Ik ontken ook niet dat het 3x heftiger is op dit moment, voor de gemiddelde persoon met klachten.quote:Op woensdag 20 januari 2021 14:55 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Er is wel een heel duidelijk verschil tussen de griep in 2018.. Mensen belanden veel vaker op de IC en liggen er vaak ook langer. Plus dat revalidatie na Covid19 veel zwaarder is dan na de griep..
Ik zal erover nadenken. VVD/CDA moet kapot gemaakt worden en dan is PVV het meest voor de hand liggende keuze. FvD is kapot gemaakt. Als ze de verkiezingen zodanig aanpassen dat het fraude gevoelig is, dan zijn ze mij sowieso kwijt.quote:Op woensdag 20 januari 2021 14:54 schreef ludovico het volgende:
[..]
De politie heeft eerder tekort dan teveel personeel... Dat verkeerd inzetten van die gasten ligt meer aan de burgemeesters.
Ik ben voor meer privacy, maar partij is te amateuristisch.quote:Op woensdag 20 januari 2021 15:01 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Oprechte vraag, waarom dan niet op de piratenpartij stemmen?
maar hoe vaak komen politici hun beloftes na? niet vaak, of door oneerlijkheid of coalities. dan heeft t voor mij weinig zin meer. weet niet of dat de juiste beslissing is maar ik geloof er niet in.quote:Op woensdag 20 januari 2021 15:00 schreef Sponsje88 het volgende:
[..]
Tja, wat voor recht hebben nog over dan? Weet dat verkiezingsprogramma's kansloos zijn, omdat die toch altijd afvallen en uiteindelijk dat ze tegenstrijdige acties uitvoeren. In deze tijd is het toch belangrijk om je stem laten horen, maar als ze nu ook al de verkiezingen fraude gevoelig gaan maken, dan houdt het voor mij ook op.
Ik ben het met je eens, maar als je van die hufters af wilt zijn, dan is er maar één vreedzame manier.quote:Op woensdag 20 januari 2021 15:05 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
maar hoe vaak komen politici hun beloftes na? niet vaak, of door oneerlijkheid of coalities. dan heeft t voor mij weinig zin meer. weet niet of dat de juiste beslissing is maar ik geloof er niet in.
Als concurrenten van de VVD heb je verder nog Code Oranje die op 1 zetel staat en JA21 die op 3 zetels staan.quote:Op woensdag 20 januari 2021 15:02 schreef Sponsje88 het volgende:
[..]
Ik zal erover nadenken. VVD/CDA moet kapot gemaakt worden en dan is PVV het meest voor de hand liggende keuze. FvD is kapot gemaakt. Als ze de verkiezingen zodanig aanpassen dat het fraude gevoelig is, dan zijn ze mij sowieso kwijt.
Ik weet dat ik nu offtopic ga, maar met wie denk jij dat PVV gaat samenwerken? Er vanuit gaan dat je op PVV gaat stemmen om VVD en CDA eruit te gooien.quote:Op woensdag 20 januari 2021 15:02 schreef Sponsje88 het volgende:
[..]
Ik zal erover nadenken. VVD/CDA moet kapot gemaakt worden en dan is PVV het meest voor de hand liggende keuze. FvD is kapot gemaakt. Als ze de verkiezingen zodanig aanpassen dat het fraude gevoelig is, dan zijn ze mij sowieso kwijt.
Ze rommelen nu al met de verkiezingen want covid, we hebben denk ik.. wel een idee waar dit op uitdraait. De kans is aanwezig op geen verkiezingen wat alleen maar gunstig is voor Peppi en Kokki.quote:Op woensdag 20 januari 2021 14:52 schreef Sponsje88 het volgende:
[..]
Hmm hij is voor meer blauw op straat. Wil niet in een politiestaat terecht komen. Hoewel we dat nu ook al lijkt te zijn... Maargoed. Als ze gaan rommelen met de verkiezingen... Dan is het einde democratie wat mij betreft. Mijn protest is dan gewoon niet meer stemmen.
