abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_197535993
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2021 18:45 schreef GS-Raw het volgende:

[..]

Dat zal wel heel erg kut zijn zeg.
Het lijkt er inderdaad op dat de antistoffen deze mutanten niet meer goed grijpen. Dus helaas pindakaas. _O-

2021 kan ook weer in de prullenbak, wachten we in 2022 weer op gemodificeerde vaccines. Tegen die tijd heb je weer verder gemuteerde virussen.. en zo gaat het maar door. Ik kijk er nu al naar uit! Wat een fantastisch leven zullen we hebben de komende jaren. *O*
  Moderator woensdag 20 januari 2021 @ 19:05:12 #77
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197536035
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2021 19:03 schreef Xenorium het volgende:

[..]

Het lijkt er inderdaad op dat de antistoffen deze mutanten niet meer goed grijpen. Dus helaas pindakaas. _O-

2021 kan ook weer in de prullenbak, wachten we in 2022 weer op gemodificeerde vaccines. Tegen die tijd heb je weer verder gemuteerde virussen.. en zo gaat het maar door. Ik kijk er nu al naar uit! Wat een fantastisch leven zullen we hebben de komende jaren. *O*
Jeetje wat negatief, voor een "misschien".
pi_197536138
quote:
Van Dissel: ’Vaccin mogelijk niet bestand tegen Zuid-Afrikaanse en Braziliaanse coronamutant’

DEN HAAG - Het Outbreak Management Team maakt zich zorgen over de opkomst van de Zuid-Afrikaanse en Braziliaanse variant van het coronavirus. Het is namelijk niet duidelijk of vaccins en eerdere infecties beschermen tegen deze mutanten.


De angst is dat antistoffen die ontstaan zijn door vaccinatie of eerdere infectie onvoldoende bescherming bieden. Of dat zo is, moet nader worden onderzocht, zegt RIVM-baas Jaap van Dissel woensdagmiddag tijdens een technische briefing in de Tweede Kamer.

Die onzekerheid vormt ook direct de voornaamste reden voor het advies om het aantal reisbewegingen te beperken. Het kabinet kondigde woensdag aan een vliegverbod in te stellen voor een hele rits aan landen, waaronder het Verenigd Koninkrijk, Zuid-Afrika en heel Zuid-Amerika.

De avondklok, die het kabinet woensdagmiddag op tafel legde, zou zorgen voor een afname van 8 tot 13 procent in het reproductiegetal, schat Van Dissel. Exacte berekeningen over het effect zijn volgens de RIVM-chef niet te maken, omdat de maatregel niet op zichzelf kan worden onderzocht. De avondklok wordt in alle landen namelijk tegelijkertijd met andere maatregelen ingevoerd.
Het moet nog onderzocht worden. Waar ze die angst dan op baseren is me niet duidelijk.
pi_197536143
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2021 19:03 schreef Xenorium het volgende:

[..]

Het lijkt er inderdaad op dat de antistoffen deze mutanten niet meer goed grijpen. Dus helaas pindakaas. _O-

2021 kan ook weer in de prullenbak, wachten we in 2022 weer op gemodificeerde vaccines. Tegen die tijd heb je weer verder gemuteerde virussen.. en zo gaat het maar door. Ik kijk er nu al naar uit! Wat een fantastisch leven zullen we hebben de komende jaren. *O*
Gelukkig hebben onze grote leiders een plan B klaar liggen als de vaccins niet blijken te werken...toch?....
  woensdag 20 januari 2021 @ 19:10:04 #80
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_197536156
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2021 19:09 schreef Jappie81 het volgende:

[..]

Gelukkig hebben onze grote leiders een plan B klaar liggen als de vaccins niet blijken te werken...toch?....
Ja, de lockdown telkens met drie weken blijven verlengen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_197536195
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2021 19:05 schreef Momo het volgende:

[..]

Jeetje wat negatief, voor een "misschien".
Niet misschien, er zijn al lab testen gedaan. Groot deel van de antistoffen grijpen het gemuteerde virus niet meer. Er zijn meer antistoffen die zich toe spitsen op andere gedeelten van de spike protein maar wat al duidelijk is, is dat een vorige infectie van Covid of een vaccinatie in veel gevallen niet gaat bijdragen aan een positief verloop van een besmetting van een gemuteerde versie.

De vaccinaties zoals die nu bestaan gaan dus niet werken zoals gehoopt, echter is het wel zo dat het bij sommige mensen een soort van bescherming biedt. Het is in ieder geval geen 90% meer. Ik zou gokken dat het eerder 30 a 40% wordt.

Beter iets dan niets, maar dit gaat niet onze way out worden en dat is kut.
  Moderator woensdag 20 januari 2021 @ 19:14:59 #82
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197536267
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2021 19:11 schreef Xenorium het volgende:

[..]

Niet misschien, er zijn al lab testen gedaan. Groot deel van de antistoffen grijpen het gemuteerde virus niet meer. Er zijn meer antistoffen die zich toe spitsen op andere gedeelten van de spike protein maar wat al duidelijk is, is dat een vorige infectie van Covid of een vaccinatie in veel gevallen niet gaat bijdragen aan een positief verloop van een besmetting van een gemuteerde versie.

De vaccinaties zoals die nu bestaan gaan dus niet werken zoals gehoopt, echter is het wel zo dat het bij sommige mensen een soort van bescherming biedt. Het is in ieder geval geen 90% meer. Ik zou gokken dat het eerder 30 a 40% wordt.

Beter iets dan niets, maar dit gaat niet onze way out worden en dat is kut.
Heb je een linkje naar dit onderzoek waar je nu naar verwijst?
pi_197536365
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2021 19:14 schreef Momo het volgende:

[..]

Heb je een linkje naar dit onderzoek waar je nu naar verwijst?
Ik zal eens zoeken, heb het gister voorbij zien komen..
pi_197536407
Hier een artikel:

https://www.theguardian.c(...)riant-study-suggests


Er is meer maar de komende dagen zullen de nieuwsartikelen met bronnen en onderzoeken hier wel de revue passeren.

https://www.ft.com/content/943c8ca9-0c92-4366-8ab4-b569a1e123b8

quote:
A study of serum from 44 South Africans, who had previously been infected with earlier versions of the Sars CoV-2 virus, found that 90 per cent were not fully protected against the new variant -- and the antibodies in about half the sample were not at all protective.




[ Bericht 16% gewijzigd door Xenorium op 20-01-2021 19:25:52 ]
  woensdag 20 januari 2021 @ 19:22:27 #85
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_197536458
Als t niet anders is dan moeten ze de vaccins maar aanpassen. Dat zal dan ook wel gebeuren indien nodig. :)
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_197536519
quote:
7s.gif Op woensdag 20 januari 2021 17:04 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Van Dissel zegt dat het vaccin mogelijk niet bestand is tegen de Zuid-Afrikaanse en Braziliaanse coronamutant.
Dat is nogal een uitspraak van hem, ben nieuwsgierig naar de onderbouwing
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197536588
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2021 19:20 schreef Xenorium het volgende:
Hier een artikel:

https://www.theguardian.c(...)riant-study-suggests

Er is meer maar de komende dagen zullen de nieuwsartikelen met bronnen en onderzoeken hier wel de revue passeren.

https://www.ft.com/content/943c8ca9-0c92-4366-8ab4-b569a1e123b8
[..]

Is er nog een verschil of je antistoffen aanmaakt doordat je daadwerkelijk corona hebt gehad of dat je gevaccineerd bent :?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_197536689
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2021 19:20 schreef Xenorium het volgende:
Hier een artikel:

https://www.theguardian.c(...)riant-study-suggests

Er is meer maar de komende dagen zullen de nieuwsartikelen met bronnen en onderzoeken hier wel de revue passeren.

https://www.ft.com/content/943c8ca9-0c92-4366-8ab4-b569a1e123b8
[..]

Dit is wel enigszins problematisch.

Ik dacht dat de wetenschap eerst nog zei dat coronavirussen niet zo snel muteren als bijvoorbeeld influenza.
  Moderator woensdag 20 januari 2021 @ 19:33:51 #89
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197536766
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2021 19:20 schreef Xenorium het volgende:
Hier een artikel:

https://www.theguardian.c(...)riant-study-suggests

Er is meer maar de komende dagen zullen de nieuwsartikelen met bronnen en onderzoeken hier wel de revue passeren.

https://www.ft.com/content/943c8ca9-0c92-4366-8ab4-b569a1e123b8
[..]

Ohja dat heb ik gisteren ook gepost, dacht dat je refereerde naar iets anders dan dat onderzoek onder 44 Zuid-Afrikanen. Ik wil wel eerst verder peer-reviewed onderzoek daarover zien, al zal daar iets meer tijd inzitten waarschijnlijk. :)
  woensdag 20 januari 2021 @ 20:03:38 #90
4259 JK
In for a penny, in for a pound
pi_197537610
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2021 18:45 schreef GS-Raw het volgende:

[..]

Dat zal wel heel erg kut zijn zeg.
Hoezo? Ze hebben +/- 6 weken nodig om het bestaande vaccin te tweaken voor een nieuwe mutatie, dus dan ga je gewoon voor nog een extra shot. Er komen nog vele varianten langs, dus gewoon om de zoveel weken/maanden een vaccin-update halen voor de komende jaren.
pi_197537778
quote:
13s.gif Op woensdag 20 januari 2021 15:30 schreef Vallon het volgende:

[..]

Zijn dat die stupide intrigerende persoonlijke getinte vragen waar je als vermeende wetenschapper antwoord op wilt hebben ? Ga dan eerst maar 's een echte studie doen om wat wijzer te worden maakt in communicatie daarvan.
Ik ga geen tijd verspillen aan iemand die stropopredenering als discussiemethode wil hanteren om zich te verheffen. :W
JIj doet resolute uitspraken zonder bronvermelding, ik ben geinteresseerd daarin, zou die bronnen wel willen zien.
Ik heb genoeg studies gedaan, heb wel wat gepubliceerd als wetenschapper en ben gelieerd aan een alleszins redelijk goed aangeschreven universiteit, waar ze erg blij met me zijn. Ik hoef me als wetenschapper iig niet te bewijzen.
Als iemand een opmerklijke uitspraak doet zonder bronnen te noemen, dan vraag ik daarnaar.

quote:
Het is sws onnatuurlijk om van buitenaf, met mRNA te gaan rotzooien waarvan de aanmaak is voorbehouden aan celkern (dwz DNA). Dit alles samen kan (veel) later uitmonden in een toxicologische tumorenlocatie. mRNA kan in dit verband beide kanten op werken, zowel verbeterend en bij anderen juist verslechterend.
Dat zijn nogal flinke uitspraken, en daar zou ik meer over willen lezen. Dus nogmaals: Heb je hier bronnen voor?
pi_197537988
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2021 20:03 schreef JK het volgende:

[..]

Hoezo? Ze hebben +/- 6 weken nodig om het bestaande vaccin te tweaken voor een nieuwe mutatie, dus dan ga je gewoon voor nog een extra shot. Er komen nog vele varianten langs, dus gewoon om de zoveel weken/maanden een vaccin-update halen voor de komende jaren.
Gaat hem vast worden inderdaad.
pi_197538019
quote:
9s.gif Op woensdag 20 januari 2021 19:31 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Dit is wel enigszins problematisch.

Ik dacht dat de wetenschap eerst nog zei dat coronavirussen niet zo snel muteren als bijvoorbeeld influenza.
Dat klopt ook, alleen is er nu zoveel virus aanwezig dat de kans op mutaties gewoon groter wordt en er dus meer opduiken. Het is niet zo dat er 1 mutatie per maand is, maar meer dat er een bepaalde kans op mutatie is bij elke replicatie. Als je dan bedenkt dat het virus zich in elk geinfecteerd persoon miljoenen keren repliceert, en in miljoenen mensen aanwezig is, dan wordt de kans op mutaties al snel groter.

Derek Lowe postte gister in zijn uitstekende blog een stuk over memory B cells, het lange termijn geheugen van je immuunsysteem. Een immuun reactie van deze cellen van mensen die 6 maanden geleden geinfecteerd werden met SARS-CoV-2 waren effectiever tegen de Engelse en Braziliaanse mutatie dan meer recente B cellen van dezelfde mensen. Over tijd wordt de immuunreactie van die cellen diverser, anticiperend op eventuele mutaties.

https://blogs.sciencemag.org/pipeline/archives/2021/01/19/memory-b-cells-infection-and-vaccination
pi_197538053
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2021 20:03 schreef JK het volgende:

[..]

Hoezo? Ze hebben +/- 6 weken nodig om het bestaande vaccin te tweaken voor een nieuwe mutatie, dus dan ga je gewoon voor nog een extra shot. Er komen nog vele varianten langs, dus gewoon om de zoveel weken/maanden een vaccin-update halen voor de komende jaren.
Iedere week een vaccinatie 😂
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
  woensdag 20 januari 2021 @ 20:44:58 #95
487228 Draak31
Een jonge frisse vent
pi_197538777
Gewoon elke paar weken een nieuwe spuit halen. Net zo lang tot je lichaam volop in de aanval gaat tegen alles. Goed idee.
pi_197538990
Wat een blinde paniek weer zeg. Pfizer heeft eerder deze maand al aangegeven dat het vaccin waarschijnlijk ook werkt tegen de Zuid-Afrikaanse en Brazilaanse variant (https://www.pfizer.nl/nie(...)britse-coronamutatie) en daarnaast sluit ik me aan bij bovenstaand betoog van George.

Prima dat uit voorzorg vluchten uit Zuid-Afrika en Zuid-Amerika worden geweigerd, maar het is echt niet zo dat de huidige vaccins nu in de prullenbak kunnen.
  woensdag 20 januari 2021 @ 20:56:22 #97
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197539005
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2021 20:15 schreef MoneyTalks het volgende:

[..]

Iedere week een vaccinatie 😂
Hugo wordt gillend gek. Dat gaat hij niet managen.
  woensdag 20 januari 2021 @ 20:58:04 #98
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_197539041
quote:
14s.gif Op woensdag 20 januari 2021 20:44 schreef Draak31 het volgende:
Gewoon elke paar weken een nieuwe spuit halen. Net zo lang tot je lichaam volop in de aanval gaat tegen alles. Goed idee.
Even 's ochtends tandenpoetsen en dan zelf je dagelijkse prik toedienen.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_197539196
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2021 20:55 schreef Stephen1985 het volgende:
Wat een blinde paniek weer zeg. Pfizer heeft eerder deze maand al aangegeven dat het vaccin waarschijnlijk ook werkt tegen de Zuid-Afrikaanse en Brazilaanse variant (https://www.pfizer.nl/nie(...)britse-coronamutatie) en daarnaast sluit ik me aan bij bovenstaand betoog van George.

Prima dat uit voorzorg vluchten uit Zuid-Afrika en Zuid-Amerika worden geweigerd, maar het is echt niet zo dat de huidige vaccins nu in de prullenbak kunnen.
Het enige wat je hoort is 'waarschijnlijk' zus, 'mogelijk' zo. Ik begrijp dat het geen exacte wetenschap is maar om iedereen maar vol te gaan spuiten met zoveel onzekerheid lijkt me ook wat dubieus.
En de geruchten dat vanwege tekorten het tweede shot vertraagd wordt, terwijl dat niet in de gebruiksaanwijzing stond, maakt het vertrouwen er niet beter op.
  woensdag 20 januari 2021 @ 21:20:48 #100
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_197539635
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2021 21:05 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Het enige wat je hoort is 'waarschijnlijk' zus, 'mogelijk' zo. Ik begrijp dat het geen exacte wetenschap is maar om iedereen maar vol te gaan spuiten met zoveel onzekerheid lijkt me ook wat dubieus.
En de geruchten dat vanwege tekorten het tweede shot vertraagd wordt, terwijl dat niet in de gebruiksaanwijzing stond, maakt het vertrouwen er niet beter op.
Al dat gedraai, de bijna dagelijkse wijzigingen van beleid en strategie maakt het vertrouwen in ons Supreme Command er niet beter op. Die tweede prik later schijnt technisch te kunnen maar weer een andere strategie. Soms heb je het idee dat ze echt niet weten wat ze doen.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')