https://viruswaanzin.nl/quote:Laten we er alles aan doen om de regering duidelijk te maken dat onze grens bereikt is. Zeg NEE tegen de spoedwet, zeg JA tegen het normaal zoals we dat kenden. En laten we dit oude normaal een betere invulling geven.
Laat je horen, sluit je aan, zorg dat je erbij bent, zodat we dit samen tot een onvergetelijke samenkomst maken voor onze toekomst!
DIT WILLEN WE
DIT NIET
X GEEN spoedwet
X GEEN inperking van grondwettelijke vrijheden
X GEEN 1,5 meter samenleving
X GEEN gebruik van de term ‘het nieuwe normaal’
X GEEN maatregelen zonder wetenschappelijke basis buiten
crisissituaties
X GEEN censuur
DIT WEL
V Per direct stopzetten van huidige maatregelen
V Het normale leven weer oppakken
V De economie weer maximaal aan de gang krijgen
V 100% transparante informatievoorziening van RIVM & overheid
V Een open debat over het gevoerde en te voeren beleid
V Een parlementaire enquête
V Een optimale voorbereiding op een eventuele nieuwe
Kom op voor je vrijheid, je rechtenen het leven
Uit angst voor het nog onbekende Covid-19 virus ging Nederland medio maart in lockdown. De maatregelen zorgden voor ingrijpende beperkingen van onze vrijheden. Ook al waren ze minder zwaar dan in sommige andere landen. Met de beelden uit Bergamo en Spanje op het netvlies, offerden we onze vrijheid tijdelijk op om overbelasting van de IC’s te voorkomen. En om verdere verspreiding van het virus in te dammen.
Vraagtekens aanpak
Sindsdien is er veel gebeurd; de druk op de IC’s is er al weken niet meer, de termen ‘het nieuwe normaal’ en ‘de 1,5 meter maatschappij’ zijn geïntroduceerd, complete sectoren dreigen te verdwijnen, de minister spreekt over een vaccin als enige oplossing en nog veel meer. Ook zijn er verschillende maatregelen genomen die ondanks een gebrek aan wetenschappelijke onderbouwing zijn doorgevoerd en verplicht gesteld. Het omgekeerde is zelfs het geval; er stapelt zich meer en meer bewijs op waardoor er grote vraagtekens geplaatst mogen worden bij de gekozen aanpak en de bijbehorende maatregelen.
Geen spoedwet met maatregelen zonder onderbouwing effectiviteit
De maatregelen en richtlijnen – ZONDER wetenschappelijke onderbouwing van de effectiviteit – dreigen een permanent karakter te krijgen nu het kabinet werkt aan een spoedwet om deze maatregelen wettelijk te verankeren. Dit kunnen we en zullen we NIET laten gebeuren.
Het nieuwe normaal = NIET Normaal
Hoe serieus het virus ook genomen dient te worden; aan onze grondrechten mag en kan niet getornd worden. Deze mogen NIET structureel worden aangetast. Bovendien is er niets normaals aan ‘het nieuwe normaal’ en ‘de 1,5 meter samenleving’. Het druist volledig in tegen de menselijke natuur.
En daarom komen we, hopelijk ook met jou, op 21 juni bij elkaar om de overheid te laten weten dat we de wetswijziging en het ‘nieuwe normaal’ NIET accepteren. In plaats daarvan gaan we SAMEN TERUG NAAR NORMAAL.
Niet alleen omdat we dit willen. Ook omdat er geen onderbouwde reden is om dit niet te doen.
Iedereen weet dat dat uitlokken is. Met een Ajax sjaal ophangen in een ME bus die feyenoord supporters begeleidt, weet je dat je de orde niet rustig gaat kunnen handhaven.quote:Op maandag 18 januari 2021 11:39 schreef Caland het volgende:
[..]
Oh, die gasten houden er ook wel van hoor, absoluut. Maar het is wat dat betreft een beetje geven en nemen van twee kanten.
Er kan beter gehandhaafd worden op het thuiswerken, voor iedereen die dat qua werkzaamheden kan.quote:Op maandag 18 januari 2021 11:30 schreef Harlon het volgende:
Ja inderdaad, je krijgt gewoon dat mensen nog meer op een kluitje komen te staan. Gelukkig is er in de 2e kamer geen meerderheid voor, ik hoop ook heel erg dat ze het als optie gaan verbieden.
Zoals mensen die pas rond 19.00 thuis zijn van hun werk en nog boodschappen willen doen? Mensen die nog even de deur uit willen 's avonds? Sowieso, wat bereik je er mee? De feestjes zijn nu toch al verboden, die gaan iedere week ook gewoon door, een avondklok verandert daar niets aan.quote:Op maandag 18 januari 2021 11:45 schreef Gia het volgende:
[..]