PVV SPquote:Op woensdag 20 januari 2021 15:13 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik weet dat ik nu offtopic ga, maar met wie denk jij dat PVV gaat samenwerken? Er vanuit gaan dat je op PVV gaat stemmen om VVD en CDA eruit te gooien.
Eigenlijk kijken ze alleen maar naar wat de theorie onderuit kan halen. Daarom noemen ze het altijd theorieën, biv evolutie theorie, zwaartekracht theorie etcquote:Op woensdag 20 januari 2021 13:44 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
We weten wel de effecten als we niets doen.. En het is makkelijk schieten op beleid voor iets totaal nieuws waarbij het logisch is dat inzichten en maatregelen veranderen.
Wetenschappers (iig de meeste) kijken niet alleen naar bewijs voor hun theorie maar net zo hard naar wat hun theorie kan onderuit halen.. Deden de mensen dat hier maar eens..
Dat is nog te vroeg om te bepalen. Ik denk hoe strenger de covid maatregelen worden hoe meer mensen er PVV/FvD/JA21/etc zullen stemmen. Denk inderdaad niet dat je daarbij een meerderheid haalt, maar zullen echt wel partijen zijn die willen samenwerken. Dan heb je straks Mark Rutte in de oppositie.quote:Op woensdag 20 januari 2021 15:13 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik weet dat ik nu offtopic ga, maar met wie denk jij dat PVV gaat samenwerken? Er vanuit gaan dat je op PVV gaat stemmen om VVD en CDA eruit te gooien.
Code Oranje ken ik niet. Zal me er in verdiepen. Ik stem nog liever FvD, dan JA21.quote:Op woensdag 20 januari 2021 15:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Als concurrenten van de VVD heb je verder nog Code Oranje die op 1 zetel staat en JA21 die op 3 zetels staan.
Ze verdaaien woorden, althans als ik het goed begrepen hebt was het juist geen misdrijf, maar krijg je alleen een boete en is vervalsing van papier een misdrijf.quote:Op woensdag 20 januari 2021 15:23 schreef controlaltdelete het volgende:
De NOS is weer eens bezig
[ twitter ]
Dat klopt niet volgens mij, het is een overtreding geen misdrijf.
Dat is exact wat ze gaan doen, ze brengen het in stemming in de Tweede Kamer.quote:Op woensdag 20 januari 2021 14:11 schreef controlaltdelete het volgende:
[ afbeelding ]
hmz..sowieso vreemd dat die lui nog gewoon kunnen doorgaan. Doorgaans als iemand op staande voet ontslagen wordt kan die meteen vertrekken.
Dat doen ze met steekproeven.quote:Op woensdag 20 januari 2021 14:25 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik vind dit hele Engelse variant gedoe ook maar behoorlijk raar. Hoe doen ze die tests dan? Zo specifiek waren ze helemaal niet aan het testen.
Vandaar dat het in Rotterdam zoveel voorkomt, genoeg steekpartijen hier.quote:
De Kamer heeft er gewoon wat over te zeggen hoor.quote:Op woensdag 20 januari 2021 14:11 schreef controlaltdelete het volgende:
[ afbeelding ]
hmz..sowieso vreemd dat die lui nog gewoon kunnen doorgaan. Doorgaans als iemand op staande voet ontslagen wordt kan die meteen vertrekken.
Steekproefsgewijs wordt het hele genoom van een sample in kaart gebracht.quote:Op woensdag 20 januari 2021 14:25 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik vind dit hele Engelse variant gedoe ook maar behoorlijk raar. Hoe doen ze die tests dan? Zo specifiek waren ze helemaal niet aan het testen.
Die risicogroepen beschermen kunnen we door ons en hun te laten vaccineren. Opschalen capaciteit is al flink gedaan maar je hebt een max aan (menselijke)resources.quote:Op woensdag 20 januari 2021 15:01 schreef ludovico het volgende:
Ik mis dus concreet 2 zaken:
Focus op hoe de risicogroepen beter te beschermen.
Focus op opschalen capaciteit.
Opschalen is oneindig goedkoop dus laat maar zien dat er geen mogelijkheden meer toe bestaan.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:06 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Die risicogroepen beschermen kunnen we door ons en hun te laten vaccineren. Opschalen capaciteit is al flink gedaan maar je hebt een max aan (menselijke)resources.
Slechts 2400 euro p/d voor een ic bed. 876000 per jaar. Hoeveel wilde je er?quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:48 schreef ludovico het volgende:
[..]
Opschalen is oneindig goedkoop dus laat maar zien dat er geen mogelijkheden meer toe bestaan.
Zo waanzinnig dat we er mazelen, polio, en pokken mee hebben uitgeroeidquote:Risicogroepen beschermen door mensen die er geen last van hebben te vaccineren is een waanzin idee.
Alles onder de 90 miljard per jaar is rendabel.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:59 schreef devlinmr het volgende:
Slechts 2400 euro p/d voor een ic bed. 876000 per jaar. Hoeveel wilde je er?
Corona is dan ook geen Mazelen of Polio.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:59 schreef devlinmr het volgende:
Zo waanzinnig dat we er mazelen, polio, en pokken mee hebben uitgeroeid
Nee, tis 'n new flu strain.quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
Corona is dan ook geen Mazelen of Polio.
Hoe kom jij aan 90 miljard?quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:01 schreef ludovico het volgende:
[..]
Alles onder de 90 miljard per jaar is rendabel.
Kom jij met je kindercijfers.
10% BBPquote:
Nee, en ook geen griep.. je punt?quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
Corona is dan ook geen Mazelen of Polio.
quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:08 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nee, en ook geen griep.. je punt?
krimp van de economie dus. Hoeveel bedden wil je?quote:
nee net zo min als met mazelen of polio...quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:09 schreef ludovico het volgende:
[..]
Corona is goed te vergelijken met de griep, niet met mazelen of polio.
Zoveel mogelijk zoals dat goed en structureel (dus een maand of 4 op dit moment) vol te houden is. Waarbij de reguliere zorg ook op een degelijk niveau blijft.quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:09 schreef devlinmr het volgende:
[..]
krimp van de economie dus. Hoeveel bedden wil je?
Op een gegeven moment word je gewoon niet meer serieus genomen.quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:09 schreef devlinmr het volgende:
[..]
nee net zo min als met mazelen of polio...
Men vindt steeds wel weer wat anders om ons tot aan 2030 in lockdown te houden. In de tussentijd kunnen zaken als een basisinkomen geïmplementeerd worden om werkloos en failliet Nederland in toom te houden.quote:Van Dissel: ’Vaccin mogelijk niet bestand tegen Zuid-Afrikaanse en Braziliaanse coronamutant’
DEN HAAG - Het Outbreak Management Team maakt zich zorgen over de opkomst van de Zuid-Afrikaanse en Braziliaanse variant van het coronavirus. Het is namelijk niet duidelijk of vaccins en eerdere infecties beschermen tegen deze mutanten. De angst is dat antistoffen die ontstaan zijn door vaccinatie of eerdere infectie onvoldoende bescherming bieden.
een maand of 4 is niet structureel, dat is tijdelijkquote:Op woensdag 20 januari 2021 17:11 schreef ludovico het volgende:
[..]
Zoveel mogelijk zoals dat goed en structureel (dus een maand of 4 op dit moment) vol te houden is. Waarbij de reguliere zorg ook op een degelijk niveau blijft.
De zorgsector loopt veel te snel vast op dit moment, dat kan niet.
4 maanden 50 uur per week werken is slopend. Dat kan je niet "structureel" vol houden, wel "tijdelijk" maar wat jij wilt, geef het beestje een ander naampje, alles is relatief, jij maakt het wel héél bond door ieder woordje anders in te kleuren i.p.v. even na te denken wat er nou bedoelt wordt.quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:13 schreef devlinmr het volgende:
een maand of 4 is niet structureel, dat is tijdelijk
Nee, woorden betekenen dingen. Structureel is voor lange tijd. Tijdelijk is tijdelijk.quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
4 maanden 50 uur per week werken is slopend. Dat kan je niet "structureel" vol houden, wel "tijdelijk" maar wat jij wilt, geef het beestje een ander naampje, alles is relatief, jij maakt het wel héél bond door ieder woordje anders in te kleuren i.p.v. even na te denken wat er nou bedoelt wordt.
Klopt het ligt goed op schema.quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:13 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Men vindt steeds wel weer wat anders om ons tot aan 2030 in lockdown te houden. In de tussentijd kunnen zaken als een basisinkomen geïmplementeerd worden om werkloos en failliet Nederland in toom te houden.
Garanties garanties, allemaal leuk en aardig, maar zo werkt de wereld niet.quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:13 schreef devlinmr het volgende:
maar "zoveel mogelijk" garandeert niet dat je geen maatregelen meer hoeft te nemen en dus alsnog 90 miljard kwijt bent.
Hoeveel bedden heb jij dus nodig om te garanderen dat je geen andere maatregelen hoeft te nemen.?
Het was ook al van te voren bekend dat als de vaccins kwamen dat er dan mutaties kwamen die de vaccins onbruikbaar lieten maken. Ik meende ergens februari 2021, komt goed in de buurt. Eerst zijn het nog vermoedens, over een paar weekjes wordt het definitief bekend gemaakt. Ondertussen slaapt Nederland en de rest van Europa vrolijk door en hobbelen we van lockdown naar lockdown tot ver in de 20's.quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:17 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Klopt het ligt goed op schema.
Wat is lang, wat is tijdelijk.quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:17 schreef devlinmr het volgende:
Nee, woorden betekenen dingen. Structureel is voor lange tijd. Tijdelijk is tijdelijk.
Ben ik met je eens hoor. Het is een draaiboek wat gevolgd wordt, poppenkast om burgers hun rechten en vrijheid af te nemen en afhankelijk te maken van de overheid. Mensen die nog steeds geloven dat we in een democratie leven ... pffffquote:Op woensdag 20 januari 2021 17:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het was ook al van te voren bekend dat als de vaccins kwamen dat er dan mutaties kwamen die de vaccins onbruikbaar lieten maken. Ik meende ergens februari 2021, komt goed in de buurt. Eerst zijn het nog vermoedens, over een paar weekjes wordt het definitief bekend gemaakt. Ondertussen slaapt Nederland en de rest van Europa vrolijk door en hobbelen we van lockdown naar lockdown tot ver in de 20's.
Oftewel je moet toegeven dat opschalen van de zorg tot een niveau waar we alle maatregelen kunnen afschaffen niet te doen is en dat je daarmee dus ook gewoon uit je nek lult daar je die 90 miljard dan alsnog kwijt bentquote:Op woensdag 20 januari 2021 17:21 schreef ludovico het volgende:
[..]
Garanties garanties, allemaal leuk en aardig, maar zo werkt de wereld niet.
Ik vind de avondklok een zeer extreme maatregel, net als alle andere maatregelen die genomen zijn. Echter ik vind het een offer dat het waard is om te voorkomen dat we straks weer te laat zijn zoals in maart, oktober en decemberquote:We doen nu met lage cijfers, dalende cijfers, met beter weer in aantocht, héél krampachtig met die avondklok.
Dat jij een avondklok geen hele extreme maatregel vindt moet je helemaal zelf weten, maar er zijn wel meer maatregelen die gigantisch extreem zijn, als de besmettingen de zorg niet doen overstromen danwel lijken te doen overstromen moeten extreme maatregelen niet getroffen worden.
De enigen die negatief zijn zijn degenen die of ontkennen dat er een probleem is, of met plezier de ouderen en zwakkeren in onze samenleving willen opofferen. Degenen die de schouders eronder zetten en er met z'n allen wat van proberen te maken dat zijn de mensen waar je mee verder kunt.quote:Nu, vanwege "te weinig speelruimte" is de interpretatie van alles hypernegatief, want stel het gaat fout, dan breekt de pleuris uit.
Gedaan en geprobeerd, en gefaaldquote:Het zou als volgt moeten zijn: gaat het de verkeerde kant op, waar nog geen indicatie voor is op dit moment, sturen we in de toekomst wel bij.
Ga je nu nog "voldoende capaciteit" kwantificeren en ook even uitleggen hoe we even duizenden bedden erbij kunnen toveren?quote:Dat gaat alleen met voldoende capaciteit.
Er is destijds een keuze gemaakt op basis van gemiddelde bezetting. Daar kun je het mee oneens zijn, feit is wel dat men daar al over begon te klagen dat de 100 euro per maand aan eigen bijdrage + eigen risico onacceptable was.quote:Maar met griep namen we altijd vrolijk dat risico wel als de capaciteit in het gedrang kwam.
Nooit de moeite genomen om ook uit te rekenen hoe makkelijk de capaciteit toentertijd in het gedrang zou komen.
De tyfus... dat kan iedereen voorspellen... Virussen muteren, Alle virussen muteren dus voorspellen dat dit virus gaat muteren was 100% kans dat je het goed had.quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het was ook al van te voren bekend dat als de vaccins kwamen dat er dan mutaties kwamen die de vaccins onbruikbaar lieten maken. Ik meende ergens februari 2021, komt goed in de buurt. Eerst zijn het nog vermoedens, over een paar weekjes wordt het definitief bekend gemaakt. Ondertussen slaapt Nederland en de rest van Europa vrolijk door en hobbelen we van lockdown naar lockdown tot ver in de 20's.
Klopt helemaal. Maak je burgers afhankelijk d.m.v. een door de overheid voorzien inkomen en je hebt volledige macht. Bij uitkeringen heb je ook allemaal regeltjes waar je aan moet voldoen wil je je geld aan het eind van de maand gestort krijgen. Ze volgen een plan om alle ondernemers failliet te laten gaan om dit te bewerkstelligen, stapje voor stapje. Als de pandemie straks te lang duurt (door vaccin ontwijkende mutaties) trekt men de stekker uit die NOW-uitkeringen en is het gedaan met de pret.quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:26 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ben ik met je eens hoor. Het is een draaiboek wat gevolgd wordt, poppenkast om burgers hun rechten en vrijheid af te nemen en afhankelijk te maken van de overheid. Mensen die nog steeds geloven dat we in een democratie leven ... pffff
Lijkt me nogal evident dat als men denkt "we hebben wel voldoende ruimte om te zien waar het schip strand" ervoor zorgt dat meer extreme maatregelen niet direct worden doorgevoerd. Hoewel, gezien hoe ze in Duitsland ermee omgaan...... Lijkt het meer op een politiek schouwspel dan problemen van een virus.quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:30 schreef devlinmr het volgende:
Oftewel je moet toegeven dat opschalen van de zorg tot een niveau waar we alle maatregelen kunnen afschaffen niet te doen is en dat je daarmee dus ook gewoon uit je nek lult daar je die 90 miljard dan alsnog kwijt bent
Met angst krijgen ze jou wel mee, in niet in effectiviteit bewezen maatregelen.quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:30 schreef devlinmr het volgende:
Ik vind de avondklok een zeer extreme maatregel, net als alle andere maatregelen die genomen zijn. Echter ik vind het een offer dat het waard is om te voorkomen dat we straks weer te laat zijn zoals in maart, oktober en december
Zit net te lezen:quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het was ook al van te voren bekend dat als de vaccins kwamen dat er dan mutaties kwamen die de vaccins onbruikbaar lieten maken. Ik meende ergens februari 2021, komt goed in de buurt. Eerst zijn het nog vermoedens, over een paar weekjes wordt het definitief bekend gemaakt. Ondertussen slaapt Nederland en de rest van Europa vrolijk door en hobbelen we van lockdown naar lockdown tot ver in de 20's.
Wat nou ouderen opofferen? Zij kunnen prima geisoleerd leven van de rest van de samenleving, zij hoeven niet naar festivals of naar restaurants. Dat heet eigen verantwoordelijkheid.quote:Op woensdag 20 januari 2021 17:30 schreef devlinmr het volgende:
De enigen die negatief zijn zijn degenen die of ontkennen dat er een probleem is, of met plezier de ouderen en zwakkeren in onze samenleving willen opofferen. Degenen die de schouders eronder zetten en er met z'n allen wat van proberen te maken dat zijn de mensen waar je mee verder kunt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |