 zetels, maar dat is een particuliere mening en niet gestaafd door een opiniepeiling. Dus chapeau dat de peilingen de PvdA goed hadden voorspeld.
De peilingen zijn natuurlijk nooit 100% nauwkeurig omdat ze nou eenmaal statistisch van aard zijn en bovendien altijd iets voorspellen dat in de toekomst ligt en er altijd nog enigszins ruimte is voor een verschil tussen 'wat zou je nu stemmen en ga je stemmen' en daadwerkelijk stemmen, iets als enorm kutweer bijvoorbeeld.
Verder zou ik ook nooit specifiek peilingen volgen, maar gewoon kijken naar aggregaties of overzichten. FrontBencher houdt een overzichtje bij met de meest recente stand in vier peilingen:
https://frontbencher.nl/peilingen/
Peilingwijzer kiest een iets meer wetenschappelijk verantwoorde aanpak en geeft bijvoorbeeld ook statistische aggregaties en onzekerheidsmarges weer:
https://peilingwijzer.tomlouwerse.nl/p/laatste-cijfers.html
Maurice staat er niet bij, want Maurice vond niet dat Tom zijn aandacht moet jatten, want Maurice is nou eenmaal één van de grootste aandachtshoeren van dit land.
Als je verwacht dat peilingen nooit structurele afwijkingen vertonen en dat ze gemiddeld genomen tot op de tiende procentpunt nauwkeurig zijn, dan zullen ze altijd tegenvallen, maar de grote trends zijn vrijwel altijd zichtbaar in de peilingen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Klopt wel. De PvdA was voor het laatst behoorlijk groot toen heel veel mensen bezorgd waren dat de bezuinigingen van Rutte hen gingen raken in hun poepertje, het was op het dieptepunt van de crisis. Ondanks corona valt het met de crisis momenteel nog mee dus noodzaak om links te stemmen voelen de meesten niet. En met identiteitspolitiek win je te weinig zieltjes in dit land. Gelukkig maar overigens.quote:
[..]
Dat is precies mijn punt: men denkt niet goed na. De meeste mensen zijn niet in staat om uit te zoomen van hun eigen situatie, niet alles in het licht van hun eigen situatie te beschouwen en een eigen mening te vormen onafhankelijk van wat ze denken dat goed voor henzelf is. Laat staan kritisch de media te beschouwen die ze tot zich nemen. Want als je pas gedesillusioneerd raakt als je zelf wordt getroffen door het beleid van de VVD heb je gewoon niet kritisch genoeg nagedacht.
Nederlanders zijn dan ook waardeloze schapen 
Wat een kloteland.
Wat een kloteland.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
|
|
