abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_197395049
Daghi:



Wat er aan vooraf ging:
quote:
In ItaliŽ is een regeringscrisis ontstaan doordat oud-premier Renzi zijn ministers heeft teruggetrokken uit de coalitie met de Vijfsterrenbeweging en de sociaaldemocratische Partito Democratico (PD). Renzi is ontevreden over het economische beleid van de regering-Conte. Door het vertrek van zijn kleine partij Italia Viva heeft de zittende regering geen meerderheid meer.

In een ingelaste persconferentie zei Renzi dat een oplossing voor het zich voortslepende conflict niet voorhanden was. Hij hekelde onder meer de autoritaire stijl van politiek bedrijven door premier Conte.

Het rommelde al langer in de Italiaanse coalitie. Renzi, die zich in 2019 afscheidde van de PD, keerde zich tegen de coronaherstelplannen, omdat de regering geen gebruik wil maken van het Europese Stabiliteitsmechanisme (ESM), een EU-noodfonds voor landen in nood. Ook vond de oud-premier dat er meer geld naar zorg, cultuur en infrastructuur moet gaan.

In een aanpassing van de plannen is op dat laatste punt toegegeven aan Renzi, maar de Vijfsterrenbeweging weigert miljarden uit het ESM te halen. De partij heeft principiŽle bezwaren tegen dat fonds, omdat die vreest dat ItaliŽ daardoor aan de leiband van Brussel moet lopen. Premier Conte steunt de partij daar in.

Macht van Conte
De twee ministers die namens Renzi's partij in de regering zitten, onthielden zich eerder al van de stemming over de miljardenuitgave. Dat leidde in Italiaanse media en onder politici tot speculaties over een val van het kabinet.

Lange tijd leken de regeringspartijen er toch uit te komen, zegt correspondent Mustafa Marghadi, maar het conflict bleef doorsluimeren. "De populaire premier Conte heeft veel macht naar zich toegetrokken en dat ergerde Renzi. Die leek met zijn opstelling macht bij de premier te willen weghalen, maar het lijkt erop dat Renzi zijn hand heeft overspeeld."
https://amp.nos.nl/artike(...)pt-uit-coalitie.html

Er zijn nu vier opties:

1. herschikking door premier Conte
2. einde coalitie
3. nieuwe premier
4. nieuwe verkiezingen

Conte is inmiddels bij Mattarella op bezoek geweest.
Dit midden in een pandemie.
Door een partij die maar 3% van de stemmen heeft.
Op Twitter is de hashtag #italiamorta trending (de partij van Renzi heet ItaliaViva).

Voorlopig weet niemand het...

[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 13-02-2021 14:30:01 ]
Definitely not CIA
pi_197395397
Een vallende regering is in ItaliŽ jaarlijkse folklore. Andere coalitie of vervroegde verkiezingen richting Lega.
  Moderator woensdag 13 januari 2021 @ 23:34:06 #3
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197396104
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2021 22:24 schreef capricia het volgende:

[..]

https://amp.nos.nl/artike(...)pt-uit-coalitie.html

Er zijn nu vier opties:

1. herschikking door premier Conte
2. einde coalitie
3. nieuwe premier
4. nieuwe verkiezingen

Conte is inmiddels bij Mattarella op bezoek geweest.
Dit midden in een pandemie.
Door een partij die maar 3% van de stemmen heeft.
Op Twitter is de hashtag #italiamorta trending (de partij van Renzi heet ItaliaViva).

Voorlopig weet niemand het...
Tja, zelfs een pandemie mag natuurlijk geen belemmering zijn voor het fenomeen van de omvallende Italiaanse regering :)

Volgens mij weet al decennia niemand hoe Italie geregeerd (moet) worden maar op de een of andere manier blijft het toch draaien. Het is waarlijk een raadsel :)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_197410593
Ook de financiŽle markt beweegt op de spanning:
twitter


Verkiezingen geven Salvini en Meloni winst. Premier Salvini...ik zit er niet op te wachten.
Definitely not CIA
pi_197410688
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 22:42 schreef Magister_Artium het volgende:
Een vallende regering is in ItaliŽ jaarlijkse folklore. Andere coalitie of vervroegde verkiezingen richting Lega.
Inderdaad, eigenlijk zou er pas een topic moeten komen als een regering een termijn uit zit :D

Maar goed, tot nu toe was de 5sterren beweging erg soepel: zowel met een echt heel rechtse partij als met een linkse partij een coalitie gemaakt. Met die soepelheid zal het wellicht wel weer lukken om weer een regering te maken, al weet ik niet hoe ze in de peilingen staan (misschien is opnieuw stemmen wel aantrekkelijker, veel regeringspartijen in Europa staan op winst deze crisis).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197410704
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 23:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tja, zelfs een pandemie mag natuurlijk geen belemmering zijn voor het fenomeen van de omvallende Italiaanse regering :)

Volgens mij weet al decennia niemand hoe Italie geregeerd (moet) worden maar op de een of andere manier blijft het toch draaien. Het is waarlijk een raadsel :)
Het bewijst in elk geval dat je de invloed van een regering ook niet moet overschatten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197410708
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 19:24 schreef Hanca het volgende:

[..]

Inderdaad, eigenlijk zou er pas een topic moeten komen als een regering een termijn uit zit :D

Maar goed, tot nu toe was de 5sterren beweging erg soepel: zowel met een echt heel rechtse partij als met een linkse partij een coalitie gemaakt. Met die soepelheid zal het wellicht wel weer lukken om weer een regering te maken, al weet ik niet hoe ze in de peilingen staan (misschien is opnieuw stemmen wel aantrekkelijker, veel regeringspartijen in Europa staan op winst deze crisis).
Salvini en nog extremer rechts staat op winst. :{
Definitely not CIA
pi_197410716
quote:
1s.gif Op donderdag 14 januari 2021 19:18 schreef capricia het volgende:
Ook de financiŽle markt beweegt op de spanning:
[ twitter ]

Verkiezingen geven Salvini en Meloni winst. Premier Salvini...ik zit er niet op te wachten.
Nu is er ook een partijloze premier, dat doen ze daar wel vaker.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_197410731
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 19:25 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nu is er ook een partijloze premier, dat doen ze daar wel vaker.
Ik vind Conte goed.
Maar veel Italianen vinden hem te technocratisch.
Definitely not CIA
  donderdag 14 januari 2021 @ 19:26:40 #10
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_197410745
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 23:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tja, zelfs een pandemie mag natuurlijk geen belemmering zijn voor het fenomeen van de omvallende Italiaanse regering :)

Volgens mij weet al decennia niemand hoe Italie geregeerd (moet) worden maar op de een of andere manier blijft het toch draaien. Het is waarlijk een raadsel :)
Hier en daar stort er soms een bruggetje in, de staatsschuld loopt wat problematisch maar verder loopt het op rolletjes.
We have always been at war with Eastasia.
pi_197410767
Als alternatief voor Conte wordt Draghi dus genoemd. Maar of die wil??
Definitely not CIA
pi_197410785
Water is nat,
Belasting is verplicht,
In ItaliŽ valt een regering
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  Moderator donderdag 14 januari 2021 @ 19:42:45 #13
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197411119
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 19:24 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het bewijst in elk geval dat je de invloed van een regering ook niet moet overschatten.
Wat een fascinerend gegeven is, natuurlijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_197412566
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 19:24 schreef Hanca het volgende:

[..]

Inderdaad, eigenlijk zou er pas een topic moeten komen als een regering een termijn uit zit :D

Maar goed, tot nu toe was de 5sterren beweging erg soepel: zowel met een echt heel rechtse partij als met een linkse partij een coalitie gemaakt. Met die soepelheid zal het wellicht wel weer lukken om weer een regering te maken, al weet ik niet hoe ze in de peilingen staan (misschien is opnieuw stemmen wel aantrekkelijker, veel regeringspartijen in Europa staan op winst deze crisis).
Zelfs al had het fokforum in 1946 al bestaan, dan zou er nooit een topic over zijn geweest. Ik zie het al voor me: ‘moet Umberto II in ballingschap?’, ‘De lire gaat onderuit’, ‘die nieuwe Fiat Panda 45 rijdt geweldig!’.

Die vijfsterrenbeweging is een windhaan, draait mee met de coalitiepartij en roept iets wat het naÔeve deel van het electoraat wil horen. Die Beppe Grillo (vertaald: Japie Krekel) is een soort Arjen Lubach, hij pretendeert alles beter te weten. Zolang zo iemand langs de zijlijn staat, is het wekelijks lachen, maar zodra zo iemand in het zadel komt, valt het vies tegen.
pi_197413843
Goed om te zien dat in deze rare tijden ook gewoon nog steeds normale dingen gebeuren
pi_197415704
Nieuwe ontwikkelingen:

Conte gaat een 'vote of confidence' vragen. In de kamer (maandag) zal dat wel lukken. Maar in de Senaat (dinsdag) ligt het probleem van de Senatoren van Renzi's Italia Viva.

https://www.ansa.it/amp/s(...)tter_impression=true

Ondertussen zijn er geruchten dat een vijftal senatoren van Italia Viva toch voor Conte gaan stemmen (Italia Viva is een afsplitsing van de PD - soort PvdA).
Dus Conte called Renzi's bluff.

Maar ook als ie het haalt, wordt zijn regering als maar wankeler.

DiMaio (M5S- regeringspartij) is ondertussen een vlammend betoog begonnen over hoe geweldig de EU is..de beste man en zijn partij waren toch Eurosceptici?
https://m.facebook.com/LuigiDiMaio

In de Italiaanse politiek is niets wat het lijkt... :+
Misschien valt het kabinet Rutte toch nog eerder dan dat van Conte.

Wordt vervolgt.

[ Bericht 12% gewijzigd door capricia op 14-01-2021 22:16:36 ]
Definitely not CIA
  Moderator donderdag 14 januari 2021 @ 22:30:41 #17
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197416169
quote:
1s.gif Op donderdag 14 januari 2021 22:10 schreef capricia het volgende:
Nieuwe ontwikkelingen:

Conte gaat een 'vote of confidence' vragen. In de kamer (maandag) zal dat wel lukken. Maar in de Senaat (dinsdag) ligt het probleem van de Senatoren van Renzi's Italia Viva.

https://www.ansa.it/amp/s(...)tter_impression=true

Ondertussen zijn er geruchten dat een vijftal senatoren van Italia Viva toch voor Conte gaan stemmen (Italia Viva is een afsplitsing van de PD - soort PvdA).
Dus Conte called Renzi's bluff.

Maar ook als ie het haalt, wordt zijn regering als maar wankeler.

DiMaio (M5S- regeringspartij) is ondertussen een vlammend betoog begonnen over hoe geweldig de EU is..de beste man en zijn partij waren toch Eurosceptici?
https://m.facebook.com/LuigiDiMaio

In de Italiaanse politiek is niets wat het lijkt... :+
Misschien valt het kabinet Rutte toch nog eerder dan dat van Conte.

Wordt vervolgt.
M5S die eurofielen worden...hell has frozen over :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_197416297
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 22:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

M5S die eurofielen worden...hell has frozen over :D
Een en al hallelujah over de EU;
https://m.facebook.com/st(...)48&__tn__=%2As%2As-R
Definitely not CIA
  Moderator donderdag 14 januari 2021 @ 22:35:17 #19
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197416310
quote:
1s.gif Op donderdag 14 januari 2021 22:34 schreef capricia het volgende:

[..]

Een en al hallelujah over de EU;
https://m.facebook.com/st(...)48&__tn__=%2As%2As-R
Zoals ik zei, de duivel gaat op schaatsen naar zijn werk morgen :)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator vrijdag 15 januari 2021 @ 16:41:11 #20
236264 crew  capricia
pi_197428231
En kort nieuws:
Conte heeft de afvallige senatoren van Italia Viva (uit Renzi's club, die Renzi dus niet meer steunen). geadviseerd een eigen groep op te richten. Een groep dus die Conte en de huidige regering wel steunen.
Dat hebben deze senatoren gedaan. De naam is Maie-Italia23.
(Naar de datum van de volgende geplande verkiezingen)

Het lijkt erop dat Renzi verder alleen komt te staan. Er valt nog weinig voor hem te winnen. Hand overspeelt?
Definitely not CIA
  Moderator vrijdag 15 januari 2021 @ 16:44:51 #21
236264 crew  capricia
pi_197428287
En Conte heeft de sluiting van de skipistes vandaag verlengt tot 15 februari (zouden eerst deze maand open gaan).
Definitely not CIA
  Moderator zondag 17 januari 2021 @ 20:08:13 #22
236264 crew  capricia
pi_197473577
twitter

Vanaf morgen dus.
Definitely not CIA
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 12:16:14 #23
236264 crew  capricia
pi_197503236
Gister een ruime meerderheid voor de regering in het huis.
Vandaag de Senaat.
Dat blijft de grote vraag.
De uitslag wordt vanavond rond half negen verwacht.
twitter


[ Bericht 44% gewijzigd door capricia op 19-01-2021 12:55:07 ]
Definitely not CIA
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 23:07:19 #24
236264 crew  capricia
pi_197519078
Nou, de uitkomst is er. Na een lange, lange dag in de Senaat.

Conte krijgt de relatieve meerderheid (het aantal afwezigen en onthoudingen rekenen ze dan niet mee). Maar zijn regering krijgt niet de absolute meerderheid.
twitter

Voorlopig lijkt zijn regering dus aan te blijven en is een directe crisis afgewend.
Maar hij is aangeschoten wild nu. Meer dan eerst.

Wat is Renzi hier nou mee opgeschoten.. Niets toch?

Op naar de volgende crisis :D
Of wordt Conte een van de weinige premiers die hun termijn vol maakten?
Definitely not CIA
  Moderator dinsdag 19 januari 2021 @ 23:15:01 #25
236264 crew  capricia
pi_197519284
quote:
BREEK: Premier Conte overleeft opnieuw een poging om zijn regering te laten vallen. Hij heeft 156 senatoren gevonden die zijn regering steunen. Dat is geen absolute meerderheid maar een werkbare minderheid. Erg instabiel om in pandemietijden te regeren, maar Conte durft het aan.

Hij trad nog geen 3 jaar geleden aan als onbekende professor zonder politieke ervaring. Maar Conte blijkt een zeer talentvolle overlever te zijn. Twee raspolitici daagden hem uit, Matteo Salvini en Matteo Renzi. En hij won van allebei. Dat is op zichzelf razendknap.
Reactie van Conte:
twitter
vertaling:
"De regering krijgt het vertrouwen van de Eerste Kamer. Het doel is nu om deze meerderheid nog steviger te maken. ItaliŽ heeft geen moment te verliezen.
Onmiddellijk aan het werk om deze noodsituatie op het gebied van gezondheid en economische crisis te boven te komen.
Prioriteit aan vaccinatieplan en het herstelplan."

[ Bericht 25% gewijzigd door capricia op 20-01-2021 10:11:56 ]
Definitely not CIA
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')