NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ben ook geen voorstander van al te streng classicisme. Het oude beursgebouw van Zocher vind ik bijvoorbeeld totaal niet passen in de architecturale omgeving van de Dam:quote:Op maandag 28 december 2020 22:47 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik heb ook altijd het idee dat publieke gebouwen vooral niet teveel mogen kosten. Ook de bouwmaterialen lijken wel allemaal zo goedkoop mogelijk te moeten. Het zal allemaal wel veilig en degelijk zijn, maar het ziet er allemaal zo armoedig uit. De stopera lijkt te zijn opgetrokken uit bouwafval.
Overigens is het meest bombastische gebouw van Amsterdam een kleine eeuw geleden afgefikt:
[ afbeelding ]
Het paleis voor de volksvlijt. Dit had toch wel belle epoque-uitstraling. Zoiets kan toch een hele buurt eromheen net wat meer cachet geven. Deze victoriaanse stijl, die wel neoclassicistische elementen in zich herbergt vind ik trouwens mooier dan puur neoclassicisme.
https://www.studiokoning.nl/Foto_3/Beurs_van_Zocher.htm
In Sparta of Pruisen zou het vast niet hebben misstaan, maar in Amsterdam slaat zo'n gebouw als een tang op een varken.
Een voorbeeld van redelijk geslaagde integratie van oude en nieuwe elementen vind ik de Waagstraat in Groningen uit de jaren 90. Dat enorme Forumgebouw dat ze korte tijd geleden bij de Grote Markt hebben neergeplempt vind ik dan weer afschuwelijk. Ook tegen de wens van een groot deel van de bevolking doorgedrukt. Je reinste hybris.
[ Bericht 10% gewijzigd door Iblardi op 29-12-2020 09:04:49 ]
De Waagstraat geeft wel een beetje aan waar de tweestrijd zit. Het creeert een vrij prettige omgeving maar het is tegelijke van een truttige niksigheid. Het probleem van het project waren dan ook de alternatieven, allemaal erg creatief en vernieuwend maar de stad is geen maquette of iets waar je met een drone overheen vliegt op zoek naar interessante vormtaal, om vervolgens onprettige vervreemdende ruimtes te creeeren voor de mensen die er zijn. Dat hebben mensen wel door en als je dan een referendum uitschrijft met dergelijke alternatieven is het de middelmaat die je krijgt.quote:Op dinsdag 29 december 2020 08:13 schreef Iblardi het volgende:
Een voorbeeld van redelijk geslaagde integratie van oude en nieuwe elementen vind ik de Waagstraat in Groningen uit de jaren 90. Dat enorme Forumgebouw dat ze korte tijd geleden bij de Grote Markt hebben neergeplempt vind ik dan weer afschuwelijk. Ook tegen de wens van een groot deel van de bevolking doorgedrukt. Je reinste hybris.
Je moet soms ook een beetje durven en eigenwijs zijn. Het Groninger museum kende vooral heel veel tegenstanders, en nu wil niemand het kwijt want het is juist geen middelmaat. Ik vind het Forum ook heel aardig want feitelijk staat het verscholen en het is wel een spannend ontwerp, ik heb alleen een beetje moeite met de plint, de overgang van straat naar gevel, het weinige detail daar en fantasieloze vierkante ramen. Daarnaast was het een bouwproject op zoek naar een functie, en dan wordt het een ontmoetingsplaats enzo (verbinding tegenwoordig?).
Volgens mij is het nieuwe Tweede Kamergebouw net zo goed onderdeel van de restauratieplannen als het veel oudere Binnenhof, terwijl dat nog geen dertig jaar oud is. Degelijk, veilig? Na 20 jaar VVD en CDA-kabinetten? Bouw en woningtoezicht stelt niks meer voor. Een beetje storm en gevelpanelen waaien door de stad, balkons storten in en de uitstraling is goedkoop.quote:
[..]
Ik heb ook altijd het idee dat publieke gebouwen vooral niet teveel mogen kosten. Ook de bouwmaterialen lijken wel allemaal zo goedkoop mogelijk te moeten. Het zal allemaal wel veilig en degelijk zijn, maar het ziet er allemaal zo armoedig uit. De stopera lijkt te zijn opgetrokken uit bouwafval.
Ik ben dan ook wel een fan van baksteen omdat het mooi oud wordt en heel oud kan worden, terwijl je met wat goed metselwerk ook detail op straatniveau kan hebben dat het met de menselijke schaal verbindt, zonder dat het tierelantijntjes worden.
Het is dan wel weer typisch Nederlands dat juist het meest bombastische wordt gebruikt voor het particulier collectieve, de verenigingen voor het volk enzo. Je hoeft ook niet alles op zichzelfstaand mooi te vinden he. Diversiteit is ook een deugd op zich zelf. Ik vind eigenlijk alle trap- en klokgevels best lelijk, maar zo naast elkaar en allemaal anders werkt het wel als prettige en zelfs mooie omgeving.quote:Overigens is het meest bombastische gebouw van Amsterdam een kleine eeuw geleden afgefikt:
[ afbeelding ]
Het paleis voor de volksvlijt. Dit had toch wel belle epoque-uitstraling. Zoiets kan toch een hele buurt eromheen net wat meer cachet geven. Deze victoriaanse stijl, die wel neoclassicistische elementen in zich herbergt vind ik trouwens mooier dan puur neoclassicisme.
Architecttuur is eigenlijk altijd in meer of mindere mate gepolitiseerd. Dat zijn echt niet alleen de modernisten als Le Corbusier. Zo heeft ook de politiek van Nederland als wingewest voor het internationale grootbedrijf het effect op de architectuur dat jij hierboven beschrijft.quote:
[..]
Je haalt van alles door elkaar (suikerbakkersgotiek, waterstaatstijl), maar goed, dat doet leider Baudet ook wanneer die weer eens probeert iets over de geschiedenis te vertellen.
Dat moderne architectuur vaak spuuglelijk is, klopt. Dat heeft alleen bar weinig met nefaste socialistisch-marxistische betonfetisjisten te maken die 'de mens in een keurslijf van eenduidigheid en gelijkheid' willen proppen; eerder met dat achterlijke rendementsdenken waar FvD'ers, ultra-kapitalisten dat het zijn, zo prat op gaan... Gouden Eeuw, koopmansgeest, VOC, dat gereutel.
En dan krijg je inderdaad 'moderne architectuur': ofwel, met de minste kosten leveren wat geleverd moet worden. Dus vooral niet teveel tierlantijntjes, dure materialen en al helemaal geen projecten die teveel tijd kosten (want ook dat is geld), gewoon een blokkendoos die doet wat het moet doen. Lekker snel. Lekker goedkoop. Lekker efficient.
Hilarisch hoe onze borealen ook de architectuur trachten te politiseren om hun BNW-wereldbeeld er door te jassen.
Vanuit een nationalistische politiek krijg je natuurlijk veel sneller een langere termijn visie. Als een gebouw eeuwen blijft staan dan kan het wel uit om wat betere materialen te gebruiken en bijvoorbeeld wat extra aandacht te besten aan fraai metselwerk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Oversterfte 2020 is niet anders dan andere jaren, liegt van Haga
https://www.ad.nl/binnenl(...)qFirfwbG0fW-EdMYz1J4quote:Hoogste oversterfte sinds de Tweede Wereldoorlog
Dit coronajaar zijn er 162.000 Nederlanders overleden, 9,5 procent meer dan vorig jaar en 13.000 meer sterfgevallen dan verwacht. Niet eerder sinds de Tweede Wereldoorlog is een zo grote oversterfte waargenomen, schrijft het Centraal Bureau voor Statistiek in zijn jaaroverzicht.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 30-12-2020 21:36:19 ]
Dat de Europese architectuur gestoeld is op zuinigheid vind ik eerlijk gezegd een zwaktebod. Zoals hierboven al wordt vermeld: deze overheidsgebouwen dienen voor een lange tijd te pronken in het maatschappelijke aangezicht. Als wij accepteren dat wij een spuuglelijk gedrocht willen aanschouwen, omdat de economische redenen prevaleren boven de cultuurzinnige redenen, dan zijn we ook cultureel overleden in mijn optiek. Begrijp me niet verkeerd: het hoeft geen pracht en praal te zijn, maar als de grondgedachte zal zijn dat het allemaal niet teveel mag kosten, is het vrijwel onvermijdelijk dat we met lelijkheid worden geconfronteerd. Het zou fijn zijn als er een visie tentoongespreid zal worden in de toekomst omtrent architectuur - een stroming die esthetisch mooi wordt vervormd om een bepaalde tijdsgeest te pakken (of wellicht tijdloosheid te belichamen). Baudet heeft zeker een punt als hij stelt dat tegenwoordige gebouwen creatieve armoede uitschreeuwen, maar het probleem is dat hijzelf geen visie heeft over de toekomstige stromingen die deze armoede zouden moeten vervangen. Hij blijft dus schieten met een lege huls, waardoor het moeilijk is om hem serieus te nemen. Dat, terwijl hij ergens gewoon een punt heeft.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Begrijp me niet verkeerd?quote:
Dat de Europese architectuur gestoeld is op zuinigheid vind ik eerlijk gezegd een zwaktebod. Zoals hierboven al wordt vermeld: deze overheidsgebouwen dienen voor een lange tijd te pronken in het maatschappelijke aangezicht. Als wij accepteren dat wij een spuuglelijk gedrocht willen aanschouwen, omdat de economische redenen prevaleren boven de cultuurzinnige redenen, dan zijn we ook cultureel overleden in mijn optiek. Begrijp me niet verkeerd: het hoeft geen pracht en praal te zijn, maar als de grondgedachte zal zijn dat het allemaal niet teveel mag kosten, is het vrijwel onvermijdelijk dat we met lelijkheid worden geconfronteerd. Het zou fijn zijn als er een visie tentoongespreid zal worden in de toekomst omtrent architectuur - een stroming die esthetisch mooi wordt vervormd om een bepaalde tijdsgeest te pakken (of wellicht tijdloosheid te belichamen). Baudet heeft zeker een punt als hij stelt dat tegenwoordige gebouwen creatieve armoede uitschreeuwen, maar het probleem is dat hijzelf geen visie heeft over de toekomstige stromingen die deze armoede zouden moeten vervangen. Hij blijft dus schieten met een lege huls, waardoor het moeilijk is om hem serieus te nemen. Dat, terwijl hij ergens gewoon een punt heeft.
Joh man, ik geloof dat er maar weinig mensen zijn die je kunnen volgen, wat wil je nu eigenlijk zeggen?
Ja jankerd, waarvan 50 % meer zelfmoorden, 50% meer overdosissen en 50% meer mensen die niet op tijd hulp hebben gehad bij ziekten.quote:
[ twitter ]
Oversterfte 2020 is niet anders dan andere jaren, liegt van Haga
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)qFirfwbG0fW-EdMYz1J4
[ code verwijderd ]
Hoor je niemand over.
Nou, het valt me op dat je vaak op me reageert, maar goed.quote:
[..]
Begrijp me niet verkeerd?
Joh man, ik geloof dat er maar weinig mensen zijn die je kunnen volgen, wat wil je nu eigenlijk zeggen?
Wat ik ermee wil zeggen is dat het Europese straatbeeld omtrent overheidsgebouwen treurig is en dat ik ook zou willen dat het verandert. De FVD-voorman heeft hiermee wel degelijk een punt, alleen geeft hij geen alternatief hoe de architectuur er dan wl uit zou moeten zien, waardoor het moeilijk is om Thierry serieus te nemen in deze discussie. In het kort: hij formuleert een probleem zonder een oplossing te geven.
Hopelijk begrijp je het nu beter?
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
Beetje gemakkelijk van Haga zo weg te zetten.quote:
Wat is je bron voor deze cijfers ?quote:waarvan 50 % meer zelfmoorden, 50% meer overdosissen en 50% meer mensen die niet op tijd hulp hebben gehad bij ziekten.
Bron? Ik geloof er helemaal niks van dat er 50% meer zelfdodingen zijn en zelfs als dat zo is zal dat rond de 800 doden verklaren terwijl de oversterfte veel en veel hoger is.quote:
[..]
Ja jankerd, waarvan 50 % meer zelfmoorden, 50% meer overdosissen en 50% meer mensen die niet op tijd hulp hebben gehad bij ziekten.
Hoor je niemand over.
Laffe huichelaar
Nog even afgezien van de onzin dat de oversterfte toegeschreven kan worden aan zelfmoorden en overdoses: kan je nagaan wat de oversterfte was geweest zonder maatregelen. Je weet wel, dat wat van Haga voorstelt.quote:
[..]
Ja jankerd, waarvan 50 % meer zelfmoorden, 50% meer overdosissen en 50% meer mensen die niet op tijd hulp hebben gehad bij ziekten.
Hoor je niemand over.
Huilen dan.
https://www.trending.nl/nieuws/van-corona-naar-zelfmoord-crisis/quote:
[..]
Bron? Ik geloof er helemaal niks van dat er 50% meer zelfdodingen zijn en zelfs als dat zo is zal dat rond de 800 doden verklaren terwijl de oversterfte veel en veel hoger is.
Je hebt wel een enorm bord voor je hoofd als je denkt dat de lockdown en alle beperkingen niet zorgen voor meer doden.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:48 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nog even afgezien van de onzin dat de oversterfte toegeschreven kan worden aan zelfmoorden en overdoses: kan je nagaan wat de oversterfte was geweest zonder maatregelen. Je weet wel, dat wat van Haga voorstelt.
En ik vind het een terechte discussie dat we de balans tussen het redden van onze ouderen of zorgen voor een gezond leefklimaat voor de jongeren constant op de weegschaal leggen.
Die veiligheidsmaatregelen zorgen voor minder coronadoden. Miljarden mensen doen die maatregelen.quote:
[..]
Je hebt wel een enorm bord voor je hoofd als je denkt dat de lockdown en alle beperkingen niet zorgen voor meer doden.
Meer doden dan wat?quote:
[..]
Je hebt wel een enorm bord voor je hoofd als je denkt dat de lockdown en alle beperkingen niet zorgen voor meer doden.
Het redden van ouderen? Je bedoelt: voorkomen dat de zorg compleet vastloopt.quote:En ik vind het een terechte discussie dat we de balans tussen het redden van onze ouderen of zorgen voor een gezond leefklimaat voor de jongeren constant op de weegschaal leggen.
Huilen dan.
Wappiegelulquote:
[..]
https://www.trending.nl/nieuws/van-corona-naar-zelfmoord-crisis/
https://www.trending.nl/nieuws/van-corona-naar-zelfmoord-crisis/quote:Onderzoekers van de University of Sydney’s Brain and Mind Center zijn tot de volgende schokkende conclusie gekomen: Het aantal zelfmoord doden komt wellicht uit op 10 maal het aantal coronadoden.
Die zelfmoordcijfers voor Australie zijn niet bekend. Is er een bron.?
Wbt Nederland zou volgens dit scenario er 130.000 zelfmoorden zijn voor 2020.
Onzin..... als er een explosieve verhoging was dan was dat allang voor de zomer in de publiciteit geweest.
Dus je hebt geen bron voor die 50% . Grote duim misschien ?
Kun je verbolgen gaan zitten doen, maar men strooit nooit met zelfmoordcijfers.quote:
[..]
Wappiegelul
[..]
https://www.trending.nl/nieuws/van-corona-naar-zelfmoord-crisis/
Die zelfmoordcijfers voor Australie zijn niet bekend. Is er een bron.?
Wbt Nederland zou volgens dit scenario er 130.000 zelfmoorden zijn voor 2020.
Onzin..... als er een explosieve verhoging was dan was dat allang voor de zomer in de publiciteit geweest.
Dus je hebt geen bron voor die 50% . Grote duim misschien ?
Ja die zag ik ook. Net gepresenteerd na de zomer, mooi man.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:54 schreef Isdatzo het volgende:
https://www.113.nl/actuee(...)ronacrisis-nederland
Zullen we de echte cijfers met die van oktober, november en december ook even afwachten?
quote:
[..]
https://www.trending.nl/nieuws/van-corona-naar-zelfmoord-crisis/
Geen enkel hard cijfer dus, onderbuik geleuter.quote:Na de start van de financile crisis in Nederland in 2009 steeg het aantal zelfmoorden met 5%, een trend die pas in 2013 afvlakte. Momenteel zijn er voor Nederland nog geen cijfers voor dit jaar bekend. Met het oog op de aanstaande economische crisis (mede door het coronavirus) en de stijging van het aantal werklozen kan men er vrij zeker vanuit gaan dat er ook nu weer een stijging van het aantal zelfmoorden zal zijn. Een stijging welke misschien wel hoger zal liggen als in 2009 (5%) en vrijwel zeker ook meerdere jaren zal gaan duren.
https://www.113.nl/actuee(...)ronacrisis-nederland
Hier diverse instanties die zeggen vooralsnog gn stijging te zien (oktober).
Dat gezegd hebbende waren er in 2019 1811 zelfdodingen. Dus zelfs als jouw volstrekt niet onderbouwde claim van 50% stijging klopt, neemt het aantal zelfdodingen met 900 toe. Dat zijn er natuurlijk 900 teveel, maar het komt niet in de buurt om de 13.000 extra doden te verklaren, waarvan van Haga overigens het bestaan ontkent ondanks de harde cijfers.
Laffe huichelaar
Die Haga mag de vraag wel eens gaan stellen of mensen die nu Corona krijgen voor gaan op de reguliere zorg.quote:
[..]
Meer doden dan wat?
[..]
Het redden van ouderen? Je bedoelt: voorkomen dat de zorg compleet vastloopt.
De zorg loopt vast door mensen die zich deze maand niet aan de voorschriften hebben gehouden, mijn empathie met Coronapatienten slinkt met de dag.
Ziekenhuis in Harderwijk neemt geen gewone patinten meer aan, maar wel met z’n allen lekker naar de kerk blijven gaan daar. De wereld op zijn kop.
Lijkt mij een goed idee, vertel je dat ook even aan onze vrienden bij FvD? Die praatten namelijk over de oversterfte in vergelijking met het jaar ervoor zonder november erbij of december even af te wachten.quote:
[..]
Ja die zag ik ook. Net gepresenteerd na de zomer, mooi man.
Zullen we de echte cijfers met die van oktober, november en december ook even afwachten?
Laffe huichelaar
Daar zijn ook alle griepdoden van januari en februari bij opgeteld.quote:
[..]
[..]
Geen enkel hard cijfer dus, onderbuik geleuter.
https://www.113.nl/actuee(...)ronacrisis-nederland
Hier diverse instanties die zeggen vooralsnog gn stijging te zien (oktober).
Dat gezegd hebbende waren er in 2019 1811 zelfdodingen. Dus zelfs als jouw volstrekt niet onderbouwde claim van 50% stijging klopt, neemt het aantal zelfdodingen met 900 toe. Dat zijn er natuurlijk 900 teveel, maar het komt niet in de buurt om de 13.000 extra doden te verklaren, waarvan van Haga overigens het bestaan ontkent ondanks de harde cijfers.
Om nog maar te zwijgen van de vergrijzing waardoor de sterftecijfers jaarlijks op natuurlijke wijze zullen stijgen.
Maar ik vind het prima, jij wil graag geloven in 13000 Corona doden. Ik geloof dat niet.
Hoewel ik het sentiment begrijp dat veel mensen met corona het daar zelf naar gemaakt hebben door zich niet aan de voorschriften te houden, lijkt het me toch het beste dat de zorg selecteert op wat op dat moment het meest kritiek is in plaats van welke zorg zij op dat moment het meest 'verdiend' vinden. Dat lijkt me geen gezond uitgangspunt.quote:
[..]
Die Haga mag de vraag wel eens gaan stellen of mensen die nu Corona krijgen voor gaan op de reguliere zorg.
De zorg loopt vast door mensen die zich deze maand niet aan de voorschriften hebben gehouden, mijn empathie met Coronapatienten slinkt met de dag.
Ziekenhuis in Harderwijk neemt geen gewone patinten meer aan, maar wel met z’n allen lekker naar de kerk blijven gaan daar. De wereld op zijn kop.
Nog los van het feit dat je van de buitenkant niet kan zien of iemand op de IC ligt omdat hij zich niet aan de voorschriften heeft gehouden of omdat hij ziek gemaakt is omdat een ander zich niet aan de voorschriften heeft gehouden
Laffe huichelaar
Ik geloof in 11.212 coronadoden, want ik geloof niet dat onze instanties reden hebben hierover te liegen.quote:
[..]
Daar zijn ook alle griepdoden van januari en februari bij opgeteld.
Om nog maar te zwijgen van de vergrijzing waardoor de sterftecijfers jaarlijks op natuurlijke wijze zullen stijgen.
Maar ik vind het prima, jij wil graag geloven in 13000 Corona doden. Ik geloof dat niet.
De coronadoden zijn gewoon gemeld h, dat is niet iets wat je uit de oversterfte hoeft te destilleren.
Laffe huichelaar
Het enige wat je uit de oversterfte op kan maken is dat die 11.000 dus ook heel veel mensen betreffen die anders niet hadden gestorven. Dat het dus echt extra coronadoden zijn en niet, zoals leugenaars als van Haga het goedgeloviger volk wijs willen maken, mensen die anders toch al overleden waren geweest door onderliggende kwalen
Laffe huichelaar
Ik geloof dat er een hoop doden onder de noemer Corona vallen terwijl dat niet de doodsoorzaak was.quote:
[..]
Ik geloof in 11.212 coronadoden, want ik geloof niet dat onze instanties reden hebben hierover te liegen.
De coronadoden zijn gewoon gemeld h, dat is niet iets wat je uit de oversterfte hoeft te destilleren.
Onze instanties liegen overal over, daarover verschillen we dus van mening. Of het nu gaat over mondkapjes, redenen om scholen te sluiten, klaar te zijn voor de tweede golf of het vaccinatie programma.
2020 was met uitstek het jaar waarin de instanties lieten zien er een compleet zooitje van te maken.
Je noemt hem een leugenaar, maar doe eens cijfers en bronnen dat die mensen anders ook niet overleden waren?quote:
Het enige wat je uit de oversterfte op kan maken is dat die 11.000 dus ook heel veel mensen betreffen die anders niet hadden gestorven. Dat het dus echt extra coronadoden zijn en niet, zoals leugenaars als van Haga het goedgeloviger volk wijs willen maken, mensen die anders toch al overleden waren geweest door onderliggende kwalen
Nou, dan kom je toch zelf met een bron die jouw stelling wl ondersteunt. Of ben je even vergeten dat jij hier diegene bent die een claim maakt?quote:
[..]
Ja die zag ik ook. Net gepresenteerd na de zomer, mooi man.
Zullen we de echte cijfers met die van oktober, november en december ook even afwachten?
Huilen dan.
Urgentie bepaalt voorrang.quote:
[..]
Die Haga mag de vraag wel eens gaan stellen of mensen die nu Corona krijgen voor gaan op de reguliere zorg.
Maar diegenen die in het ziekenhuis belanden zijn niet per se de mensen die de maatregelen allemaal maar onnozel vinden.quote:De zorg loopt vast door mensen die zich deze maand niet aan de voorschriften hebben gehouden, mijn empathie met Coronapatienten slinkt met de dag.
Eens.quote:Ziekenhuis in Harderwijk neemt geen gewone patinten meer aan, maar wel met z’n allen lekker naar de kerk blijven gaan daar. De wereld op zijn kop.
Huilen dan.
jij wel... en je hebt geen bronquote:
[..]
Kun je verbolgen gaan zitten doen, maar men strooit nooit met zelfmoordcijfers.
Overigens.... zie je wel artikelen en publicaties over aantallen zelfmoorden in Nederland.
CBS meldt 1811 zelfmoorden in Nederland in 2019: https://www.cbs.nl/nl-nl/maatwerk/2020/27/zelfdodingen-2019
Als dat er 900 meer geweest was in 2020 dan hadden we dat al gelezen.
Laat staan 10x zoveel ... 18.100
Hmmm, tellen is niet een van je sterkste kanten wel?quote:
[..]
jij wel... en je hebt geen bron
Overigens.... zie je wel artikelen en publicaties over aantallen zelfmoorden in Nederland.
CBS meldt 1811 zelfmoorden in Nederland in 2019: https://www.cbs.nl/nl-nl/maatwerk/2020/27/zelfdodingen-2019
Als dat er 900 meer geweest was in 2020 dan hadden we dat al gelezen.
Laat staan 10x zoveel ... 18.100
Coronapatinten zijn gewoon patinten, veelal patinten die acute zorg nodig hebben. Acute zorg gaat doorgaans voor op planbare zorg. En het is natuurlijk allemaal reuzeschattig om te doen alsof het allemaal wel meevalt en sterftecijfers zo zijn vanwege de maatregelen, maar zonder maatregelen en zonder uitgebreide ziekenhuiszorg voor coronapatinten hadden de 'het is maar een griepje'-roepers echt kunnen zien wat de schade was geweest.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/sterfte">Sterfte | Dashboard Coronavirus | Rijksoverheid.nlquote:Totaal aantal personen overleden aan COVID-19
11.212
Dit getal laat van zien hoeveel personen in totaal is gemeld dat ze zijn overleden aan COVID-19, sinds het begin van de meldingen.Waarde van dinsdag 29 december Bron: RIVM
Het CBS meldt een totaal van 13.000 oversterfte in 2020.
zeker wel...quote:
[..]
Hmmm, tellen is niet een van je sterkste kanten wel?
rationeel argumenteren, met feiten en bronnen komen, dat is jouw zwakke kant
Ik kom met het CBS-cijfer van 1811 zelfmoorden in 2019. Met jouw fantasietje van 50% meer dan was het 2700 zelfmoorden geweest in 2020.
Daar horen we niks over.
Ik neem aan dat jouw grote duim ongelijk heeft
We gaan het zien.quote:
[..]
zeker wel...
rationeel argumenteren, met feiten en bronnen komen, dat is jouw zwakke kant
Ik kom met het CBS-cijfer van 1811 zelfmoorden in 2019. Met jouw fantasietje van 50% meer dan was het 2700 zelfmoorden geweest in 2020.
Daar horen we niks over.
Ik neem aan dat jouw grote duim ongelijk heeft
Kom op, je feitenvrije gebrabbel is met feiten onderuit gehaald.quote:
Als je dan nog zegt "we gaan het zien". Wil je dus zeggen "feiten doen er voor mij niet toe, ik blijf toch bij m'n bubbelstandpunt"
Welkom in de wondere wereld van het feitenvrij discussiren: de wereld waarin je van alles kan roepen zonder daarvoor met feiten of argumenten te komen, en wanneer anderen dan wl met feiten en argumenten komen en laten zien dat je stelling geen stand houdt, dan kan je gewoon blijven volharden in je op lucht gebaseerde overtuiging.quote:
Sommige politici zijn er... h wacht eens, in welk topic zitten we nu
.
Huilen dan.
Nee, ik blijf bij mijn standpunt en heb aangegeven waarom.quote:
[..]
Kom op, je feitenvrije gebrabbel is met feiten onderuit gehaald.
Als je dan nog zegt "we gaan het zien". Wil je dus zeggen "feiten doen er voor mij niet toe, ik blijf toch bij m'n bubbelstandpunt"
Wereldwijd voorspellen ze een grote stijging van zelfmoorden dit jaar.quote:
[..]
Welkom in de wondere wereld van het feitenvrij discussiren: de wereld waarin je van alles kan roepen zonder daarvoor met feiten of argumenten te komen, en wanneer anderen dan wl met feiten en argumenten komen en laten zien dat je stelling geen stand houdt, dan kan je gewoon blijven volharden in je op lucht gebaseerde overtuiging.
Sommige politici zijn er... h wacht eens, in welk topic zitten we nu
Heb je de bron gegeven.
Nu heeft Ootje het over de patinten die niet de zorg kunnen krijgen die ze nodig hebben omdat 'waarom krijgt corona voorrangquote:
Coronapatinten zijn gewoon patinten, veelal patinten die acute zorg nodig hebben. Acute zorg gaat doorgaans voor op planbare zorg. En het is natuurlijk allemaal reuzeschattig om te doen alsof het allemaal wel meevalt en sterftecijfers zo zijn vanwege de maatregelen, maar zonder maatregelen en zonder uitgebreide ziekenhuiszorg voor coronapatinten hadden de 'het is maar een griepje'-roepers echt kunnen zien wat de schade was geweest.
". Ondertussen vergeet ze even wat er met patinten die accuut zorg nodig hebben gebeurt wanneer het ziekenhuis van de kelder tot de nok vol ligt. Dan is er ook geen plek meer voor Ootje wanneer ze, onverhoopt, met haar hoofd tegen een paal loopt.
Huilen dan.
Je hebt kritiek op mijn bron met cijfers van een maandje geleden ("heel handig net na de zomer!!!"), maar komt zelf aanzetten met een sensatiestuk van acht maanden geleden. De auteur kan niet eens werkwoorden op de juiste manier vervoegenquote:
[..]
Wereldwijd voorspellen ze een grote stijging van zelfmoorden dit jaar.
Heb je de bron gegeven.
, maar je verwacht wel dat hij een gedegen analyse van wetenschappelijke literatuur weet te produceren? En wat blijkt nu, acht maanden later: van die speculaties blijkt niks te kloppen.
Huilen dan.
Stel je voor zeg, het bloedbad als de avondwinkels nog alcohol mochten verkopen en we zonder mondkapje de supermarkt in konden.quote:
Coronapatinten zijn gewoon patinten, veelal patinten die acute zorg nodig hebben. Acute zorg gaat doorgaans voor op planbare zorg. En het is natuurlijk allemaal reuzeschattig om te doen alsof het allemaal wel meevalt en sterftecijfers zo zijn vanwege de maatregelen, maar zonder maatregelen en zonder uitgebreide ziekenhuiszorg voor coronapatinten hadden de 'het is maar een griepje'-roepers echt kunnen zien wat de schade was geweest.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja, dat is inderdaad het soort maatregelen waar het om gaat. Maar goed, je moet wat als webcareteam als je clubje vol op het lijmsnuiversorgel ramt.quote:
[..]
Stel je voor zeg, het bloedbad als de avondwinkels nog alcohol mochten verkopen en we zonder mondkapje de supermarkt in konden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat is een hele andere discussie.quote:
[..]
Stel je voor zeg, het bloedbad als de avondwinkels nog alcohol mochten verkopen en we zonder mondkapje de supermarkt in konden.
Hoezo hebben we dan maatregelen waar het niet om gaat?quote:
[..]
Ja, dat is inderdaad het soort maatregelen waar het om gaat. Maar goed, je moet wat als webcareteam als je clubje vol op het lijmsnuiversorgel ramt.
Er zijn allerlei maatregelen niet genomen en er zijn allerlei maatregelen wel genomen, dus hoezo is er zo'n duidelijk verband tussen de wel genomen maatregelen?
Er is niet eens beleid. Geen hamer en dans, geen indamming van uitbraken, geen groepsimmuniteit. Er is zelfs geen vaccinatiestrategie anders dan laten we eerst even aanmodderen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hoezo? Als ik het goed begrijp valt dat ook onder 'de coronamaatregelen'.quote:
[..]
Dat is een hele andere discussie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
|
|
