abonnement Unibet Coolblue
pi_197398662
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:40 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Als we ons toch niet aan de regels houden gaat een avondklok weinig effect sorteren he.

En als Engeland de R niet onder de 1 krijgt heb ik niet de illusie dat dat ons opeens wel lukt.
Maar een r van 1,1 is een stuk beter dan 1,2 of hoger. Zeker met het oog op de lente en het vaccin.

En wat is dit nou voor redenatie. We houden ons toch niet aan de regels dus kunnen we maar beter geen regels hebben. Dan kunnen we dus vanaf nu alles stelen in winkels en altijd door rood rijden. Worden de regels vanzelf opgeheven. Dan gaat de overheid ingrijpen en komt er heel veel blauw opstraat en dan gaan we roepen dat we als kleine kinderen worden behandeld en dat we een politiestaat zijn. Ik zal je zeggen, we zijn ook kleine kinderen.
pi_197398669
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

De gemeente Lansingerveld, die dat grootschalige testen nu doet in het kader van de UK variant?
Wat zou er dan vernacheld zijn?
Dat weet ik niet precies. Het kwam hier gisteren voorbij en een aantal vaste users hadden het erover, met tweets en al.
Ik heb er verder geen aandacht aan besteed, dus ik zou het niet durven zeggen :@
Kan ook goed zijn dat het een storm in een glas water was, anders had het het nieuws wel gehaald lijkt mij.
Wellicht
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_197398676
Het is schandalig dat deze situatie zich nu al een jaar uitzichtloos voortsleept. De burger krijgt de schuld van falend kabinetsbeleid. Als de aantallen weer stijgen, worden er telkens strengere maatregelen genomen omdat de burger zich niet aan de regels zou houden. Je kunt mensen nou eenmaal niet een jaar lang intimiteit en mogelijkheden op ontspanning ontzeggen. Slechts 5% van de doden is onder de 65. In de leeftijdsgroep onder de 45 zijn vrijwel geen mensen overleden aan corona. De maatregelen en de gevolgen daarvan zijn nu al vele malen erger dan corona zelf. Het is echt vreselijk dat dit maar door- en doorgaat.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  Moderator donderdag 14 januari 2021 @ 08:53:26 #154
355459 crew  noodgang
noodgang
pi_197398682
quote:
1s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:45 schreef capricia het volgende:

[..]

Hopelijk is een avondklok dan wel te handhaven.
Want met al die regels zit bij de handhaving wel een puntje.
Nouja, als de regel er is kan je er al vanuit gaan dat 95% zich er echt wel aan houdt. De handhaving hoeft ook echt geen 100% van de overtredingen tegen te gaan. Als maar genoeg mensen zich eraan houden en er wel een kans op een boete bestaat bij overtreding heb je het doel eigenlijk al gehaald. Net als bij het vuurwerkverbod, dat zorgde er ook niet voor dat vuurwerk helemaal weg was, maar het was zo weinig dat het doel om de zorg te ontlasten wel bereikt is
  Moderator donderdag 14 januari 2021 @ 08:53:46 #155
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_197398685
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:52 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Dat weet ik niet precies. Het kwam hier gisteren voorbij en een aantal vaste users hadden het erover, met tweets en al.
Ik heb er verder geen aandacht aan besteed, dus ik zou het niet durven zeggen :@
Kan ook goed zijn dat het een storm in een glas water was, anders had het het nieuws wel gehaald lijkt mij.
Wellicht
Er was één iemand die een tweet postte waarin ze zei dat ze geen afspraak kon maken omdat alle slots vol waren met een foto van een brief en een postcode met wanneer ze moesten bellen. Verder volgens mij niets, op basis van die tweet is aangenomen dat het helemaal fout ging. Je weet hoe dat gaat.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 14 januari 2021 @ 08:54:12 #156
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197398691
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:51 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Maar een r van 1,1 is een stuk beter dan 1,2 of hoger. Zeker met het oog op de lente en het vaccin.

En wat is dit nou voor redenatie. We houden ons toch niet aan de regels dus kunnen we maar beter geen regels hebben. Dan kunnen we dus vanaf nu alles stelen in winkels en altijd door rood rijden. Worden de regels vanzelf opgeheven. Dan gaat de overheid ingrijpen en komt er heel veel blauw opstraat en dan gaan we roepen dat we als kleine kinderen worden behandeld en dat we een politiestaat zijn. Ik zal je zeggen, we zijn ook kleine kinderen.
Ik zeg alleen dat, voor zo een kleine winst, ik het middel volledig buiten proportie vindt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197398697
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:53 schreef JohnDDD het volgende:
Het is schandalig dat deze situatie zich nu al een jaar uitzichtloos voortsleept. De burger krijgt de schuld van falend kabinetsbeleid. Als de aantallen weer stijgen, worden er telkens strengere maatregelen genomen omdat de burger zich niet aan de regels zou houden. Je kunt mensen nou eenmaal niet een jaar lang intimiteit en mogelijkheden op ontspanning ontzeggen. Slechts 5% van de doden is onder de 65. In de leeftijdsgroep onder de 45 zijn vrijwel geen mensen overleden aan corona. De maatregelen en de gevolgen daarvan zijn nu al vele malen erger dan corona zelf. Het is echt vreselijk dat dit maar door- en doorgaat.
Zucht......
pi_197398703
quote:
1s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:48 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan schieten we er dus niets mee op he. Weer zo'n regel zonder handhaving. De mensen die zich al aan de regels houden, zullen dit weer doen. En de andere groep trekt zich er dus weinig van aan.

Zucht.
En de mensen die zich niet aan de regels houden zullen pas wakker worden als we hier ook Londense toestanden krijgen.
Maar dan is het te laat.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  Moderator donderdag 14 januari 2021 @ 08:54:56 #159
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_197398704
quote:
1s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:53 schreef noodgang het volgende:

[..]

Nouja, als de regel er is kan je er al vanuit gaan dat 95% zich er echt wel aan houdt. De handhaving hoeft ook echt geen 100% van de overtredingen tegen te gaan. Als maar genoeg mensen zich eraan houden en er wel een kans op een boete bestaat bij overtreding heb je het doel eigenlijk al gehaald. Net als bij het vuurwerkverbod, dat zorgde er ook niet voor dat vuurwerk helemaal weg was, maar het was zo weinig dat het doel om de zorg te ontlasten wel bereikt is
Met als kanttekening dat het vuurwerkverbod er niet voor zorgt dat je vanaf 8 uur 's avonds opgesloten zit in je eigen huis omdat 5% zich er niet aan houdt.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 14 januari 2021 @ 08:55:12 #160
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197398707
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:51 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Maar een r van 1,1 is een stuk beter dan 1,2 of hoger. Zeker met het oog op de lente en het vaccin.

En wat is dit nou voor redenatie. We houden ons toch niet aan de regels dus kunnen we maar beter geen regels hebben. Dan kunnen we dus vanaf nu alles stelen in winkels en altijd door rood rijden. Worden de regels vanzelf opgeheven. Dan gaat de overheid ingrijpen en komt er heel veel blauw opstraat en dan gaan we roepen dat we als kleine kinderen worden behandeld en dat we een politiestaat zijn. Ik zal je zeggen, we zijn ook kleine kinderen.
Het zal je verbazen, maar de meeste mensen houden zich wel degelijk vrij goed aan de maatregelen.
pi_197398713
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:54 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Zucht......
Een inhoudelijk scherpe en opbouwende reactie, bedankt voor deze prachtige bijdrage!
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  Redactie Sport donderdag 14 januari 2021 @ 08:56:05 #162
274204 crew  Mexicanobakker
pi_197398724
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:53 schreef JohnDDD het volgende:
Het is schandalig dat deze situatie zich nu al een jaar uitzichtloos voortsleept. De burger krijgt de schuld van falend kabinetsbeleid. Als de aantallen weer stijgen, worden er telkens strengere maatregelen genomen omdat de burger zich niet aan de regels zou houden. Je kunt mensen nou eenmaal niet een jaar lang intimiteit en mogelijkheden op ontspanning ontzeggen. Slechts 5% van de doden is onder de 65. In de leeftijdsgroep onder de 45 zijn vrijwel geen mensen overleden aan corona. De maatregelen en de gevolgen daarvan zijn nu al vele malen erger dan corona zelf. Het is echt vreselijk dat dit maar door- en doorgaat.
Bedenk ook eens wie de financiële rekening straks mag gaan betalen? In ieder geval niet de gepensioneerden, want pensioenen korten, dat kan echt niet!
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_197398725
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:53 schreef chratnox het volgende:

[..]

Er was één iemand die een tweet postte waarin ze zei dat ze geen afspraak kon maken omdat alle slots vol waren met een foto van een brief en een postcode met wanneer ze moesten bellen. Verder volgens mij niets, op basis van die tweet is aangenomen dat het helemaal fout ging. Je weet hoe dat gaat.
^O^
Storm in een glas water dus. Gelukkig maar.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  donderdag 14 januari 2021 @ 08:56:21 #164
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_197398727
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:49 schreef chratnox het volgende:

Ik vind dat je niet moet versoepelen, maar het lijkt mij niet logisch om nu te verzwaren. Alle indicatoren zijn omlaag aan het gaan. Als je echt wil denken aan een avondklok zou je in elk geval dat onderzoek van Lansingerland af moeten wachten, dat wilden ze doen omdat ze wilden weten hoe wijdverspreid het is, dan is 't toch niet logisch om voor die muziek uit te lopen?
Dat het omlaag gaat is mooi, maar we weten nog niet of het omlaag blijft gaan of dat we net als een vorige keer op zo'n punt blijven hangen.
De vraag is.. wil je die kans nemen nu de UK variant mogelijk zijn intrek neemt.
En daarnaast wil je die UK variant speling geven met de bewegingen die we nu nog hebben. Want dan is gewoon elke samenkomst etc eentje teveel.

Het probleem is.. als je te weinig rekening ermee houdt, dan heb je straks echt mogelijk een probleem in de zorg. Die we eigenlijk al hebben, maar dan helemaal.
Denk dat je de twee dingen echt los moet zien van elkaar. De huidige maatregelen voor Covid, en de mogelijke verzwaringen voor de UK versie.

Ben ook benieuwd wat ze gaan doen met de vaccinatie als er shit uitbreekt. Denk dat ze hem dan wel gaan opsplitsen en ze eerder iedereen die eerste vaccinatie gaan geven.
  donderdag 14 januari 2021 @ 08:56:56 #165
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197398736
quote:
1s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:53 schreef noodgang het volgende:

[..]

Nouja, als de regel er is kan je er al vanuit gaan dat 95% zich er echt wel aan houdt. De handhaving hoeft ook echt geen 100% van de overtredingen tegen te gaan. Als maar genoeg mensen zich eraan houden en er wel een kans op een boete bestaat bij overtreding heb je het doel eigenlijk al gehaald. Net als bij het vuurwerkverbod, dat zorgde er ook niet voor dat vuurwerk helemaal weg was, maar het was zo weinig dat het doel om de zorg te ontlasten wel bereikt is
Behalve dat je je hier af kan vragen of de “regelvolgers” wel verantwoordelijk zijn voor de “avondbesmettingen”. Ik heb dat gevoel totaal niet maar dan ga je wel juist die mensen raken voor een minimaal effect.

Bij vuurwerk ligt dat anders. Daar is bekend dat een grote meerderheid van de slachtoffers valt door legaal vuurwerk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197398737
quote:
1s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:53 schreef noodgang het volgende:

[..]

Nouja, als de regel er is kan je er al vanuit gaan dat 95% zich er echt wel aan houdt. De handhaving hoeft ook echt geen 100% van de overtredingen tegen te gaan. Als maar genoeg mensen zich eraan houden en er wel een kans op een boete bestaat bij overtreding heb je het doel eigenlijk al gehaald. Net als bij het vuurwerkverbod, dat zorgde er ook niet voor dat vuurwerk helemaal weg was, maar het was zo weinig dat het doel om de zorg te ontlasten wel bereikt is
En toch steekt het.
Die drukte op de weg. De kantoren die hun kantoorpersoneel laten opdraven. De basisschoolklassen die voor de helft nog vol zitten.
En wij maar alles volgens de regels doen.
Definitely not CIA
pi_197398738
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:55 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het zal je verbazen, maar de meeste mensen houden zich wel degelijk vrij goed aan de maatregelen.
Klopt! Alleen wilde ik het niet te persoonlijk maken dus maak ik er een We van.
  donderdag 14 januari 2021 @ 08:58:03 #168
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197398749
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:55 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het zal je verbazen, maar de meeste mensen houden zich wel degelijk vrij goed aan de maatregelen.
Waarom dan een avondklok?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197398753
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:42 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het spoedadvies dat is gevraagd, is niet de vraag of het OMT een avondklok adviseert, maar wat de effecten zouden kunnen zijn, onder andere door te kijken naar andere landen die een avondklok hebben (gehad) en hoe dat daar verlopen is. Want juist omdat ook het kabinet een avondklok heel heftig vindt, willen ze weten wat de precieze te verwachten effecten zouden zijn.
Ik neem aan dat voordat het OMT het in de 1e instantie adviseert dat de effecten/verwachtingen al wel zijn afgewogen.
pi_197398766
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:55 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Een inhoudelijk scherpe en opbouwende reactie, bedankt voor deze prachtige bijdrage!
Er zijn in dit topic al duizenden inhoudelijke reacties geweest op dit soort onzin. Dus begin er niet meer aan.
  Redactie Sport donderdag 14 januari 2021 @ 08:59:30 #171
274204 crew  Mexicanobakker
pi_197398776
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:58 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Waarom dan een avondklok?
Zodat mensen minder op visite gaan. Daarbij komen nog altijd best veel extra besmettingen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_197398778
quote:
1s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:46 schreef capricia het volgende:

[..]

Hier denk ik ook wel eens aan.
Liever hadden we hard ingegrepen, inclusief handhaving, waarbij de besmettingsaantallen echt flink gedaald zouden zijn, dan dit eindeloze aanmodderen.
Ik weet niet hoor, maar we zitten in de zwaarste lockdown ooit sinds half december.
Dat klinkt wel als hard aanpakken.
  donderdag 14 januari 2021 @ 08:59:50 #173
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197398782
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:58 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Waarom dan een avondklok?
Dat moet je niet aan mij vragen, ik ben er geen voorstander van.
  Moderator donderdag 14 januari 2021 @ 08:59:50 #174
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_197398783
quote:
2s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:56 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Dat het omlaag gaat is mooi, maar we weten nog niet of het omlaag blijft gaan of dat we net als een vorige keer op zo'n punt blijven hangen.
De vraag is.. wil je die kans nemen nu de UK variant mogelijk zijn intrek neemt.
En daarnaast wil je die UK variant speling geven met de bewegingen die we nu nog hebben. Want dan is gewoon elke samenkomst etc eentje teveel.

Het probleem is.. als je te weinig rekening ermee houdt, dan heb je straks echt mogelijk een probleem in de zorg. Die we eigenlijk al hebben, maar dan helemaal.
Denk dat je de twee dingen echt los moet zien van elkaar. De huidige maatregelen voor Covid, en de mogelijke verzwaringen voor de UK versie.

Ben ook benieuwd wat ze gaan doen met de vaccinatie als er shit uitbreekt. Denk dat ze hem dan wel gaan opsplitsen en ze eerder iedereen die eerste vaccinatie gaan geven.
De UK variant is hier al op verschillende plekken gevonden die niet aan elkaar gekoppeld kunnen worden. Als die UK variant de R boven de 1 houdt al een aantal weken krijg je niet de dalende cijfers van nu, dan krijg je een tijdje een plateau en gaan ze weer stijgen.

Ik heb echt het idee dat we die variant meer krediet geven dan ie hoort te krijgen. De cijfers in het VK zijn nu ook aan het dalen, dus het lijkt erop dat maatregelen ook tegen die variant werken. Dan lijkt het me aannemelijker dat het daar zo uit de klauwen gelopen is omdat ze te weinig (of de verkeerde) maatregelen hadden toen die rond aan het gaan was. Onze maatregelen waren zwaarder toen er zo'n sprake was van die variant.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  donderdag 14 januari 2021 @ 09:00:17 #175
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197398789
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:59 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Zodat mensen minder op visite gaan. Daarbij komen nog altijd best veel extra besmettingen.
Dan kan je toch gewoon een regel invoeren dat je na 8u niet meer op visite mag bij elkaar? Dat is al veel minder verstrekkend dan een avondklok.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')