Nee, het toont een gebrek aan intelligentie aan. Jodenvervolging, razzia's, niet weten of je zorg of eten krijgt, niet weten of je de nacht of dag overleefd, niet weten waar je vrienden, familie en/of geliefden zijn en hoe het met hun gaat, zonder reden opgepakt en mishandeld worden, openlijke discriminatie en ongelijke rechten, dood en verderf om je heen zien...dat zijn aspecten van oorlog.quote:Op zondag 24 januari 2021 09:52 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Het toont aan hoe disproportioneel de maatregel is. Zelfs los van het matige effect wat het zal hebben.
De maatregelen zijn helemaal niet te vergelijken met WO2.quote:Op zondag 24 januari 2021 09:52 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Het toont aan hoe disproportioneel de maatregel is. Zelfs los van het matige effect wat het zal hebben.
Eens.quote:Op zondag 24 januari 2021 09:56 schreef Megumi het volgende:
[..]
De maatregelen zijn helemaal niet te vergelijken met WO2.
Des te minder reden voor een avondklok dus. Dat is iets uit oorlogstijd en totaal niet op zijn plaats hier.quote:Op zondag 24 januari 2021 09:56 schreef Megumi het volgende:
[..]
De maatregelen zijn helemaal niet te vergelijken met WO2.
QFT.quote:Op zondag 24 januari 2021 09:50 schreef DW457 het volgende:
Je hoort en ziet het overal: continu de vergelijking met de Tweede Wereldoorlog als het gaat over de maatregelen die worden getroffen om de huidige crisis aan te pakken. Ook hier wordt er rijkelijk gestrooid met termen als de gestapo, sperrzeit, landverraders, etc.. Waarom? 99,99% van de mensen die dit roepen hebben (gelukkig) nog nooit een oorlog meegemaakt, hoe kan je dan zeggen dat het hetzelfde is?
De enige overeenkomst is nu de avondklok, die is inderdaad sinds WOII niet meer ingezet. Maar het slaat nergens op om de politie, die opdracht uitvoert uit Den Haag, dan landverraders te noemen. Wat moeten ze dan doen: zelf de wetten gaan verzinnen en besluiten dat ze niet meer naar de regering luisteren? Beetje een afbreuk van de Trias Politica, niet?
Ik stoor me er in ieder geval aan en vind het ook immens dom overkomen wanneer mensen vergelijkingen gaan trekken met zaken waar ze totaal geen weet van hebben. Je zou ze haast eens naar een echt oorlogsgebied willen sturen, dan piepen ze wel anders.
Ik hoop dat we hier op FOK! wel een beetje niveau kunnen tonen en kunnen stoppen met die dwaze vergelijkingen en uitspraken.
Ik ga de discussie over het wel of geen nut hebben van de avondklok stoppen hier in dit topic. Daar zijn zat andere topics voor. Hier gaat het over de vergelijking met de WOII.quote:Op zondag 24 januari 2021 09:57 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Des te minder reden voor een avondklok dus. Dat is iets uit oorlogstijd en totaal niet op zijn plaats hier.
Er is maar 1 reden voor die avondklok, en dat is dat een te grote groep mensen zich niet aan de maatregelen houden, daardoor nemen de besmettingen toe en raakt de zorg overbelast. En dat heeft weer als gevolg dat andere mensen niet de zorg krijgen die ze nodig hebben.quote:Op zondag 24 januari 2021 09:57 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Des te minder reden voor een avondklok dus. Dat is iets uit oorlogstijd en totaal niet op zijn plaats hier.
Het is goed om scherp te blijven en kritisch te blijven naar de overheid, maar de vergelijking slaat gewoon echt nergens op. WOII was in elk aspect extreem en deze crisis is heftig, maar zeker niet te vergelijken om redenen die ik al eerder heb gepost in dit topic.quote:Op zondag 24 januari 2021 09:59 schreef incel het volgende:
Ik vind vergelijking wel enigszins terecht en vind nog steeds dat mensen er na een jaar te luchtig mee omgaan.
"Dat gebeurt hier toch niet hoor"
"Het is maar voor 2 weken"
Dit was een jaar geleden.
Blijkbaar krijg je na 75 jaar net geen vrijheid de naïviteit niet uit mensen.
Hefitg ja? Ik vond het een jaar geleden heftig. Nu is het gewoon extreem.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:01 schreef DW457 het volgende:
[..]
Het is goed om scherp te blijven en kritisch te blijven naar de overheid, maar de vergelijking slaat gewoon echt nergens op. WOII was in elk aspect extreem en deze crisis is heftig, maar zeker niet te vergelijken om redenen die ik al eerder heb gepost in dit topic.
De vraag die je jezelf kan stellen is of we niet gewoon verwend zijn. De huidige generatie hebben nooit echt heftige dingen meegemaakt, tot nu. De weerstand die gevoeld wordt is ook niet meer dan normaal, want het is ook niet leuk, maar we draven wel door. Ik denk dat dat echt komt doordat we verwend en niets gewend zijn. Man, we beginnen al te janken als we even ergens geen wifi hebben...quote:Op zondag 24 januari 2021 10:04 schreef incel het volgende:
[..]
Hefitg ja? Ik vond het een jaar geleden heftig. Nu is het gewoon extreem.
Ja hoe begon het ? Bepaalde mensen een ster opspelden, bepaalde mensen een "bewijs" laten meedragen om maar mee te blijven doen in de maatschappij.....quote:Op zondag 24 januari 2021 09:56 schreef DW457 het volgende:
[..]
Nee, het toont een gebrek aan intelligentie aan. Jodenvervolging, razzia's, niet weten of je zorg of eten krijgt, niet weten of je de nacht of dag overleefd, niet weten waar je vrienden, familie en/of geliefden zijn en hoe het met hun gaat, zonder reden opgepakt en mishandeld worden, openlijke discriminatie en ongelijke rechten, dood en verderf om je heen zien...dat zijn aspecten van oorlog.
Dan vallen die dichte winkels en een avondklok van ten minste twee weken nogal mee.
Je trekt zelf de vergelijking om de avondklok van nu te bagatelliseren.quote:Op zondag 24 januari 2021 09:56 schreef DW457 het volgende:
[..]
Nee, het toont een gebrek aan intelligentie aan. Jodenvervolging, razzia's, niet weten of je zorg of eten krijgt, niet weten of je de nacht of dag overleefd, niet weten waar je vrienden, familie en/of geliefden zijn en hoe het met hun gaat, zonder reden opgepakt en mishandeld worden, openlijke discriminatie en ongelijke rechten, dood en verderf om je heen zien...dat zijn aspecten van oorlog.
Dan vallen die dichte winkels en een avondklok van ten minste twee weken nogal mee.
In welke wereld leef jij?quote:Op zondag 24 januari 2021 10:08 schreef macca728 het volgende:
Het verraders aspect idd, ja klaas houdt zich niet aan de maatregelen, effe veroordelen.
Niet aan avondklok houden ? Ja gelijk 10 jaar de cel in want hij is niet solidair....
Verwend omdat ik een groot deel van de dag niet in mijn eigen huis opgesloten wil worden ja? Klopt dan ben ik verwend. Misschien ben ik ook wel verwend omdat ik over een paar maanden niet elke keer random controles wil hebben in mijn huis. Maar dat gebeurt hier echt niet hoor. Het is maar voor 2 weken.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:06 schreef DW457 het volgende:
[..]
De vraag die je jezelf kan stellen is of we niet gewoon verwend zijn. De huidige generatie hebben nooit echt heftige dingen meegemaakt, tot nu. De weerstand die gevoeld wordt is ook niet meer dan normaal, want het is ook niet leuk, maar we draven wel door. Ik denk dat dat echt komt doordat we verwend en niets gewend zijn. Man, we beginnen al te janken als we even ergens geen wifi hebben...
quote:Op zondag 24 januari 2021 10:06 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja hoe begon het ? Bepaalde mensen een ster opspelden, bepaalde mensen een "bewijs" laten meedragen om maar mee te blijven doen in de maatschappij.....
Vooral de propaganda machine die volop draait, alleen mensen aan het woord laten komen die pro corona zijn, mensen ridiculiseren die kritiek hebben op de corona maatregelen.
Dat begon in 1933, 7 jaar later was het inderdaad pas oorlog.....
Wifi is ook feitelijk noodzakelijk nu.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:06 schreef DW457 het volgende:
[..]
De vraag die je jezelf kan stellen is of we niet gewoon verwend zijn. De huidige generatie hebben nooit echt heftige dingen meegemaakt, tot nu. De weerstand die gevoeld wordt is ook niet meer dan normaal, want het is ook niet leuk, maar we draven wel door. Ik denk dat dat echt komt doordat we verwend en niets gewend zijn. Man, we beginnen al te janken als we even ergens geen wifi hebben...
Het is niet hetzelfde, maar omdat ik kritisch ben, ga je gelijk met namen gooien, kom zelf eens met argumenten.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:14 schreef RedFever007 het volgende:
[..]man man man wat een droefheid als je serieus dit vergemakkelijkt met de tweede wereldoorlog.
Ben het zelf ook met de avondklok niet eens maar om nu te denken dat dit hetzelft is als WO2 dan heb je.er. bijzonder weinig van begrepen
quote:Op zondag 24 januari 2021 10:06 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja hoe begon het ? Bepaalde mensen een ster opspelden, bepaalde mensen een "bewijs" laten meedragen om maar mee te blijven doen in de maatschappij.....
Vooral de propaganda machine die volop draait, alleen mensen aan het woord laten komen die pro corona zijn, mensen ridiculiseren die kritiek hebben op de corona maatregelen.
Dat begon in 1933, 7 jaar later was het inderdaad pas oorlog.....
De omstandigheden in 1933 Duitsland waren wel even anders dan in de huidige maatschappij. Duitsland was in totaal verval en de Mark was niets meer waard vanwege de schuld die ze moesten afbetalen n.a.v. WOI.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:07 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Je trekt zelf de vergelijking om de avondklok van nu te bagatelliseren.
Als men de vergelijking maakt met ww2 is dat niet om de situatie van nu daarmee te vergelijken maar om aan te geven dat het een middel is wat in extreme situaties ingezet wordt en dus niet in deze tijd gebruikt zou mogen worden.
Ze zitten dan zelfs ergens op dezelfde lijn qua gedacht met jou dat ww2 terecht veel erger was.
Heel veel mensen zijn, net als jij, bang voor datgene wat mogelijk zou kunnen zijn, maar nu zeker niet is. Ook is de kans op random controles in huis echt nihil, dat kan wettelijk gezien gewoon niet. Geef je de overheid reden om af te wijken van de wet (dus extreme geluidsoverlast of criminele activiteiten in huis), dan krijg je inderdaad agenten over de vloer. Dit heb je zelf in de hand.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:11 schreef incel het volgende:
[..]
Verwend omdat ik een groot deel van de dag niet in mijn eigen huis opgesloten wil worden ja? Klopt dan ben ik verwend. Misschien ben ik ook wel verwend omdat ik over een paar maanden niet elke keer random controles wil hebben in mijn huis. Maar dat gebeurt hier echt niet hoor. Het is maar voor 2 weken.
Ik vraag me echt af waar bij sommige mensen de grens ligt. Bij mij is deze reeds gepasseerd.
Negeer zijn antwoord dan gewoon.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:15 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Nee top geantwoord dit![]()
![]()
goed weerwoord op en perfecte vraag van @:Arth_nl
Echt hoe krijgen mensen dit soort shit nog uit hun strot?quote:Op zondag 24 januari 2021 10:15 schreef DW457 het volgende:
[..]
Ook is de kans op random controles in huis echt nihil, dat kan wettelijk gezien gewoon niet.
Omdat het waar is.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:16 schreef incel het volgende:
[..]
Echt hoe krijgen mensen dit soort shit nog uit hun strot?
Kijk in hoeverre al het onmogelijke inmiddels al mogelijk is. Alleen maar door die walgelijke naïviteit van mensen. "Dat gebeurt hier echt niet hoor". Ben je wakker?
Hij zegt het zelf al, je buren bellen op voor "geluidsoverlast" en hup agenten mogen binnen komen.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:16 schreef incel het volgende:
[..]
Echt hoe krijgen mensen dit soort shit nog uit hun strot?
Kijk in hoeverre al het onmogelijke inmiddels al mogelijk is. Alleen maar door die walgelijke naïviteit van mensen. "Dat gebeurt hier echt niet hoor". Ben je wakker?
Wow, en de rest van mijn post/betoog negeer je maar even voor het gemak? Over cherry picking gesproken...ik ben wakker en wél bij de tijd, lees mijn post nog maar eens.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:16 schreef incel het volgende:
[..]
Echt hoe krijgen mensen dit soort shit nog uit hun strot?
Kijk in hoeverre al het onmogelijke inmiddels al mogelijk is. Alleen maar door die walgelijke naïviteit van mensen. "Dat gebeurt hier echt niet hoor". Ben je wakker?
Volgens mij zeiden ze dat ook met wat er achter de voordeur bij jou gebeurt. Dat het tegen de grondwet gaat en weet ik veel wat allemaal. Maar nu is het gewoon razzia aufmachen geblazen zodra er een vermoeden heerst dat er misschien wel teveel vrienden of familieleden in jouw eigen woning zijn. Maar goed. "Het gebeurt hier echt niet hoor. "quote:
nu het het gelijk onintelligent?quote:Op zondag 24 januari 2021 09:56 schreef DW457 het volgende:
[..]
Nee, het toont een gebrek aan intelligentie aan. Jodenvervolging, razzia's, niet weten of je zorg of eten krijgt, niet weten of je de nacht of dag overleefd, niet weten waar je vrienden, familie en/of geliefden zijn en hoe het met hun gaat, zonder reden opgepakt en mishandeld worden, openlijke discriminatie en ongelijke rechten, dood en verderf om je heen zien...dat zijn aspecten van oorlog.
Dan vallen die dichte winkels en een avondklok van ten minste twee weken nogal mee.
Natuurlijk gaat die verdwijnen de maatregelen duren maar tot maart 2020.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:22 schreef macca728 het volgende:
Vooral wat is de volgende stap , gaat de avondklok inderdaad verdwijnen als het aantal besmettingen minder wordt (wat al 1,5 week het geval is overigens) of zegt men, ja Britse variant, piek in mei, doe nog maar 2 weken avondklok.
Steeds meer mensen gaan wel mee om bedrijven, individuen te verlinken als ze dat anoniem kunnen doen.
Dit klinkt als antisemitisme.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:19 schreef incel het volgende:
[..]
Volgens mij zeiden ze dat ook met wat er achter de voordeur bij jou gebeurt. Dat het tegen de grondwet gaat en weet ik veel wat allemaal. Maar nu is het gewoon razzia aufmachen geblazen zodra er een vermoeden heerst dat er misschien wel teveel vrienden of familieleden in jouw eigen woning zijn. Maar goed. "Het gebeurt hier echt niet hoor. "
Ik denk inderdaad dat de vergelijking met de jodenvervolging prima op zou gaan. Omdat het merendeel te stom en te naïef is. Denken dat het toch nooit gebeurt. Als je zo stom blijft wegkijken kan elke fout in de geschiedenis zich herhalen.
Echt mensen die dit soort shit kunnen producerenquote:Op zondag 24 januari 2021 10:19 schreef incel het volgende:
[..]
Volgens mij zeiden ze dat ook met wat er achter de voordeur bij jou gebeurt. Dat het tegen de grondwet gaat en weet ik veel wat allemaal. Maar nu is het gewoon razzia aufmachen geblazen zodra er een vermoeden heerst dat er misschien wel teveel vrienden of familieleden in jouw eigen woning zijn. Maar goed. "Het gebeurt hier echt niet hoor. "
Ik denk inderdaad dat de vergelijking met de jodenvervolging prima op zou gaan. Omdat het merendeel te stom en te naïef is. Denken dat het toch nooit gebeurt. Als je zo stom blijft wegkijken kan elke fout in de geschiedenis zich herhalen.
Hoezo natuurlijk ?quote:Op zondag 24 januari 2021 10:24 schreef incel het volgende:
[..]
Natuurlijk gaat die verdwijnen de maatregelen duren maar tot maart 2020.
Ik denk (en hoop) dat zeker bij dat laatste punt heel veel mensen een lijn zullen trekken. Feit is echter wel dat we nu in een unieke situatie zitten. Een pandemie van deze aard in erg zeldzaam en uniek. Daar horen ook verregaande maatregelen bij. Het doel is en blijft echter het herstellen van de maatschappij en dat vergt wel het één en ander.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:19 schreef galantis het volgende:
(Ok ik doe nog een poging)
Er zijn diverse zaken die een eventuele link met WO2 sterker maken:
- Het extreem handelen in de letter der wet, en niet in de geest der wet. En al helemaal in situaties waar men zich van geen kwaad bewust is. Dit doet denken aan de de autoritair sadistische trekjes van (sommige leden van) de bezetter destijds. Het is een beetje afwachten hoe dit er de komende weken uit gaat zien.
- Het toch wel hellende vlak van deze en voorgaande maatregelen.
- Het verlink-aspect dat - overigens al voor deze avondklok - toch wel aanwezig is hier en daar. Dit geeft je ook te denken. Ik heb laatst nog iets in deze trant meegemaakt dat mijn bloed deed koken. Onvoorstelbaar waar men überhaupt het gore lef vandaan weet te halen. Maar goed, het merendeel van de mensen is redelijk.
Overigens zal ik niet snel WO2 referenties maken, tenzij expliciet wordt opgeroepen tot bijv een burgerwacht, het verlinken van mensen, etc.
Ik ben er heel blij om dat ik die ellende niet heb mee hoeven maken, maar heb me er wel in verdiept en veel anekdotes gehoord van mijn vader en zijn vader.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:23 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
nu het het gelijk onintelligent?
jij hebt wel de oorlog meegemaakt, neem ik aan, dat je dit zo weet? de meeste nederlanders hadden het net zo zwaar in de oorlog hoor, zeker niet in de eerste jaren.
en dat is een beetje het punt van wappies. die denken dat wel in een dictatuur veranderen en dat we er slapend inlopen, vrijwillig.
kan je wel gaan afzeiken, maar het laat ook zien dat nederland als cultuur misschien nog wel een trauma over heeft gehouden aan de oorlog. jij persoonlijk niet kennelijk, maar mensen uitschelden voor NSBer of nazi is nog vrij normaal.
lees mensen die zich niet vaccineren, mensen die zich niet aan maatregelen houden en vervang het woord joden daarmee.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:24 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Dit klinkt als antisemitisme.
Het probleem met al die oorlogsvergelijkingen en dingen roepen als 'razzia afmachen' is dat je dus niet meer normaal een gesprek kan voeren met in dit geval jou. En zodoende komt het nogal niet intelligent over. Je zet jezelf buitenspel door je taalgebruik.
Het was sarcasme. Ik deel niet de naïviteit van de meesten hier die al een jaar roepen dat het maar voor 2 weekjes is.quote:
Waarom niet als dat er voor zorgt dat de verspreiding van het virus afneemt en we weer sneller naar een meer normale situatie kunnen? De huidige avondklok heeft niets te maken met die van WO2.quote:Op zondag 24 januari 2021 09:57 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Des te minder reden voor een avondklok dus. Dat is iets uit oorlogstijd en totaal niet op zijn plaats hier.
Wie is er neergeschoten de afgelopen nacht?quote:Op zondag 24 januari 2021 10:27 schreef incel het volgende:
[..]
Ik vind het juist walgelijker dat mensen zoals jullie niet kunnen inzien dat de geschiedenis zich hier juist herhaalt. Je zou beter moeten weten dat zulke onmenselijke dingen nooit meer mogen gebeuren. En toch gebeurt het door de naïviteit van jullie.
Het is echt echt onsmakelijk die vergelijking. Dat je dat zelf niet ziet vind ik echt echt stuitend.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:26 schreef macca728 het volgende:
[..]
lees mensen die zich niet vaccineren, mensen die zich niet aan maatregelen houden en vervang het woord joden daarmee.
Dat is het punt. Straks kom je niet meer binnen zonder vaccinatiebewijs..
2 jaar geleden was lichamelijke integriteit aantasten onbespreekbaar......
Dat is dus complete onzin. Dat kan wel, mits je je aan de regels houdt, dus 1,5 meter afstand bijvoorbeeld. Ga je als een malle te keer, hutje mutje op elkaar en op plekken waar dat gewoon echt niet kan...ja, dan krijg je een waterkanon in je nek (en terecht).quote:Op zondag 24 januari 2021 10:28 schreef macca728 het volgende:
Ook bv het feit dat je niet meer kan demonstreren.
Nog niemand, maar eenzame fietsers achtervolgen is wel heel zielig als je politieagent bent geworden om de criminaliteit te bestrijden.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:29 schreef Megumi het volgende:
[..]
Wie is er neergeschoten de afgelopen nacht?
Nog niemand denk ik. Maar weet jij zeker dat dit niet zal gebeuren? We zijn binnen een paar maanden gegaan van vrijheid naar het dichtstbijzijnde wat met de laatste oorlog is te vergelijking. Dus de wonderen zijn de wereld nog niet uit.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:29 schreef Megumi het volgende:
[..]
Wie is er neergeschoten de afgelopen nacht?
Je kan best demonsteren. Net als anders. Je hebt je alleen aan de wet en voorschriften te houden. Net als anders.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:28 schreef macca728 het volgende:
Ook bv het feit dat je niet meer kan demonstreren.
Daar kiest die fietser zelf voor.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:30 schreef macca728 het volgende:
[..]
Nog niemand, maar eenzame fietsers achtervolgen is wel heel zielig als je politieagent bent geworden om de criminaliteit te bestrijden.
Je mag best thuis zijn. Alleen mogen daar geen bepaalde mensen bij je blijven. Dat is nou eenmaal de wet.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:31 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Je kan best demonsteren. Net als anders. Je hebt je alleen aan de wet en voorschriften te houden. Net als anders.
Als het geintjes waren, dan was het geen probleem. Het wordt als hard argument gebruikt, zoals je ook kunt lezen in dit topic en dat vind ik wel een probleem.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:32 schreef PzKpfw het volgende:
Misschien moet je dit soort dingen gewoon niet zo letterlijk nemen. Als je je zelfs al kunt storen aan wat geintjes over de avondklok...
Natuurlijk gebeurd dat niet tenzij er sprake is van van geweld zodat dat niet anders meer kan. De huidige politie is geen wehrmacht, SS, SD, NSB zoals in WO2 tenslotte.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:31 schreef incel het volgende:
[..]
Nog niemand denk ik. Maar weet jij zeker dat dit niet zal gebeuren? We zijn binnen een paar maanden gegaan van vrijheid naar het dichtstbijzijnde wat met de laatste oorlog is te vergelijking. Dus de wonderen zijn de wereld nog niet uit.
Als je deze maatregel als onfeilbaar stelt - wat m.i. een gevaarlijk standpunt is - dan kun je alles op de burger, in dit geval de fietser, gaan schuiven. Maar de discussie is juist of de link met WO2 terecht is, en gaat eigenlijk dus over proportionaliteit.quote:
De meeste aspecten die je omschrijft zijn alleen van toepassing op de vijf dagen strijd tijdens de Duitse inval en de laatste maanden van de oorlog, toen er opnieuw gevochten werd op Nederlands grondgebied. Voor de rest viel het met die verschrikkingen tijdens de oorlog in Nederland wel mee, het was ook niet voor niets dat de Wehrmacht voornamelijk troepen, die herstelden van de strijd aan het oostfront, in Nederland stationeerde zodat ze hier konden herstellen en tot rust konden komen.quote:Op zondag 24 januari 2021 09:56 schreef DW457 het volgende:
[..]
Nee, het toont een gebrek aan intelligentie aan. Jodenvervolging, razzia's, niet weten of je zorg of eten krijgt, niet weten of je de nacht of dag overleefd, niet weten waar je vrienden, familie en/of geliefden zijn en hoe het met hun gaat, zonder reden opgepakt en mishandeld worden, openlijke discriminatie en ongelijke rechten, dood en verderf om je heen zien...dat zijn aspecten van oorlog.
Dan vallen die dichte winkels en een avondklok van ten minste twee weken nogal mee.
Mee eens. Vergelijking met tweede wereldoorlog gaat natuurlijk nergens over maar ik vermaak me wel met de grappen erover. Zag gister zo'n idioot op Twitter die met zijn megafoon uit het raam aan het schreeuwen was. BEFEHL IST BEFEHL en dat soort meuk.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:32 schreef PzKpfw het volgende:
Misschien moet je dit soort dingen gewoon niet zo letterlijk nemen. Als je je zelfs al kunt storen aan wat geintjes over de avondklok...
Nee die hadden geen keuze die mochten niet naar buiten want dan werd je neergeschoten.quote:
Dat laatste inderdaad.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:34 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De meeste aspecten die je omschrijft zijn alleen van toepassing op de vijf dagen strijd tijdens de Duitse inval en de laatste maanden van de oorlog, toen er opnieuw gevochten werd op Nederlands grondgebied. Voor de rest viel het met die verschrikkingen tijdens de oorlog in Nederland wel mee, het was ook niet voor niets dat de Wehrmacht voornamelijk troepen, die herstelden van de strijd aan het oostfront, in Nederland stationeerde zodat ze hier konden herstellen en tot rust konden komen.
Als er een vergelijking gemaakt kan worden met de situatie in Nederland tijdens WO II is het wel hoe makkelijk Nederlanders zich conformeren aan een onderdrukkend regime en hoe makkelijk en snel ze zo'n regime ondersteunen.
En waarom is dat? Omdat we te maken hebben met een zeer besmettelijk en gevaarlijk virus. Dat bij die aanpak maatregelen horen, lijkt me niet meer dan logisch. Net zo logisch dat je huis nat wordt als de brandweer hem af blust. En ja, ook dan komen ze ongevraagd binnen, of mag dat ook niet?quote:Op zondag 24 januari 2021 10:33 schreef incel het volgende:
[..]
Je mag best thuis zijn. Alleen mogen daar geen bepaalde mensen bij je blijven. Dat is nou eenmaal de wet.
Lekker problemen maken van niets dus.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:33 schreef DW457 het volgende:
[..]
Als het geintjes waren, dan was het geen probleem. Het wordt als hard argument gebruikt, zoals je ook kunt lezen in dit topic en dat vind ik wel een probleem.
Er is geen link met WO2 dat is gewoon onzin.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:34 schreef galantis het volgende:
[..]
Als je deze maatregel als onfeilbaar stelt - wat m.i. een gevaarlijk standpunt is - dan kun je alles op de burger, in dit geval de fietser, gaan schuiven. Maar de discussie is juist of de link met WO2 terecht is, en gaat eigenlijk dus over proportionaliteit.
Heeft niks met bepaalde mensen te maken, maar met hoeveelheid. Verder heb je helemaal gelijk. En nu?quote:Op zondag 24 januari 2021 10:33 schreef incel het volgende:
[..]
Je mag best thuis zijn. Alleen mogen daar geen bepaalde mensen bij je blijven. Dat is nou eenmaal de wet.
Nou ....quote:Op zondag 24 januari 2021 10:35 schreef Megumi het volgende:
[..]
Nee die hadden geen keuze die mochten niet naar buiten want dan werd je neergeschoten.
Ok, zijn we daar uit, topic kan sluiten.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:35 schreef Megumi het volgende:
[..]
Er is geen link met WO2 dat is gewoon onzin.
quote:Op zondag 24 januari 2021 10:35 schreef DW457 het volgende:
[..]
En waarom is dat? Omdat we te maken hebben met een zeer besmettelijk en gevaarlijk virus. Dat bij die aanpak maatregelen horen, lijkt me niet meer dan logisch. Net zo logisch dat je huis nat wordt als de brandweer hem af blust. En ja, ook dan komen ze ongevraagd binnen, of mag dat ook niet?
Het was een jodenreferentie.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:36 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Heeft niks met bepaalde mensen te maken, maar met hoeveelheid. Verder heb je helemaal gelijk. En nu?
Het gaat erom dat die maatregelen steeds verder gaan en buiten proportioneel worden.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:35 schreef DW457 het volgende:
[..]
En waarom is dat? Omdat we te maken hebben met een zeer besmettelijk en gevaarlijk virus. Dat bij die aanpak maatregelen horen, lijkt me niet meer dan logisch. Net zo logisch dat je huis nat wordt als de brandweer hem af blust. En ja, ook dan komen ze ongevraagd binnen, of mag dat ook niet?
Ja, stop daarmee. Riekt naar antisemitisme en dat doen we hier niet.quote:
Mijn moeder is er niet blij mee, in Nijmegen stonden de Duitsers met mitrailleurs op de daken zei ze.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:26 schreef DW457 het volgende:
[..]
Ik denk (en hoop) dat zeker bij dat laatste punt heel veel mensen een lijn zullen trekken. Feit is echter wel dat we nu in een unieke situatie zitten. Een pandemie van deze aard in erg zeldzaam en uniek. Daar horen ook verregaande maatregelen bij. Het doel is en blijft echter het herstellen van de maatschappij en dat vergt wel het één en ander.
[..]
Ik ben er heel blij om dat ik die ellende niet heb mee hoeven maken, maar heb me er wel in verdiept en veel anekdotes gehoord van mijn vader en zijn vader.
Maar nee, ik vind het zeker niet normaal om mensen uit te schelden voor landverraders, NSB'er of nazi.
Het is juist precies het tegenovergestelde. De jodenvervolging was iets slechts. Net zoals nu mensen vervolgd worden.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:38 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Ja, stop daarmee. Riekt naar antisemitisme en dat doen we hier niet.
Is het buiten proportioneel of heb jij dat net besloten? Is natuurlijk makkelijk afgeven vanachter je PC. De overheid wordt al tijden verweten niet fatsoenlijk door te pakken waardoor we blijkbaar nu in deze shit zitten, doen ze het wel is het "buiten proportioneel".quote:Op zondag 24 januari 2021 10:37 schreef macca728 het volgende:
[..]
Het gaat erom dat die maatregelen steeds verder gaan en buiten proportioneel worden.
Mensen worden altijd vervolgd als ze zich niet aan de wet houden.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:38 schreef incel het volgende:
[..]
Het is juist precies het tegenovergestelde. De jodenvervolging was iets slechts. Net zoals nu mensen vervolgd worden.
Ik kom ws meer in de maatschappij dan de meeste hier, Lekker makkelijk afgeven.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:39 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Is het buiten proportioneel of heb jij dat net besloten? Is natuurlijk makkelijk afgeven vanachter je PC. De overheid wordt al tijden verweten niet fatsoenlijk door te pakken waardoor we blijkbaar nu in deze shit zitten, doen ze het wel is het "buiten proportioneel".
Juist ja en doorpakken bedoelen ze misschien zorgen dat ze hun shit op orde hebben door binnen een jaar misschien de zorgcapaciteit te hebben uitgebreid. Maar doorpakken is dus mensen die na 21:00 alleen op straat zijn als crimineel te zien.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:39 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Is het buiten proportioneel of heb jij dat net besloten? Is natuurlijk makkelijk afgeven vanachter je PC. De overheid wordt al tijden verweten niet fatsoenlijk door te pakken waardoor we blijkbaar nu in deze shit zitten, doen ze het wel is het "buiten proportioneel".
Welke bevolkingsgroep is er naar aanleiding van de corona maatregelen vervolgd en heb je daar een bron voor?quote:Op zondag 24 januari 2021 10:38 schreef incel het volgende:
[..]
Het is juist precies het tegenovergestelde. De jodenvervolging was iets slechts. Net zoals nu mensen vervolgd worden.
Alle bevolkingsgroepen.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:40 schreef Megumi het volgende:
[..]
Welke bevolkingsgroep is er naar aanleiding van de corona maatregelen vervolgd en heb je daar een bron voor?
Wat een non-argument.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:40 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ik kom ws meer in de maatschappij dan de meeste hier, Lekker makkelijk afgeven.
Ik geloof dat er hard gewerkt wordt om de zorgcapaciteit uit te breiden, al een jaar.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:40 schreef incel het volgende:
[..]
Juist ja en doorpakken bedoelen ze misschien zorgen dat ze hun shit op orde hebben door binnen een jaar misschien de zorgcapaciteit te hebben uitgebreid. Maar doorpakken is dus mensen die na 21:00 alleen op straat zijn als crimineel te zien.
De groep die zich niet wil inenten.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:40 schreef Megumi het volgende:
[..]
Welke bevolkingsgroep is er naar aanleiding van de corona maatregelen vervolgd en heb je daar een bron voor?
Onzin natuurlijk. Zeker als deze mening gevormd is naar aanleiding van WO2.quote:
Ik vind dit de eerste goede post als tegenargument voor mijn mening, top! De meeste mensen (niet persé alleen Nederlanders) houden zich nu aan de maatregelen omdat de urgentie duidelijk is en we geen overvolle ziekenhuizen e.d. willen, zoals dat in andere landen soms wel het geval is. Dat is een zuiver doel. Mijn hoop is dat wanneer de maatregelen te ver gaan (zoals onderscheid in mensen die wel of niet gevaccineerd zijn), er wel een duidelijke nee komt. Waar die grens precies ligt, ja, dat is een grijs gebied, dat ben ik met je eens.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:34 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De meeste aspecten die je omschrijft zijn alleen van toepassing op de vijf dagen strijd tijdens de Duitse inval en de laatste maanden van de oorlog, toen er opnieuw gevochten werd op Nederlands grondgebied. Voor de rest viel het met die verschrikkingen tijdens de oorlog in Nederland wel mee, het was ook niet voor niets dat de Wehrmacht voornamelijk troepen, die herstelden van de strijd aan het oostfront, in Nederland stationeerde zodat ze hier konden herstellen en tot rust konden komen.
Als er een vergelijking gemaakt kan worden met de situatie in Nederland tijdens WO II is het wel hoe makkelijk Nederlanders zich conformeren aan een onderdrukkend regime en hoe makkelijk en snel ze zo'n regime ondersteunen.
Als je niets doet aan een van de grootste besmettingsbronnen. Namelijk de werkvloer. En het vliegverkeer gewoon al een jaar lang door laat gaan. Dan kan je zonder blikken of blozen volgens mij wel zeggen dat een avondklok redelijk buitenproportioneel is toch?quote:Op zondag 24 januari 2021 10:39 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Is het buiten proportioneel of heb jij dat net besloten? Is natuurlijk makkelijk afgeven vanachter je PC. De overheid wordt al tijden verweten niet fatsoenlijk door te pakken waardoor we blijkbaar nu in deze shit zitten, doen ze het wel is het "buiten proportioneel".
Ja, en dan zijn we dus uitgepraat en dat is precies wat er mis is in de maatschappij. Top.quote:
Het extra personeel dat vorig jaar werd ingezet wil niet eens meer komen. Zo schofterig voelen ze zich behandeld door de overheid. Anders had je nu al veel minder problemen gehad.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:42 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Ik geloof dat er hard gewerkt wordt om de zorgcapaciteit uit te breiden, al een jaar.
Mensen die nu na 21:00 op straat zijn houden zich niet aan de wet en kunnen dus gewoon bekeurd worden. Is net als 110 rijden waar je 100 mag.
Een wijzend vingertje ja, meer niet.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:42 schreef macca728 het volgende:
[..]
De groep die zich niet wil inenten.
De gelovigen in Staphorst e.d.
Niet letterlijk vervolgd maar lees de reacties maar op mensen die zich gewoon aan de wet hielden.
Ik wil iedereen vragen om de discussie over proportionaliteit van de avondklok of andere maatregelen in dit topic te stoppen. Daar gaat deze discussie niet over en zijn andere topics voor.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:42 schreef Zinedinho het volgende:
[..]
Als je niets doet aan een van de grootste besmettingsbronnen. Namelijk de werkvloer. En het vliegverkeer gewoon al een jaar lang door laat gaan. Dan kan je zonder blikken of blozen volgens mij wel zeggen dat een avondklok redelijk buitenproportioneel is toch?
Nee straks niet meer mee laten doen in de maatschappij.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:44 schreef halfway het volgende:
[..]
Een wijzend vingertje ja, meer niet.
Onze? Leg uit?quote:Op zondag 24 januari 2021 10:45 schreef macca728 het volgende:
[..]
Nee straks niet meer mee laten doen in de maatschappij.
Alleen op onze voorwaarden mag het....
Ik ben sowieso voorstander van het veel harder ingrijpen op de werkvloer en het vliegverkeer. Waar mogelijk. En ik denk dat daar zeker wel winst te behalen valt tov van nu.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:42 schreef Zinedinho het volgende:
[..]
Als je niets doet aan een van de grootste besmettingsbronnen. Namelijk de werkvloer. En het vliegverkeer gewoon al een jaar lang door laat gaan. Dan kan je zonder blikken of blozen volgens mij wel zeggen dat een avondklok redelijk buitenproportioneel is toch?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |