NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Verscheidene leden van het Outbreak Management Team (OMT) zouden hebben overwogen om op te stappen. Ze hadden het gevoel dat ze niet onafhankelijk konden functioneren.
'OMT-leden overwogen op te stappen vanwege druk uit politiek'
Verschillende leden van het het Outbreak Management Team (OMT) hebben overwogen om op te stappen. Dat meldt de Volkskrant. Het OMT adviseert het kabinet bij de bestrijding van het coronavirus. Vooral de overleggen in het Catshuis waren aanleiding om het opstappen te overwegen, schrijft de krant.
Doordat nieuwe maatregelen in het Catshuis al werden besproken en er op voorhand dingen werden uitgesloten, lukt het de OMT-leden niet om scherpere maatregelen op de agenda te krijgen.
Een ingreep van RIVM-directeur en OMT-voorzitter Van Dissel haalde de kou uit de lucht. Hij verplaatste de vergaderingen van het OMT naar de vrijdag voor het Catshuisberaad, zodat politici er minder invloed op hadden.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-intensive-care-ziek
Rutte weer lekker bezig
Wel luisteren naar omt en bij kritiek zich achter het omt verschuilen, maar toch al bij voorbaat harde ingrepen uitsluiten
En ja dan krijg je dus een 2e en een3e golf
Wat een gepruts
'OMT-leden overwogen op te stappen vanwege druk uit politiek'
Verschillende leden van het het Outbreak Management Team (OMT) hebben overwogen om op te stappen. Dat meldt de Volkskrant. Het OMT adviseert het kabinet bij de bestrijding van het coronavirus. Vooral de overleggen in het Catshuis waren aanleiding om het opstappen te overwegen, schrijft de krant.
Doordat nieuwe maatregelen in het Catshuis al werden besproken en er op voorhand dingen werden uitgesloten, lukt het de OMT-leden niet om scherpere maatregelen op de agenda te krijgen.
Een ingreep van RIVM-directeur en OMT-voorzitter Van Dissel haalde de kou uit de lucht. Hij verplaatste de vergaderingen van het OMT naar de vrijdag voor het Catshuisberaad, zodat politici er minder invloed op hadden.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-intensive-care-ziek
Rutte weer lekker bezig
Wel luisteren naar omt en bij kritiek zich achter het omt verschuilen, maar toch al bij voorbaat harde ingrepen uitsluiten
En ja dan krijg je dus een 2e en een3e golf
Wat een gepruts
In de krant beschrijven zij hoe ze worstelden met de politieke beïnvloeding, die vooral zou plaatsvinden vanuit het Catshuis. Daar waren op zondagochtend informele kabinetsbijeenkomsten waarbij OMT-voorzitter en RIVM-directeur Jaap van Dissel aanwezig was.
Onder anderen microbiologen Jan Kluytmans en Alex Friedrich en intensivist Diederik Gommers overwogen door dit soort persoonlijke dilemma’s hun positie ter beschikking te stellen. Zij deden dat uiteindelijk niet, omdat voorzitter Van Dissel ingreep. Zo verplaatste hij de OMT-vergadering van de maandagen na het Catshuisberaad naar de vrijdagen ervoor. Op die manier zouden politici geen ‘instructies’ meer kunnen meegeven. Daarmee was volgens de OMT-leden ‘de kou voor een groot deel uit de lucht’.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210123_92401507
Voorbesprekingen over advies van het omt
Hoe verzin je het
‘Instructies’quote:Doordat nieuwe maatregelen in het Catshuis al werden voorbesproken en andere maatregelen op voorhand uitgesloten leken, slaagde het OMT er volgens de wetenschappers vaak niet in scherpere restricties erdoor te krijgen en werden sommige maatregelen bovendien later ingevoerd.
Onder anderen microbiologen Jan Kluytmans en Alex Friedrich en intensivist Diederik Gommers overwogen door dit soort persoonlijke dilemma’s hun positie ter beschikking te stellen. Zij deden dat uiteindelijk niet, omdat voorzitter Van Dissel ingreep. Zo verplaatste hij de OMT-vergadering van de maandagen na het Catshuisberaad naar de vrijdagen ervoor. Op die manier zouden politici geen ‘instructies’ meer kunnen meegeven. Daarmee was volgens de OMT-leden ‘de kou voor een groot deel uit de lucht’.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210123_92401507
Voorbesprekingen over advies van het omt
Hoe verzin je het
Als het zo lees overwogen ze op te stappen omdat ze zelf niet genoeg politieke invloed konden krijgen. Omgekeerde wereld. Dit is dus de reden dat we met die belachelijke avondklok zitten 
Dat OMT is toch slechts een adviesgroep. de daadwerkelijke besluiten worden elders genomen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ik word echt zo moe van die OMT-leden. Het kabinet zit er niet om alles maar te doen wat zij zeggen. Ze hebben een medische adviesfunctie en het kabinet weegt hun advies af tegen andere belangen. Dat gejank en gepiep in talkshows elke keer als het kabinet niet precies doet wat zij willen. Rot op zeg.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Maatregelen erdoor te krijgen? Het punt van de scheiding is toch dat zij onafhankelijk kunnen adviseren en de kamer onafhankelijk beslist? Het klinkt alsof het OMT vooral zelf graag wil kunnen bepalen, zonder dat die vervelende volksvertegenwoordiging ze in de weg zit.
Ik ben inmiddels viroloog en bioloog moe. Kan niet wachten tot die mensen weer in de vergetelheid raken. Die 15 minuten hebben lang zat geduurd
Dit dus.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 09:12 schreef PiyeReloaded het volgende:
Maatregelen erdoor te krijgen? Het punt van de scheiding is toch dat zij onafhankelijk kunnen adviseren en de kamer onafhankelijk beslist? Het klinkt alsof het OMT vooral zelf graag wil kunnen bepalen, zonder dat die vervelende volksvertegenwoordiging ze in de weg zit.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Het kabinet moet niet doen alsof ze alles beter weten, het zijn burgers met geen opleiding, een te lange opleiding van niks of vanuit het bedrijfsleven of wat dan ook.quote:
Ik word echt zo moe van die OMT-leden. Het kabinet zit er niet om alles maar te doen wat zij zeggen. Ze hebben een medische adviesfunctie en het kabinet weegt hun advies af tegen andere belangen. Dat gejank en gepiep in talkshows elke keer als het kabinet niet precies doet wat zij willen. Rot op zeg.
Maar virologen zijn het niet.
Dan ben je wat mij betreft verplicht te luisteren naar de experts.
"Overwogen". Stap op of zeik niet. Naar buiten brengen dat je iets overweegt of overwogen hebt is zo hol.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
TS heeft issuesquote:
TS die gelijk naar Rutte wijst
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Maar de experts moeten er zijn op het gebied van alle getroffen gebieden. Kijk ook naar de schoolachterstanden, ook naar het omvallend mkb, ook naar de eenzaamheid en depressies etcquote:
[..]
Het kabinet moet niet doen alsof ze alles beter weten, het zijn burgers met geen opleiding, een te lange opleiding van niks of vanuit het bedrijfsleven of wat dan ook.
Maar virologen zijn het niet.
Dan ben je wat mij betreft verplicht te luisteren naar de experts.
OK hans, gelukkig spreken de 'experts' elkaar nooit tegen....oh wacht....misschien dat de 'experts' ook niet de waarheid in pacht hebben?quote:
[..]
Het kabinet moet niet doen alsof ze alles beter weten, het zijn burgers met geen opleiding, een te lange opleiding van niks of vanuit het bedrijfsleven of wat dan ook.
Maar virologen zijn het niet.
Dan ben je wat mij betreft verplicht te luisteren naar de experts.
Uiteindelijk is het de politiek die zegt wat er gebeurt.
In het OMT zijn ze niet vrij om te oreren en filosoferen wat ze zelf willen. Er is een bepaald scala aan mogelijkheden wat de politiek maatschappelijk verantwoord acht. Daar wordt advies over gevraagd.
Qua virusbeheersing is het niet zo lastig, niemand de deur uit tenzij je een écht essentieel beroep hebt en max 1x per week boodschappen doen. Dat zou een bijzonder effectief advies zijn, maar het lijkt me nogal logisch dat het kabinet daarvan op voorhand zegt dat we daar geen trek in hebben.
In het OMT zijn ze niet vrij om te oreren en filosoferen wat ze zelf willen. Er is een bepaald scala aan mogelijkheden wat de politiek maatschappelijk verantwoord acht. Daar wordt advies over gevraagd.
Qua virusbeheersing is het niet zo lastig, niemand de deur uit tenzij je een écht essentieel beroep hebt en max 1x per week boodschappen doen. Dat zou een bijzonder effectief advies zijn, maar het lijkt me nogal logisch dat het kabinet daarvan op voorhand zegt dat we daar geen trek in hebben.
Laffe huichelaar
Verplicht te luisteren, maar niet verplicht alles op te volgen.quote:
[..]
Het kabinet moet niet doen alsof ze alles beter weten, het zijn burgers met geen opleiding, een te lange opleiding van niks of vanuit het bedrijfsleven of wat dan ook.
Maar virologen zijn het niet.
Dan ben je wat mij betreft verplicht te luisteren naar de experts.
De maatschappij draait nu eenmaal om meer dan virusbeheersing. Daar mogen de virologen over adviseren, maar het is aan het kabinet om de balans te vinden tussen de optimale virusbeheersing en de maatschappelijke impact. Zij zijn gekozen daarin de juiste beslissingen te nemen, niet het OMT. Dus wanneer het kabinet zegt dat bepaalde maatregelen, zoals een algeheel verbod je zonder dringende reden op straat te begeven, gewoon niet mogelijk zijn, maar ze advies willen over een heel scala aan andere mogelijkheden, is het ook aan het OMT om te luisteren
Laffe huichelaar
Daarom zitten er wat bij elkaar en komen tot een consensus, zeg maar zoals de overheid dat ook doet als ze weer iets bedenken en in de doofpot stoppen.quote:
[..]
OK hans, gelukkig spreken de 'experts' elkaar nooit tegen....oh wacht....misschien dat de 'experts' ook niet de waarheid in pacht hebben?
Luisteren ja, blind opvolgen nee zeker nietquote:
[..]
Dan ben je wat mij betreft verplicht te luisteren naar de experts.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Het OMT is slechts een adviesorgaan, het is aan het kabinet en de Kamer om de uiteindelijke afweging te maken.quote:
Ik word echt zo moe van die OMT-leden. Het kabinet zit er niet om alles maar te doen wat zij zeggen. Ze hebben een medische adviesfunctie en het kabinet weegt hun advies af tegen andere belangen. Dat gejank en gepiep in talkshows elke keer als het kabinet niet precies doet wat zij willen. Rot op zeg.
En daar wringt de schoen hier wel behoorlijk wat mij betreft: als je het als kabinet op deze manier voorkookt en bepaalde maatregelen en opties daardoor dus niet in het OMT advies komen ontneem je de Kamer een deel van het advies en de mogelijkheid een eigen afweging te maken.
Gevalletje Rutte doctrine waarbij de informatiestroom naar de Kamer wordt afgeknepen dus, en dat is een stuk ernstiger dan dat wat OMT'ers ontevreden zijn.
Ik vraag me ook echt af hoe dat nu met die avondklok is gegaan. Iedereen doet alsof het de enige optie is, alle alternatieven uit de kamer werden weggewuifd. D66 en GL zijn ook vanuit het niets van fel tegen naar voor omgeslagen, en dat half uurtje zal echt niet de reden zijn. Zelfs vanuit het OMT is er iemand teruggefloten omdat hij te kritisch was.
Je zou toch spontaan complotdenker gaan worden van dit zooitje ongeregeld
Je zou toch spontaan complotdenker gaan worden van dit zooitje ongeregeld
De Kamer krijgt zelf een briefing waar men deze vragen kan stellen.quote:
[..]
En daar wringt de schoen hier wel behoorlijk wat mij betreft: als je het als kabinet op deze manier voorkookt en bepaalde maatregelen en opties daardoor dus niet in het OMT advies komen ontneem je de Kamer een deel van het advies en de mogelijkheid een eigen afweging te maken.
Pas wanneer D66 en GL dit voorspelbare riedeltje niet meer afdraaien moet je je zorgen gaan maken over een complot.quote:
Ik vraag me ook echt af hoe dat nu met die avondklok is gegaan. Iedereen doet alsof het de enige optie is, alle alternatieven uit de kamer werden weggewuifd. D66 en GL zijn ook vanuit het niets van fel tegen naar voor omgeslagen, en dat half uurtje zal echt niet de reden zijn. Zelfs vanuit het OMT is er iemand teruggefloten omdat hij te kritisch was.
Je zou toch spontaan complotdenker gaan worden van dit zooitje ongeregeld
Van D66 ben ik niks anders gewend idd, GL is normaal nog wel wat koppiger. Maar ja, misschien heb je wel een puntquote:Op zaterdag 23 januari 2021 10:39 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Pas wanneer D66 en GL dit voorspelbare riedeltje niet meer afdraaien moet je je zorgen gaan maken over een complot.
Dat is het de facto dus niet. We worden geregeerd op dit moment door het OMT want zij bepalen de vrijheden in NL met hun adviezen die worden overgenomen door het kabinet.quote:
Dat OMT is toch slechts een adviesgroep. de daadwerkelijke besluiten worden elders genomen.
Verifiëren kan ik het niet, want paywall, maar ik lees ook dat v dissel het afhoudt om ook psychologen en economen in het OMT te zetten. Nu wordt er dus zuiver op virus en gezondheid gekeken en is de verhouding zoek.
Volgens tandartsen zou het ook beter zijn geen suiker meer te eten omdat suiker slecht is voor de tanden. Maar vraag je het aan een voedingsdeskundige dan is suiker in een gezonde hoeveelheid een essentiële bouwstof. We vragen nu alleen aan virologen wat we zouden moeten doen tot het beheersen van het virus en je ziet dat het land op sociaal economisch vlak echt naar de klote gaat.
Ik vind het een hele kwalijke zaak want de weegschaal is virusvirusvirus en het OMT is zo innig verbonden met de politiek+media apparaat dat ze alles voor elkaar krijgen op dit moment. Zelfs een spertijd. Als ze straks ook nog eens gaan willen verbieden om overdag op straat te komen, zal het ook gewoon worden overgenomen.
Lansingerland werd gisteren gepresenteerd, zonder blikken of blozen, als 'we waren er vroeg bij dus de verspreiding is niet zo groot', het zou zomaar ook zo kunnen zijn dat deze paniek om b117 gewoon onzin is. Wordt niet eens ter overweging genomen.
Graag.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 09:16 schreef Twiitch het volgende:
Ik ben inmiddels viroloog en bioloog moe. Kan niet wachten tot die mensen weer in de vergetelheid raken. Die 15 minuten hebben lang zat geduurd
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
|
|
