FOK!forum / Politiek / Deel #2 Rutte III gevallen
capriciavrijdag 15 januari 2021 @ 17:54
Kabinet-Rutte III gevallen
quote:
Premier Rutte gaat de koning het ontslag van zijn kabinet aanbieden. Twee maanden voor de Tweede Kamerverkiezingen is zijn derde kabinet gevallen over de kinderopvangtoeslagaffaire. De val zat er al dagen aan te komen en vandaag hakte het kabinet de knoop definitief door.
https://nos.nl/collectie/(...)t-rutte-iii-gevallen


En terecht; gewoon aanblijven. 14.gif .
#ANONIEMvrijdag 15 januari 2021 @ 17:56
Zinloze symboliek weer. Met dank aan d66 uiteraard. Grote kans dat in juni ofzo grotendeels dezelfde mensen weer op de belangrijke functies zitten.
BasEnAadvrijdag 15 januari 2021 @ 18:03
Mensen die nu nog VVD stemmen houd ik persoonlijk verantwoordelijk voor de afbraak van Nederland.
Magister_Artiumvrijdag 15 januari 2021 @ 18:05
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 17:56 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Zinloze symboliek weer. Met dank aan d66 uiteraard. Grote kans dat in juni ofzo grotendeels dezelfde mensen weer op de belangrijke functies zitten.
Wiebes blijft wel weg. Ankie Broekers-Knol lijkt me ook ongeveer exit.

Goed gedaan hoor. Ik zal mijn politieke consequenties eens gaan trekken.
Magister_Artiumvrijdag 15 januari 2021 @ 18:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:03 schreef BasEnAad het volgende:
Mensen die nu nog VVD stemmen houd ik persoonlijk verantwoordelijk voor de afbraak van Nederland.
En die gestemd hebben op een van de partijen die de afgelopen tien jaar hebben meegeregeerd?
BasEnAadvrijdag 15 januari 2021 @ 18:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:06 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

En die gestemd hebben op een van de partijen die de afgelopen tien jaar hebben meegeregeerd?
Alleen de VVD en Rutte in het bijzonder. De VVD is door en door verrot en verziekt en het is nog besmettelijk ook.
#ANONIEMvrijdag 15 januari 2021 @ 18:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:05 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Wiebes blijft wel weg. Ankie Broekers-Knol lijkt me ook ongeveer exit.

Goed gedaan hoor. Ik zal mijn politieke consequenties eens gaan trekken.
Wie verzekert ons dan dat die Wiebes en Broekers-Knol ook weg blijven? Net als Hirsch Ballin kunnen ze zo na maart weer terugkeren. Het heeft geen enkele intrisieke waarde dat aftreden

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2021 18:08:28 ]
Magister_Artiumvrijdag 15 januari 2021 @ 18:12
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:08 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Wie verzekert ons dan dat die Wiebes en Broekers-Knol ook weg blijven? Net als Hirsch Ballin kunnen ze zo na maart weer terugkeren. Het heeft geen enkele intrisieke waarde dat aftreden
Broekers: ingevlogen bij gebrek aan snel beschikbare waarnemers, rijp voor het bejaardentehuis.

quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:08 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Alleen de VVD en Rutte in het bijzonder. De VVD is door en door verrot en verziekt en het is nog besmettelijk ook.
Hoewel we natuurlijk al jaren wisten dat misdaad loont en onrecht het enige recht is.
halfwayvrijdag 15 januari 2021 @ 18:16
Met een beetje pech krijgen wij nog meer partijen in de kamer.
Magister_Artiumvrijdag 15 januari 2021 @ 18:27
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:16 schreef halfway het volgende:
Met een beetje pech krijgen wij nog meer partijen in de kamer.
Daar moet je wel op rekenen, hoewel dat meer de schuld is van die halfdemente bejaarden die de kont van Henk Krol gekust hebben, de principalo’s die vinden dat de diertjes beter af zijn met veganisme dan vegetarisme of andersom, en de oudijzerboeren die dwepen met academisch jargon en de renaissance.
Fredvrijdag 15 januari 2021 @ 18:31
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:16 schreef halfway het volgende:
Met een beetje pech krijgen wij nog meer partijen in de kamer.
Grote kans inderdaad.

Tijd voor een fusieronde van een aantal partijen.
Mexicanobakkervrijdag 15 januari 2021 @ 18:34
Zitten ze nu onder de blauwe plekken?
_-_ratjetoe_-_vrijdag 15 januari 2021 @ 18:34
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 17:21 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

GroenLinks stemmers vind je voornamelijk in welgestelde witte wijken. WWW's. Mensen die het zo goed hebben dat ze het zich kunnen veroorloven om op GroenLinks te stemmen.
Dat betwijfel ik, ik denk dat ze ook veel zitten in gentrificerende wijken bijvoorbeeld.
quote:
GroenLinks komt overigens wel degelijk voor haar achterban op. Kiezers willen zich goed voelen bij een verbintenis van een politieke partij. Door haar handelen laat GroenLinks haar kiezers zich goed voelen.
Ja dat is nogal wiedes natuurlijk :D. Ik hoop dat je het verschil ziet tussen a) mijn achterban is rijk dus ik ga zo veel mogelijk beleid maken dat positief uitpakt voor rijke mensen en b) mijn achterban is rijk maar vindt solidariteit belangrijk dus ik maak beleid dat positief uitpakt voor lagere inkomens.
Klopkoekvrijdag 15 januari 2021 @ 18:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 18:12 schreef Magister_Artium het volgende:
Hoewel we natuurlijk al jaren wisten dat misdaad loont en onrecht het enige recht is.
Dat is de mentaliteit van Italië. De mentaliteit waar Rutte met het vingertje staat te zwaaien, voor binnenlandse consumptie.

Het hoort niet bij een fatsoenlijk noord en west Europees land, en het kost uiteindelijk ook gewoon welvaart op de lange termijn. Het heeft al welvaart gekost.
-XOR-vrijdag 15 januari 2021 @ 19:24
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 17:21 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

GroenLinks VVD stemmers vind je voornamelijk in welgestelde witte wijken. WWW's. Mensen die het zo goed hebben dat ze het zich kunnen veroorloven om op GroenLinks VVD te stemmen.

Klinkt mij in de oren als een goede omschrijving voor een gemiddelde VVD-stemmer, niet zozeer die van een gemiddelde groenlinksstemmer.
#ANONIEMvrijdag 15 januari 2021 @ 19:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 19:24 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Klinkt mij in de oren als een goede omschrijving voor een gemiddelde VVD-stemmer, niet zozeer die van een gemiddelde groenlinksstemmer.
Zal ongetwijfeld ook voor VVD'ers opgaan. Het sluit elkaar niet uit.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2021 19:40:20 ]
-XOR-vrijdag 15 januari 2021 @ 19:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 19:34 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Zal ongetwijfeld ook voor VVD'ers opgaan.
GroenLinksers zijn vaker student of wonen inderdaad in een halfgegentrificeerde grotestadswijk. VVD'ers vind je toch vaker in voorsteden of in de provincie. GroenLinksers hebben doorgaans een etnisch gemeleerdere kennissenkring dan VVD'ers/CDA'ers.
#ANONIEMvrijdag 15 januari 2021 @ 19:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 19:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]

GroenLinksers zijn vaker student of wonen inderdaad in een halfgegentrificeerde grotestadswijk. VVD'ers vind je toch vaker in voorsteden of in de provincie. GroenLinksers hebben doorgaans een etnisch gemeleerdere kennissenkring dan VVD'ers/CDA'ers.
Dat is het stereotype beeld idd.
Net zoals D66 en GroenLinks heel populair zijn onder scholieren. In de praktijk is een partij als het CDA ongeveer even populair.
-XOR-vrijdag 15 januari 2021 @ 19:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 januari 2021 19:41 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat is het stereotype beeld idd.
Net zoals D66 en GroenLinks heel populair zijn onder scholieren. In de praktijk is een partij als het CDA ongeveer even populair.
CDA heeft dan ook in totaal meer stemmers. Er stemmen ook meer studenten op de VVD dan op GL, maar van alle GL-stemmers is een groter percentage student dan van alle VVD-stemmers.
Hancazaterdag 16 januari 2021 @ 19:28
De ex-ombudsman geeft (alweer, net als in 2014) de Tweede Kamer een groot deel van de schuld: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)okodillentranen.html

Ik vind het echt onbegrijpelijk dat ze hun eigen functioneren zo buiten het rapport hebben gehouden. Hun geschreeuw, hun springen op elk nieuwtje en hun dreigen met moties van wantrouwen waardoor ministers nauwelijks voorbereid aan een debat beginnen is de oorzaak van dit alles. Ze moeten bij zichzelf te rade gaan. Gewoon geen debatten meer naar aanleiding van een tv uitzending. Alleen kamervragen, waarbij een ministerie uitgebreid de tijd krijgt om het uit te zoeken. Als de fraude toch 0,002% is en dat uit het onderzoek van het ministerie was gekomen, dan was deze verschrikkelijke wet er nooit gekomen.
Klopkoekzaterdag 16 januari 2021 @ 19:55
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 januari 2021 19:28 schreef Hanca het volgende:
De ex-ombudsman geeft (alweer, net als in 2014) de Tweede Kamer een groot deel van de schuld: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)okodillentranen.html

Ik vind het echt onbegrijpelijk dat ze hun eigen functioneren zo buiten het rapport hebben gehouden. Hun geschreeuw, hun springen op elk nieuwtje en hun dreigen met moties van wantrouwen waardoor ministers nauwelijks voorbereid aan een debat beginnen is de oorzaak van dit alles. Ze moeten bij zichzelf te rade gaan. Gewoon geen debatten meer naar aanleiding van een tv uitzending. Alleen kamervragen, waarbij een ministerie uitgebreid de tijd krijgt om het uit te zoeken. Als de fraude toch 0,002% is en dat uit het onderzoek van het ministerie was gekomen, dan was deze verschrikkelijke wet er nooit gekomen.
Wat Pieter Klein zegt:
twitter


Mee eens dat de rol van de kamer (alsmede discriminatie) onterecht uit de onderzoeksopdracht is gehouden.

Uiteindelijk stond de Fraudewet 'gewoon' aangekondigd in het regeerakkoord van Rutte 1. Dat wordt bepaald door een paar mensen en de tweede kamer is dan stemvee, die volgen de leiding en de lijn van de leiding. Net zoals de kaalslag op MinFin en het dan duur inhuren van externen.

De PVV is een partij met één lid, heeft bij de VVD het ledenbestand weinig te zeggen. Het partijbestuur zet een ferme stempel op de kandidatenlijsten. Van die kandidaten bepalen een paar mensen het verkiezingsprogramma, gevolgd door een regeerakkoord, en de rest volgt.

Ik vind dus dat er teveel autonomie aan de Tweede Kamer - waarbij partijen het up or out principe hanteren voor kandidatenlijsten - wordt toegeschreven hier.

Het parlement kan ook niet op de rem gaan staan en tegensputteren - tegen de geest van regeerakkoorden en verkiezingsprogramma - wanneer stukken worden achtergehouden, vervalst, voorgelogen en klokkenluiders kapot gemaakt.

Een wezenlijke oplossing zou een deugdelijke WOB wetgeving zijn, een klokkenluiderswet en zo verder. Niet dit vingerwijzen.

De tweede kamer bepaalt de anti-rechtstatelijke verkiezingsprogramma's en regeerakkoorden niet. Dat doen maar een paar mensen.
Magister_Artiumzondag 17 januari 2021 @ 11:25
Omtzigt in WNL op zondag: ‘als kandidaat-Kamerlid kan je beter de schoenen poetsen van de partijvoorzitter, dan met de kiezers praten.’

Herkenbaar.