Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1343 Klokjes tikken thuis

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 22:31 schreef erkel het volgende:

[..]

Ik hoorde het op Nieuwsuur. Dus dan zou je die aflevering terug kunnen kijken van vandaag

Mwjah die avondklok was ook heel erg en willen we ook niet.
Tegen die tijd wordt er wel een draai/spin aangegeven dat het een eu besluit is of dat we sectoren weer willen openen en ze anders nog meer financiële schade oplopen of iets.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 22:34 schreef opreis het volgende:

[..]

Vraag me af hoe dat straks met personeel in de horeca gaat. Of men graag weer wil beginnen of hun heil is gaan zoeken in andere sectoren.

Meeste personeel wat niet vast werkt (en dus vaak geen uren krijgt) is inmiddels al wel gestopt of ontslagen denk ik.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 22:34 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dan moet je toch juist later kunnen inschrijven om een betere inschatting te kunnen maken, of denk ik nu raar?

Geen idee. Wellicht maken ze de roosters voor de instroom eerst, omdat ze die geheel passend willen maken? En sluiten ze de rest daarop aan? Meeste scholen hier hebben brugklassen met aansluitende roosters, zonder tussenuren.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 22:34 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dan moet je toch juist later kunnen inschrijven om een betere inschatting te kunnen maken, of denk ik nu raar?

Je denkt niet zo zeer raar, maar het is gewoon niet helemaal hoe het in de praktijk werkt. Scholen kennen percentages van aangepaste adviezen over de loop van de jaren en daar roosteren ze op - en werven ze op. Het aantal leerlingen per niveau bepaalt het aantal klassen, en dat bepaalt weer het aantal benodigde docenten. Het is een vrij banale statistiek, maar advies-aanpassingen zijn er eigenlijk alleen t>h en h>v en dan ook nog grotendeels vanuit een handjevol leverende basisscholen.

Het maken van een schoolrooster duurt bijna 3 maanden. Het rondbreien van het personeelsbestand gebeurt in mei-juni. Ik zeg niet dat het niet anders kan (denk het wel, zeker in een situatie als nu) maar in standaard schooljaren is de planning wel ongeveer zo strak als ie kan zijn. Veel speling zit er niet in.

Je kunt als school ook niet gokken met je personeelsbestand. Je neemt iemand aan voor een schooljaar, en als je er geen klassen voor hebt dan moet je hem/haar toch betalen. Je kunt niet meer werk genereren door meer omzet, zoals een bedrijf.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 22:37 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Daarom hoop ik toch echt dat dat er niet doorheen komt. Ik denk dat je dan teveel mensen raakt.

En leuk als een klein groepje gevaccineerden weer dingen mogen; dat is bij lange na niet profitable voor veel bedrijven. De overheidssteun valt dan waarschijnlijk weg, dus dan zijn ze slechter af als nu.

Na maanden ''we zijn samen tegen Corona'' zou het een grote klap zijn voor veel mensen imo. En hoe is het te controleren binnen Europa? Vrije grenzen en zo. Elke grens tussen Duitsland en NL controles of je wel een paspoortje hebt?

Zou ook helemaal niet nodig hoeven te zijn. Zodra de grootste risico groepen gevaccineerd zijn zou je toerisme e.d. gewoon weer toe moeten staan. Zelfs afgelopen zomer ging het best goed en was er best veel mogelijk. En toen speelden vaccinaties nog niet eens.

Mogen straks kwijlende mongolen en hoogbejaarden als eerste reisjes maken

Dan gaan Jan Smit en Jannes het nog druk krijgen deze zomer

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 22:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Geen idee. Wellicht maken ze de roosters voor de instroom eerst, omdat ze die geheel passend willen maken? En sluiten ze de rest daarop aan? Meeste scholen hier hebben brugklassen met aansluitende roosters, zonder tussenuren.

Het roosteren begint in de bovenbouw, in verband met keuzevakken en clustergroepen. Een brugklasrooster maak je in een dag. De clou zit in de werving. Die heeft tijd nodig, en je kunt pas een rooster maken als je weet wie er gaat lesgeven. Vooral omdat het onderwijs krom staat van parttimers en je dus nogal afhankelijk bent van de dagen waarop iemand werkt.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 22:34 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Hoe willen die studentjes in de horeca beoordelen of ik een geldig bewijs heb. Dat doen ze 1 dag heel secuur en daarna laten ze iedereen gewoon binnen omdat de baas zoveel mogelijk omzet wil.

Dat hangt er maar net vanaf of er boetes op staan. Iets dergelijks kun je ook wel aanvoeren over de alcohol-verkoop-leeftijd.

Maar uitvoerbaar of niet, alleen al het feit dat men speelt met de gedachte staat me tegen. Laat staan als het ook echt wordt uitgevoerd.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 22:37 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Daarom hoop ik toch echt dat dat er niet doorheen komt. Ik denk dat je dan teveel mensen raakt.

En leuk als een klein groepje gevaccineerden weer dingen mogen; dat is bij lange na niet profitable voor veel bedrijven. De overheidssteun valt dan waarschijnlijk weg, dus dan zijn ze slechter af als nu.

Na maanden ''we zijn samen tegen Corona'' zou het een grote klap zijn voor veel mensen imo. En hoe is het te controleren binnen Europa? Vrije grenzen en zo. Elke grens tussen Duitsland en NL controles of je wel een paspoortje hebt?

Zou ook helemaal niet nodig hoeven te zijn. Zodra de grootste risico groepen gevaccineerd zijn zou je toerisme e.d. gewoon weer toe moeten staan. Zelfs afgelopen zomer ging het best goed en was er best veel mogelijk. En toen speelden vaccinaties nog niet eens.

Het is ook allemaal niet te handhaven, want inderdaad: gaan we dan weer overal grenscontroles invoeren op de snelweg?

Gewoon zsm die vaccinatielimiet halen en alles weer los gooien. Voor iedereen.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 22:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het roosteren begint in de bovenbouw, in verband met keuzevakken en clustergroepen. Een brugklasrooster maak je in een dag. De clou zit in de werving. Die heeft tijd nodig, en je kunt pas een rooster maken als je weet wie er gaat lesgeven. Vooral omdat het onderwijs krom staat van parttimers en je dus nogal afhankelijk bent van de dagen waarop iemand werkt.

Bedankt voor deze post en die hierboven . Ik had hier uiteraard geen idee van, fijn om te weten.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 22:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat hangt er maar net vanaf of er boetes op staan. Iets dergelijks kun je ook wel aanvoeren over de alcohol-verkoop-leeftijd.

Maar uitvoerbaar of niet, alleen al het feit dat men speelt met de gedachte staat me tegen. Laat staan als het ook echt wordt uitgevoerd.

Zodra de vaccinatiegraad is gehaald zou het geen donder moeten uitmaken of er iemand met corona op je terras zit.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 22:44 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Zodra de vaccinatiegraad is gehaald zou het geen donder moeten uitmaken of er iemand met corona op je terras zit.

Allicht.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 22:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Allicht.

Ik ga er vanuit dat op een gegeven moment geen probleem mag zijn ja.
Mitst ze niet blijven kutten met de termijn tussen prikken. Want dan weet je niet helemaal zeker of je ooit wel beschermd raakt.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 22:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Allicht.

Corona is nu alleen een probleem in macro-vorm (te veel mensen tegelijk ziek).

In micro-vorm (individueel niveau) is het heel vervelend als iemand het over een half jaar nog oploopt, maar dat is dan niet langer het probleem van andere mensen of van ondernemers.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 22:46 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik ga er vanuit dat op een gegeven moment geen probleem mag zijn ja.
Mitst ze niet blijven kutten met de termijn tussen prikken. Want dan weet je niet helemaal zeker of je ooit wel beschermd raakt.

Dat weet je ook dit moment met geen enkel Corona vaccin, geen van de verschillende fabrikanten biedt 100% bescherming.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 22:50 schreef Fred het volgende:

[..]

Dat weet je ook dit moment met geen enkel Corona vaccin, geen van de verschillende fabrikanten biedt 100% bescherming.

Dat hoeft ook niet. Het gaat met vaccins natuurlijk ook om groepsimmuniteit.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 22:50 schreef Fred het volgende:

[..]

Dat weet je ook dit moment met geen enkel Corona vaccin, geen van de verschillende fabrikanten biedt 100% bescherming.

Nee, maar als de bescherming 90% is en de vaccinatiegraad hoog genoeg dan wordt het aantal besmette personen ook geen probleem meer.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 22:51 schreef _serial_ het volgende:
Dat hoeft ook niet. Het gaat met vaccins natuurlijk ook om groepsimmuniteit.

Dan nog ben je niet 100% beschermd.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 22:28 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Je krijgt waarschijnlijk echt een volksopstand als gevaccineerden eerder dingen mogen.

Dat betwijfel ik. Kom jij in opstand wanneer Nederland quarantaine verplicht voor buitenlanders die geen bewijs van vacciniatie hebben? Landen zullen het vooral aan buitenlanders opleggen. Ook als Nederland dat niet doet moet men nog een keuze maken: eraan meewerken door vaccinatiepaspoorten te verstrekken, of riskeren dat het voor Nederlanders moeilijker wordt om te reizen.

Berichten van de laatste dagen:
19 jan:

quote:

In some countries, such as Greece, visitors with a COVID-19 vaccine are already being allowed to enter without restrictions.
Poland is now allowing visitors who have a vaccine certificate to enter the country without restrictions. Likewise Denmark, Estonia and Iceland are looking to introduce the measure. And on Tuesday, Spain’s Tourism Minister, Reyes Maroto, announced that the country will be following suit.

14 jan:

quote:

Vaccinated Poles to receive special ‘passports’

21 jan:

quote:

- Norwegian Cruise Line 'exploring' possibility of compulsory passenger vaccines
- Romania scraps quarantine for vaccinated visitors

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 22:29 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja, serieus? Heb je daar iets meer informatie over wat ergens terug te lezen is?

Er wordt over vergaderd door de EU, inderdaad, net als over andere eventuele mogelijkheden om het reisverkeer en het toerisme weer op te starten. Sneltesten, sluiten van grenzen. Maar dat betekent niet dat ze overal meteen voorstander van zijn. Verder is het een maatregel naast al bestaande maatregelen (sneltesten, quarantaine, etc.).

Van dit vaccinatiepaspooort is lang niet iedereen voorstander. Idee is ingebracht door de Griekse premier Mytsosakis.

quote:

People will rightly ask if this could lead to some kind of curtailment of freedom to travel? No, it will not. We should not confuse a vaccination certificate with a travel passport. Our aim is not to divide Europeans into two categories, those who are vaccinated and those who aren’t. Instead we want to create a “fast travel lane” for those with a digitally standardized certificate.

Those who wish to travel, but are not in possession of such a certificate, should still be able to do so under existing travel rules, such as obligatory pcr testing before travel, rapid tests upon arrival and quarantines where appropriate.

( )

Ultimately, what an agreed digital vaccination certificate will do is provide certainty, allowing citizens to travel unencumbered by quarantine restrictions as soon as they are vaccinated and have a significant level of immunity.

That’s exactly why I am raising the issue now with the European Commission, and why EU leaders need to start to work on this initiative immediately, in order to fairly structure digital vaccine certificates and associated practices that satisfy any concerns.

Above all, this is not a vaccine passport. It is not about restricting people’s ability to travel. Rather it is about opening up the freedom of movement using a simple, certain, and secure digital solution that can get our economies moving again. It’s exactly the kind of collaborative project that the EU was set up to deliver. Together we can do it.

Ook in AD aandacht voor geweest.

quote:

De Griekse premier Kyriakos Mitsotsakis heeft het plan voor een vaccinatiepaspoort alvast neergelegd bij de Europese Commissie. Wat hem betreft kan een dergelijk document meer mensen motiveren om zich te laten inenten tegen corona. Aan de andere kant is zijn land natuurlijk sterk afhankelijk van het toerisme. Hoe meer mensen er veilig op pad kunnen, hoe beter.

Hij voegde er meteen aan toe dat zijn voorstel niet betekent dat mensen zonder vaccinatie nergens meer heen mogen. Het is eerder zo, aldus de premier, dat mensen die wél zijn ingeënt de zekerheid hebben dat ze op reis kunnen. ,,Het is voor ons allemaal van het allergrootste belang dat we zo snel mogelijk onze bewegingsvrijheid terugkrijgen.”

Beetje vaag. Ingeënten zouden dus met meer zekerheid (eerder?) weer op vakantie kunnen, maar "het is niet zo dat mensen zonder vaccinatie nergens heen mogen." Geen idee hoe we dit moeten zien.

Als dit doorgang gaat vinden (zou economisch/toeristisch wel gunstig zijn en vooral mooi voor de gevaccineerden onder ons) zou ik wel balen als bijvoorbeeld ik zelf pas in het najaar word gevaccineerd (18-60 jarigen worden tussen 2e en 4e kwartaal gevaccineerd dacht ik).

Meer info

quote:

But European Commission Vice-President Margaritis Schinas said on Tuesday this "imaginable" step would be put on ice at least until vaccinations were widespread and all EU governments were in agreement.

Edit: zie bericht hierboven. Misschien/wellicht wordt met de "fast travel lane" van Mytsiakis bedoeld: voor gevaccineerden vrije doorgang (zonder verplichte pcr-test, quarantaine). En voor niet-gevaccineerden nog steeds de pcr-test en quarantaine. Zoiets zal het zijn.

[ Bericht 2% gewijzigd door Salina op 21-01-2021 23:03:40 ]

Dat zou een bom onder Schengen zijn. De huidige regels gaan niet zonder slag of stoot 'permanent' veranderen.
Tijdens een crisis (pandemie bijv) heeft iedere lidstaat het recht om de grenzen te sluiten. Het verdrag voorziet daarin.
Maar om het permanent te wijzigen, zal veel moeilijker zijn.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 22:31 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En onze dochter is vorig schooljaar groep 7 gestart op een nieuwe school. Dus school kent haar alleen van die twee niet-complete jaren.

Ik denk dat ze haar redelijk goed zien, hoor, maar het is verre van een ideale situatie.

Op onze school werd de Cito sowieso al na het advies gemaakt. In extreme gevallen (lees: vmbo advies, vwo cito-score) kon het advies nog naar boven worden bijgesteld maar volgens de leraar van mijn dochter kwam dat zelden voor.

Daarnaast zijn wij in het jaar voor het coronagebeuren verhuisd en heeft onze dochter dus ook geen volledig jaar op haar basisschool meegedaan, toch konden ze haar advies prima onderbouwen.

Tot zover mijn n=1 verhaal om je gerust te stellen

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 22:59 schreef Jazeg het volgende:
Op onze school werd de Cito sowieso al na het advies gemaakt. In extreme gevallen (lees: vmbo advies, vwo cito-score) kon het advies nog naar boven worden bijgesteld maar volgens de leraar van mijn dochter kwam dat zelden voor.

Dat is overal. Verplicht.
Bijstellen van een vmbo-advies naar vwo gebeurt inderdaad zelden, maar één trapje omhoog komt nog wel regelmatig voor. Overigens: een school moet het advies naar boven bijstellen als een ouder daartoe verzoekt. Vraagt een ouder niets, gebeurt er niets. Ik laat het aan jou over om te verzinnen in welke (inkomens)groepen je de meest assertieve ouders moet zoeken.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 22:54 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Dat betwijfel ik. Kom jij in opstand wanneer Nederland quarantaine verplicht voor buitenlanders die geen bewijs van vacciniatie hebben? Landen zullen het vooral aan buitenlanders opleggen. Ook als Nederland dat niet doet moet men nog een keuze maken: eraan meewerken door vaccinatiepaspoorten te verstrekken, of riskeren dat het voor Nederlanders moeilijker wordt om te reizen.

Berichten van de laatste dagen:
19 jan:
[..]

14 jan:
[..]

21 jan:
[..]

Maar voor een vliegreis is het nog heel wat anders dan als je met de auto naar Frankrijk gaat in de zomer. Vooral in praktische zin.

Op het vliegveld word je nu toch al als een halve crimineel behandeld dus dan kan een extra papiertje er ook nog wel bij.

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 23:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat is overal. Verplicht.
Bijstellen van een vmbo-advies naar vwo gebeurt inderdaad zelden, maar één trapje omhoog komt nog wel regelmatig voor. Overigens: een school moet het advies naar boven bijstellen als een ouder daartoe verzoekt. Vraagt een ouder niets, gebeurt er niets. Ik laat het aan jou over om te verzinnen in welke (inkomens)groepen je de meest assertieve ouders moet zoeken.

Aha, dankjewel voor de toelichting. Puur uit nieuwsgierigheid, als een school een vmbo advies geeft en de ouders willen vwo, is de school daar dan ook toe verplicht? En moet de betreffende middelbare school daar in meegaan of mogen die ook eisen stellen?

Ernst Kuipers loopt weer te zwammen bij Jinek...

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 22:58 schreef capricia het volgende:
Dat zou een bom onder Schengen zijn. De huidige regels gaan niet zonder slag of stoot 'permanent' veranderen.
Tijdens een crisis (pandemie bijv) heeft iedere lidstaat het recht om de grenzen te sluiten. Het verdrag voorziet daarin.
Maar om het permanent te wijzigen, zal veel moeilijker zijn.

Waar, maar waarom zou het permanent zijn? Gewoon voor komende zomer kan toch wel, totdat de pandemie over wordt verklaard ?

quote:

Op donderdag 21 januari 2021 23:05 schreef Fred het volgende:
Ernst Kuipers loopt weer te zwammen bij Jinek...

Code zwart geneuzel? Is het waard om te zappen?