Er kan beter gehandhaafd worden op het thuiswerken, voor iedereen die dat qua werkzaamheden kan.
Werkgevers die dit frustreren, omdat ze hun personeel niet vertrouwen, stevig beboeten.
Ben overigens niet per se tegen een avondklok. Wij komen sowieso niet na achten op straat, want waar zou je naartoe moeten?
De inzet is de jongeren die feesten te beperken. Daar gaat die avondklok niet tegen helpen, want dan beginnen ze vóór 8 uur en blijven slapen.
Beter gooien ze de boetes hiervoor flink omhoog.
Exact. Bedrijven/organisaties die hun 'shit' nog niet op orde hebben door thuiswerken mogelijk te maken voor de functies waarmee het kan, dienen achter hun oren te krabben. 10 maanden de tijd gehad en het was ook al 2020 toen dit zich voordeed.quote:Op maandag 18 januari 2021 11:45 schreef Gia het volgende:
[..]
Er kan beter gehandhaafd worden op het thuiswerken, voor iedereen die dat qua werkzaamheden kan.
Werkgevers die dit frustreren, omdat ze hun personeel niet vertrouwen, stevig beboeten.
Boodschappen doen omdat het tussen 20.00 en 22.00 lekker rustig is in de winkels? Spreiding...quote:Ben overigens niet per se tegen een avondklok. Wij komen sowieso niet na achten op straat, want waar zou je naartoe moeten?
Exact. In de handhaving van deze maatregelen zit echt wel voldoende rek om harder naar beneden te gaan.quote:De inzet is de jongeren die feesten te beperken. Daar gaat die avondklok niet tegen helpen, want dan beginnen ze vóór 8 uur en blijven slapen.
Beter gooien ze de boetes hiervoor flink omhoog.
Of dat zitten ze simpelweg al als je het hebt over studentenhuizen of complexen.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:00 schreef Twiitch het volgende:
Hier is sinds de horeca dicht zit sowieso al amper iemand op straat s'avonds. Ik zie echt niet in hoe een avondklok nog het aantal besmetting omlaag gaat krijgen. Zoals iemand al zei, die jongeren hou je toch niet meer tegen, dan gaan ze voor 20:00 ergens binnen zitten.
Toevallig was ik één van die 600, maar dat was wel vrij bizar ja. Ben toen in een garagebox van het justiteel gebouw op de kop van Zuid gedumpt met een emmertje water die onder de rolluiken door werd geschoven. Mensen begonnen op een gegeven moment maar in de hoeken van die garagebox te pissen en toen een vrouw flauwviel werd ze door 6 ME'ers eruit getrokken die al om zich heen meppend die kelderbox betraden.quote:Op maandag 18 januari 2021 11:43 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit is ook zo'n voorbeeld. 600 mensen preventief insluiten op een brug, letterlijk de bus in slaan en ook geen rekening houden met zwangere vrouwen. Daarna gewoon laten gaan alsof er niks aan de hand was.
[..]
Je hebt naast de ME, ook nog het begrip 'Romeos'. Als ik de verhalen mag geloven, doen zij niets andders dan uitlokken.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:06 schreef Caland het volgende:
[..]
Toevallig was ik één van die 600, maar dat was wel vrij bizar ja. Ben toen in een garagebox van het justiteel gebouw op de kop van Zuid gedumpt met een emmertje water die onder de rolluiken door werd geschoven. Mensen begonnen op een gegeven moment maar in de hoeken van die garagebox te pissen en toen een vrouw flauwviel werd ze door 6 ME'ers eruit getrokken die al om zich heen meppend die kelderbox betraden.
Maar hey, heb inmiddels ook wel dusdanige ervaring dat dat uiteindelijk excessen zijn. En ja, juist onder ME'ers (met name in de randstad) lopen ontzettend veel doorgesnoven mongolen, want waarom zou je je anders aanmelden voor zo'n functie.
Maar het beeld dat nu ontstaat dat die lui zelf te pas en te onpas rellen uitlokken is natuurlijk ook de grootst mogelijke flauwekul.
Lijkt me niet, dat is gewoon een arrestatie eenheid die op basis van beelden die worden doorgebeld of eigen waarneming de grootste mongolen er tussenuit proberen te trekken.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:20 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Je hebt naast de ME, ook nog het begrip 'Romeos'. Als ik de verhalen mag geloven, doen zij niets andders dan uitlokken.
Niet snappen dat werken nog best mag onder de avondklokquote:Op maandag 18 januari 2021 11:47 schreef Harlon het volgende:
[..]
Zoals mensen die pas rond 19.00 thuis zijn van hun werk en nog boodschappen willen doen? Mensen die nog even de deur uit willen 's avonds?
Zelf loop ik nooit mee met demonstraties, dus ik heb er geen enkele ervaring mee. Daarnaast kan ik me best vinden in je redevoering.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:23 schreef Caland het volgende:
[..]
Lijkt me niet, dat is gewoon een arrestatie eenheid die op basis van beelden die worden doorgebeld of eigen waarneming de grootste mongolen er tussenuit proberen te trekken.
Worden, bij het voetbal dan, ook veel te snel herkend om uberhaupt uit te kunnen lokken. Maar die complotgekkies zullen daar vast minder ervaring mee hebben en dus ook niet merken dat er stillen tussen ze in lopen.
Dat is veelal gewoon flauwekul. Je ziet het ook steeds met die filmpjes die nu online worden gegooid, je ziet dan alleen de aanhouding dus dan lijkt het net alsof zij het vuurtje opstoken. Maar je ziet natuurlijk niet wat uberhaupt de reden is voor de aanhouding.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:28 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Zelf loop ik nooit mee met demonstraties, dus ik heb er geen enkele ervaring mee. Daarnaast kan ik me best vinden in je redevoering.
Maar ik heb nog een vraag: waarom lokken ze dan rellen uit bij deze demonstraties? Met andere woorden: waarom willen ze bepaalde demonstraties laten escaleren? Jij zegt namelijk dat romeo's de grootste mongolen eruit pikken (wat ze ook trachten te doen), maar waarom zijn er steeds die verhalen dat deze romeo's juist degenen zijn die gevechten beginnen in plaats van beëindigen?
Boodschappen kun je op zo veel tijden doen dus dat verdwijnt niet door een avondklok.quote:Op maandag 18 januari 2021 11:57 schreef Red_85 het volgende:
Boodschappen doen omdat het tussen 20.00 en 22.00 lekker rustig is in de winkels? Spreiding...
Rondje lopen savonds en beweging/zuurstof omdat je overdag door thuiswerken, thuisschool de deur niet uitkomt en savonds wel de kans hebt?
Sporten in je eentje of op afstand? Tennis mag nog steeds. Sport is gezond en helemaal als je de hele dag op je reet hebt gezeten door thuiswerk.
Juist die tijd waarin je zoooooooveel nog kan doen om je hoofd en lijf gezond te houden, wordt nu afgepakt daardoor.
Dit dus exact.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:29 schreef Caland het volgende:
[..]
Dat is veelal gewoon flauwekul. Je ziet het ook steeds met die filmpjes die nu online worden gegooid, je ziet dan alleen de aanhouding dus dan lijkt het net alsof zij het vuurtje opstoken. Maar je ziet natuurlijk niet wat uberhaupt de reden is voor de aanhouding.
Net als die foto gisteren van die dikke die een karatetrap uitvoert op zo'n ME'er. Die wordt echt niet meteen opgepakt maar wel op een rustig moment opeens in zijn nek gegrepen. En dat gebeurt dan door die romeo's.
Dankjewel voor de genuanceerde uitlegquote:Op maandag 18 januari 2021 12:29 schreef Caland het volgende:
[..]
Dat is veelal gewoon flauwekul. Je ziet het ook steeds met die filmpjes die nu online worden gegooid, je ziet dan alleen de aanhouding dus dan lijkt het net alsof zij het vuurtje opstoken. Maar je ziet natuurlijk niet wat uberhaupt de reden is voor de aanhouding.
Net als die foto gisteren van die dikke die een karatetrap uitvoert op zo'n ME'er. Die wordt echt niet meteen opgepakt maar wel op een rustig moment opeens in zijn nek gegrepen. En dat gebeurt dan door die romeo's.
Bizar.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:06 schreef Caland het volgende:
[..]
Toevallig was ik één van die 600, maar dat was wel vrij bizar ja. Ben toen in een garagebox van het justiteel gebouw op de kop van Zuid gedumpt met een emmertje water die onder de rolluiken door werd geschoven. Mensen begonnen op een gegeven moment maar in de hoeken van die garagebox te pissen en toen een vrouw flauwviel werd ze door 6 ME'ers eruit getrokken die al om zich heen meppend die kelderbox betraden.
Maar hey, heb inmiddels ook wel dusdanige ervaring dat dat uiteindelijk excessen zijn. En ja, juist onder ME'ers (met name in de randstad) lopen ontzettend veel doorgesnoven mongolen, want waarom zou je je anders aanmelden voor zo'n functie.
Heb ik het gevoel van he en dat is mijn ervaring.quote:Maar het beeld dat nu ontstaat dat die lui zelf te pas en te onpas rellen uitlokken is natuurlijk ook de grootst mogelijke flauwekul.
Leg jezelf dan een sperrtijd op. Ik snap hieruit dat je graag opgesloten wilt worden.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:31 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Boodschappen kun je op zo veel tijden doen dus dat verdwijnt niet door een avondklok.
Ook niet met een flauw excuus als spreiding.
Ik werk ook thuis en ik kan prima even in de pauze een rondje lopen. Next.
En er word je zo veel ontnomen als je na 8 uur niet naar buiten mag? Hou op zeg. Ga je nog naar de disco om die tijd ofzo? Als je al van slag raakt als je na bv 8 uur niet onnodig naar buiten mag dan zit het probleem ergens anders, niet in de avondklok.
Maar ben het er wel mee eens dat de handhaving veel en veel strenger moet en kan.
Daar zijn ze voor bedoeld en dat gebeurd ook vaak inderdaad. En daar ben ik het ook wel mee eens.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:29 schreef Caland het volgende:
[..]
Dat is veelal gewoon flauwekul. Je ziet het ook steeds met die filmpjes die nu online worden gegooid, je ziet dan alleen de aanhouding dus dan lijkt het net alsof zij het vuurtje opstoken. Maar je ziet natuurlijk niet wat uberhaupt de reden is voor de aanhouding.
Net als die foto gisteren van die dikke die een karatetrap uitvoert op zo'n ME'er. Die wordt echt niet meteen opgepakt maar wel op een rustig moment opeens in zijn nek gegrepen. En dat gebeurt dan door die romeo's.
Ja ongetwijfeld, maar zoals ik al aangaf snijdt dat mes ook wel aan twee kanten. Je hebt enerzijds relschoppers die van een verzetje houden en aan de andere kanten ME'ers die er feitelijk hetzelfde instaan.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Daar zijn ze voor bedoeld en dat gebeurd ook vaak inderdaad. En daar ben ik het ook wel mee eens.
Maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ze de randen opzoeken van wat mag en daar ook meermaals overheen gaan.
En die ruimte is er ook omdat de beeldvorming heel snel in het voordeel van hun gezet kan worden. 'ja voetbalsupporters, relschoppers, demonstranten'. No questions asked.
Eensch. Met beide hoor.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:55 schreef Caland het volgende:
[..]
Ja ongetwijfeld, maar zoals ik al aangaf snijdt dat mes ook wel aan twee kanten. Je hebt enerzijds relschoppers die van een verzetje houden en aan de andere kanten ME'ers die er feitelijk hetzelfde instaan.
Ik vind het acherafgejank wat je nu ziet alleen een beetje kansloos. Uitdelen en incasseren.
Waarom zou ik naar buiten moeten? tja, omdat ik dat wil. Niet snappen dat door mensen een beperkter tijdsinterval te geven om te winkelen dat het dan drukker word in winkels waardoor er meer besmettingen komen.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:27 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Niet snappen dat werken nog best mag onder de avondklok
Niet snappen dat je best op andere momenten boodschappen kan doen (niemand werkt 7 dagen per week van 7 uur in de ochtend tot 7 uur in de avond)
Sowieso pas om 19:00 of later thuiskomen van werk
Als dat zo is omdat je pas einde ochtend bv begint, dan kun je in de ochtend boodschappen doen of even wandelen.
Waarom zou je dan per se er nog even uit moeten? Dat is ook echt een excuus van niets.
Ach ja, alles vanuit eigen perspectief bekijken en geen oog hebben voor anderen. Prima, dat jij alles binnen het genoemde tijdsvenster kan. Ik kom op de tijdstippen dat de avondklok waarschijnlijk gaat gelden ook amper buiten, maar dat wil niet zeggen dat ik er voor ben.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:31 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Boodschappen kun je op zo veel tijden doen dus dat verdwijnt niet door een avondklok.
Ook niet met een flauw excuus als spreiding.
Ik werk ook thuis en ik kan prima even in de pauze een rondje lopen. Next.
En er word je zo veel ontnomen als je na 8 uur niet naar buiten mag? Hou op zeg. Ga je nog naar de disco om die tijd ofzo? Als je al van slag raakt als je na bv 8 uur niet onnodig naar buiten mag dan zit het probleem ergens anders, niet in de avondklok.
Maar ben het er wel mee eens dat de handhaving veel en veel strenger moet en kan.
Dit vooral.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:30 schreef Harlon het volgende:
behalve dan dat een lading NSB adepten er een stijfje van krijgen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |