POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dit dus. En dan zijn er ook nog van die figuren die het beeld schetsen dat Nederland één of andere keiharde neoliberale hell-hole is, waar de ene helft schatrijk is en de andere helft dakloos, zonder kansen, onder een brug ligtquote:Op woensdag 30 december 2020 12:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De overheid is alleen maar groter geworden in Nederland. Het is echt niet zo dat Nederland een rechts land is. Het is een land waar socialisme in milde vorm immer aanwezig is geweest.
. De Nederlandse staat is al zéér sociaaldemocratisch ingericht. Betekent dat dit Nederland perfect is? Nee, absoluut niet. Er kunnen genoeg dingen beter, maar dit gaat voornamelijk om kleine aanpassingen.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2020 13:39:59 ]
Een vrouw die in de bijstand zit en voor de lol met haar tinderdates neukt had daar in principe ook geld voor kunnen vragen dus ik denk dat de overheid nog heel wat onterecht verkregen bijstand met boete terug kan vorderen.quote:
[..]
Nou, de overheid stelt natuurlijk zelf ook geld beschikbaar om uit te keren: https://www.plusonline.nl(...)pas-van-uw-kleinkind
Dat ze er dan vanuit gaan dat iemand met een uitkering dus ook dat inkomen zou kunnen krijgen is niet zo gek. Lange Frans spaart toch ook oppas uit doordat zijn moeder niet werkt en daardoor kan oppassen
Dat is natuurlijk wel een ander verhaal dan oma's die geen uitkering hebben. Ik vind dit onderscheid nog niet zo gek. Wat ik dus wel gek vind is dat euro nummer 1 al 75% belast wordt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Zoals Republikeinen iedereen die iets van het politieke centrum afstaat aan de linkerzijde een communist noemen, zo hebben veel rode rakkers dat andersom met het woord neoliberaal.quote:Op woensdag 30 december 2020 13:39 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dit dus. En dan zijn er ook nog van die figuren die het beeld schetsen dat Nederland één of andere keiharde neoliberale hell-hole is, waar de ene helft schatrijk is en de andere helft dakloos, zonder kansen, onder een brug ligt
Dodelijk vermoeiend en inhoudsloos.
Dat in Nederland en de rest van de Westerse wereld het neoliberalisme het heersende beleidsparadigma is staat niet echt ter discussie.quote:
[..]
Zoals Republikeinen iedereen die iets van het politieke centrum afstaat aan de linkerzijde een communist noemen, zo hebben veel rode rakkers dat andersom met het woord neoliberaal.
Dodelijk vermoeiend en inhoudsloos.
[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 30-12-2020 14:12:03 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ook in een rechts land wordt de overheid gemakkelijk groter. Zo gaat men bij de afhandeling van de toeslagaffaire o.a. 130 miljoen uitgeven aan personeelskosten (dat komt bovenop de compensatie). Bijstandsfraude onderzoeken kost ook geld, net zo goed als de fraude van bedrijven onderzoeken, of de internet beveiliging in een bedrijf op orde krijgen. Er zijn allerlei mensen die van alles naar de klote helpen als je niet oplet, ook rechtse machtsspelers. Voorkomen blijkt achteraf toch vaak beter dan genezen.quote:
[..]
De overheid is alleen maar groter geworden in Nederland. Het is echt niet zo dat Nederland een rechts land is. Het is een land waar socialisme in milde vorm immer aanwezig is geweest.
Er zijn nauwelijks landen die onder de 30% van het BBP kwijt zijn aan de overheidstaken. Nederland loopt daarom helemaal niet uit de pas. Lager kan alleen in landen waarin alles nog kleinschalig is, met veel kleine zelfvoorzienende boeren. Ook grote bedrijven zijn bureaucratisch met veel overhead.
Er zijn nogal wat rechtse mensen die onrealistische verwachtingen bij het idee van een kleine overheid. Omdat mensen grotendeels blind zijn voor complexiteit, zien veel mensen hun eigen naïviteit aan voor briljantheid. Dat geldt voor links en rechts.
Het sociale kan gemakkelijk hand in hand gaan met het anti-sociale, zodat afhankelijk van de eigen ervaring meningen ver uiteen kunnen lopen. Als men gaat spitten komen er al snel allerlei schrijnende gevallen boven tafel, die volgens velen niet bestaan. Ook blijkt hoe vaak mensen rare beslissingen nemen, hetzij de uitvoerenden, hetzij bestuurders bij het stellen van de regels, bij de overheid en in bedrijven (het is allemaal mensenwerk).
De huidige wet voor de bijstandsgerechtigden is zondermeer keihard, waarbij de goede onder de kwade moeten leiden, terwijl rechts nog steeds meent dat het juist heel soepel is. Vooral de repressie die het uitoefent. Als iedereen in Nederland onder dat repressieve regime moest leven, hadden we een volksopstand. Rechts echter beweert het tegenovergestelde, en voert een eindeloze hetze tegen de onderkant van de samenleving. Vaak blijkt dat er met twee maten wordt gemeten, want mensen met een hard oordeel over anderen zijn vaak zelf de grootste sjoemelaars.
Iedereen heeft blinde vlekken. Niemand heeft Godsoordeel. De meeste standpunten hier op FOK! zijn veel te radicaal en dom, want zwart-wit spelen is hier de norm.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 30-12-2020 15:55:44 ]
The view from nowhere.
Slinks, he?quote:Op woensdag 30 december 2020 11:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Links beleid terwijl het zwaartepunt in het parlement en de regering de laatste twintig jaar vooral uit rechtse partijen bestaat? Hoe hebben ze dat in hemelsnaam voor elkaar gekregen?
Dat hangt toch echt van je bubble af hoor.quote:
Dat in Nederland en de rest van de Westerse wereld het neoliberalisme het heersende beleidsparadigma is staat niet echt ter discussie.
Het is gewoon een containerbegrip van Rode Rakkers waar ze alles in flikkeren waar ze het niet mee eens zijn. Gaaaap!
Wat moet er precies nog rechtser?quote:
[..]
Dat hangt toch echt van je bubble af hoor.
Het is gewoon een containerbegrip van Rode Rakkers waar ze alles in flikkeren waar ze het niet mee eens zijn. Gaaaap!
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Rechts beleid is ook niet zaligmakend. Wat dat betreft is het gewoon prima dat we een democratie hebben waarbij meerdere stromingen tot een compromis moeten komen.quote:
Ook in een rechts land wordt de overheid gemakkelijk groter. Zo gaat men bij de afhandeling van de toeslagaffaire o.a. 130 miljoen uitgeven aan personeelskosten (dat komt bovenop de compensatie). Bijstandsfraude onderzoeken kost ook geld, net zo goed als de fraude van bedrijven onderzoeken, of de internet beveiliging in een bedrijf op orde krijgen. Er zijn allerlei mensen die van alles naar de klote helpen als je niet oplet, ook rechtse machtsspelers. Voorkomen blijkt achteraf toch vaak beter dan genezen.
Er zijn nauwelijks landen die onder de 30% van het BBP kwijt zijn aan de overheidstaken. Nederland loopt daarom helemaal niet uit de pas. Lager kan alleen in landen waarin alles nog kleinschalig is, met veel kleine zelfvoorzienende boeren. Ook grote bedrijven zijn bureaucratisch met veel overhead.
Er zijn nogal wat rechtse mensen die onrealistische verwachtingen bij het idee van een kleine overheid. Omdat mensen grotendeels blind zijn voor complexiteit, zien veel mensen hun eigen naïviteit aan voor briljantheid. Dat geldt voor links en rechts.
Het sociale kan gemakkelijk hand in hand gaan met het anti-sociale, zodat afhankelijk van de eigen ervaring meningen ver uiteen kunnen lopen. Als men gaat spitten komen er al snel allerlei schrijnende gevallen boven tafel, die volgens velen niet bestaan. Ook blijkt hoe vaak mensen rare beslissingen nemen, hetzij de uitvoerenden, hetzij bestuurders bij het stellen van de regels, bij de overheid en in bedrijven (het is allemaal mensenwerk).
De huidige wet voor de bijstandsgerechtigden is zondermeer keihard, waarbij de goede onder de kwade moeten leiden, terwijl rechts nog steeds meent dat het juist heel soepel is. Vooral de repressie die het uitoefent. Als iedereen in Nederland onder dat repressieve regime moest leven, hadden we een volksopstand. Rechts echter beweert het tegenovergestelde, en voert een eindeloze hetze tegen de onderkant van de samenleving. Vaak blijkt dat er met twee maten wordt gemeten, want mensen met een hard oordeel over anderen zijn vaak zelf de grootste sjoemelaars.
Iedereen heeft blinde vlekken. Niemand heeft Godsoordeel. De meeste standpunten hier op FOK! zijn veel te radicaal en dom, want zwart-wit spelen is hier de norm.
Maar Nederland is en blijft primair een land waar socialisme of sociaal democratie nog altijd in de fundering zit van de samenleving.
We staan heel erg ver van landen als het Verenigd Koninkrijk en heel dicht bij landen als Zweden.
En dat is maar goed ook.quote:
[..]
Rechts beleid is ook niet zaligmakend. Wat dat betreft is het gewoon prima dat we een democratie hebben waarbij meerdere stromingen tot een compromis moeten komen.
Maar Nederland is en blijft primair een land waar socialisme of sociaal democratie nog altijd in de fundering zit van de samenleving.
We staan heel erg ver van landen als het Verenigd Koninkrijk en heel dicht bij landen als Zweden.
Waarom denk je dat landen die een sociaal-democratisch stelsel hebben (of lange tijd hebben gehad) steevast alle lijsten aanvoeren waar het algemeen welbevinden betreft?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Welke dingen kunnen beter?quote:
[..]
Dit dus. En dan zijn er ook nog van die figuren die het beeld schetsen dat Nederland één of andere keiharde neoliberale hell-hole is, waar de ene helft schatrijk is en de andere helft dakloos, zonder kansen, onder een brug ligt
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Teveel om op te noemen.quote:
Wat moet er precies nog rechtser?
Vind ik. Maar ik ben dan ook een Rechtse Rakker. Ik ben meer voor de 45 urige werkweek, zodat het minimum uurloon wat naar beneden kan (slagkracht). Belastingen verlagen (met name op arbeid). Toeslagen en uitkeringen waar mogelijk versoberen. Enz.
Ik wil dat mensen weer een noodzaak gaan voelen om hard te werken.
Dan heb je niet meer zo'n kansloos zorgstelsel waar het grootste probleem is om mensen te vinden die het werk willen doen, omdat een enorm groot deel part-time werkt en/of liever iets anders wil gaan doen, ook al is daar geen vraag naar en dan gaan we wel met een uitkering wachten tot iets leuks voorbij komt.
Maar ik weet dat jij het daar niet mee eens bent en mij liever kil noemt. Mag ook.
Uitersten zijn nooit een goed idee.quote:
[..]
En dat is maar goed ook.
Waarom denk je dat landen die een sociaal-democratisch stelsel hebben (of lange tijd hebben gehad) steevast alle lijsten aanvoeren waar het algemeen welbevinden betreft?
Overigens: in Nederland hebben we de gelukkigste kinderen. Het nadeel daarvan is dat zodra ze op eigen benen moeten staan ze een probleem hebben, omdat ze niet voor zichzelf hebben leren te zorgen. Dat is gewoon belangrijk, leren om eerst je eigen problemen op te lossen.
Omdat dat is wat het is. Je hele mensbeeld is gegrondvest op het idee dat mensen lui zijn.quote:
[..]
Teveel om op te noemen.
Vind ik. Maar ik ben dan ook een Rechtse Rakker. Ik ben meer voor de 45 urige werkweek, zodat het minimum uurloon wat naar beneden kan (slagkracht). Belastingen verlagen (met name op arbeid). Toeslagen en uitkeringen waar mogelijk versoberen. Enz.
Ik wil dat mensen weer een noodzaak gaan voelen om hard te werken.
Dan heb je niet meer zo'n kansloos zorgstelsel waar het grootste probleem is om mensen te vinden die het werk willen doen, omdat een enorm groot deel part-time werkt en/of liever iets anders wil gaan doen, ook al is daar geen vraag naar en dan gaan we wel met een uitkering wachten tot iets leuks voorbij komt.
Maar ik weet dat jij het daar niet mee eens bent en mij liever kil noemt. Mag ook.
Dat hele uitgangspunt dat er nu niet hard gewerkt wordt is precies waarom ik niets dan afkeer voel voor lieden die het voor Jan Modaal allemaal nog moeilijker willen maken.
Want kennelijk is alle vorm van zekerheid wegnemen niet genoeg, het zou tevens wenselijk zijn dat men langer gaat werken voor minder geld.
Waar zou dat geld dat 'bespaard' wordt precies eindigen, VEM?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dus je hele pleidooi om onze hele samenleving te gaan modelleren naar Angelsaksisch model, met alle 'zegeningen' van dien, is puur gebaseerd op anekdotisch bewijs en een onderbuikgevoel dat 'mensen niet voor zichzelf zorgen'.quote:
[..]
Uitersten zijn nooit een goed idee.
Overigens: in Nederland hebben we de gelukkigste kinderen. Het nadeel daarvan is dat zodra ze op eigen benen moeten staan ze een probleem hebben, omdat ze niet voor zichzelf hebben leren te zorgen. Dat is gewoon belangrijk, leren om eerst je eigen problemen op te lossen.
Doe maar niet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Natuurlijk zijn mensen lui. Ik ook!quote:
Omdat dat is wat het is. Je hele mensbeeld is gegrondvest op het idee dat mensen lui zijn.
Dat hele uitgangspunt dat er nu niet hard gewerkt wordt is precies waarom ik niets dan afkeer voel voor lieden die het voor Jan Modaal allemaal nog moeilijker willen maken.
Want kennelijk is alle vorm van zekerheid wegnemen niet genoeg, het zou tevens wenselijk zijn dat men langer gaat werken voor minder geld.
Waar zou dat geld dat 'bespaard' wordt precies eindigen, VEM?
Als iedereen maandelijks een bedrag krijgt overgemaakt, ongeacht wat hij/zij doet, denk je dan nog echt dat mensen veel gaan werken? Natuurlijk niet.
En het gaat niet om het moeilijker maken voor Jan Modaal, het gaat erom dat Jan Modaal veel meer mag behouden van wat hij verdient, omdat er minder dood gewicht mee hoeft te worden gesleept. Kijk, wie echt niet kan, prima. Maar de sociale zekerheid in Nederland is zo ruimhartig dat je gewoon prima kan leven in de bijstand. En dus zijn er heel veel generaties die dat ook gewoon doen. En geef ze eens ongelijk, ongeschoold werk levert je geen snars meer op.
Kortom: wat bespaard wordt gaat naar de mensen die de boel hier betalen. Jan Modaal dus ook. Dat had ik al geschreven, maar heb je gemist kennelijk.
Nee, in de VS is er ook geen fatsoenlijk vangnet voor mensen die niet anders kunnen. Daar is het verdorie al zo dat velen geen ziektekostenverzekering hebben. Of in een tent wonen. Of trailer park.quote:
[..]
Dus je hele pleidooi om onze hele samenleving te gaan modelleren naar Angelsaksisch model, met alle 'zegeningen' van dien, is puur gebaseerd op anekdotisch bewijs en een onderbuikgevoel dat 'mensen niet voor zichzelf zorgen'.
Doe maar niet.
Bij republikeinen is ieder leven heilig, tot het moment dat je uit de vagina bent geperst.
Daar heeft Jan Modaal alleen bar weinig aan wanneer hij mag jobhoppen tot zijn dood. Of wanneer hij geen cent kan sparen omdat hij met 45 uur werken in de week en het loon dat jij voorstelt werkelijk alles kwijt is aan vaste lasten.quote:
[..]
Natuurlijk zijn mensen lui. Ik ook!
Als iedereen maandelijks een bedrag krijgt overgemaakt, ongeacht wat hij/zij doet, denk je dan nog echt dat mensen veel gaan werken? Natuurlijk niet.
En het gaat niet om het moeilijker maken voor Jan Modaal, het gaat erom dat Jan Modaal veel meer mag behouden van wat hij verdient, omdat er minder dood gewicht mee hoeft te worden gesleept. Kijk, wie echt niet kan, prima. Maar de sociale zekerheid in Nederland is zo ruimhartig dat je gewoon prima kan leven in de bijstand. En dus zijn er heel veel generaties die dat ook gewoon doen. En geef ze eens ongelijk, ongeschoold werk levert je geen snars meer op.
Kortom: wat bespaard wordt gaat naar de mensen die de boel hier betalen. Jan Modaal dus ook. Dat had ik al geschreven, maar heb je gemist kennelijk.
Samengevat zou je dus graag willen zien dat:
- Vaste banen sowieso verdwijnen;
- Aantal werkuren verhoogd wordt;
- Minimumloon verlaagd wordt;
- Sociale voorzieningen versoberd worden.
Hoe is dit precies een positieve ontwikkeling voor de meeste Nederlanders?
Kennelijk moeten dit soort maatregelen ervoor zorgen dat mensen GEDWONGEN worden harder te werken omdat jij vindt dat ze dat a) niet doen omdat b) ze lui zijn.
En uiteraard dienen zaken als At Will ontslagregelingen en een geflexibiliseerde arbeidsmarkt er verder voor te zorgen dat Jan Modaal chronisch op diens tenen moet lopen.
Wat jij voorstaat is een absolute terugkeer naar feodale verhoudingen waarin vermogen en bezit uitmaken in hoeverre je een enigszins prettig leven kunt hebben. Immers, wie al geld heeft, zal nul hinder ondervinden van de maatregelen die je voorstaat.
Als je zegt van de VS te gruwen, in dat opzicht, snap ik niet waarom je Nederland die kant op wil sturen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is ook wel een leuke; mensen die niet anders kunnen.quote:
[..]
Nee, in de VS is er ook geen fatsoenlijk vangnet voor mensen die niet anders kunnen. Daar is het verdorie al zo dat velen geen ziektekostenverzekering hebben. Of in een tent wonen. Of trailer park.
Bij republikeinen is ieder leven heilig, tot het moment dat je uit de vagina bent geperst.
Hoe wordt dat precies bepaald, in de ideale situatie?
En wat mij nog meer frappeert, kennelijk geloven neoliberalen heel DDR-marxistisch in nul werkloosheid. Als er geen werk is, dan verzinnen we het wel. Als iedereen maar 40, sorry 45, uur bezig is met wat wij nuttig achten. Bijvoorbeeld in een mijn werken die niets oplevert of kanalen graven naar nergens (zie de DDR).
Die aversie jegens de mens, als ware het een parasiet van geboorte die in het gareel moet worden gehouden hetzij door religie, hetzij door politiek, hetzij door de markt, is allesbehalve 'liberaal', 'vrijheidsdenkend' of verheffend.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als je echt levert, waarom zou je er dan uitgegooid worden?quote:
[..]
Daar heeft Jan Modaal alleen bar weinig aan wanneer hij mag jobhoppen tot zijn dood. Of wanneer hij geen cent kan sparen omdat hij met 45 uur werken in de week en het loon dat jij voorstelt werkelijk alles kwijt is aan vaste lasten.
Samengevat zou je dus graag willen zien dat:
- Vaste banen sowieso verdwijnen;
- Aantal werkuren verhoogd wordt;
- Minimumloon verlaagd wordt;
- Sociale voorzieningen versoberd worden.
Hoe is dit precies een positieve ontwikkeling voor de meeste Nederlanders?
Kennelijk moeten dit soort maatregelen ervoor zorgen dat mensen GEDWONGEN worden harder te werken omdat jij vindt dat ze dat a) niet doen omdat b) ze lui zijn.
En uiteraard dienen zaken als At Will ontslagregelingen en een geflexibiliseerde arbeidsmarkt er verder voor te zorgen dat Jan Modaal chronisch op diens tenen moet lopen.
Wat jij voorstaat is een absolute terugkeer naar feodale verhoudingen waarin vermogen en bezit uitmaken in hoeverre je een enigszins prettig leven kunt hebben. Immers, wie al geld heeft, zal nul hinder ondervinden van de maatregelen die je voorstaat.
Als je zegt van de VS te gruwen, in dat opzicht, snap ik niet waarom je Nederland die kant op wil sturen.
En ik wil de belasting op vermogen verhogen. Op die manier krijg je een samenleving waar je beloond wordt naar de mate waarin je levert.
Tuurlijk kent dat ook verliezers en winnaars, maar in ieder geval kun je dan jezelf verbeteren.
Jij komt met geen werkloosheid aan. Ik heb niets daarover gezegd. Werkloosheid is goed voor de economie.quote:
[..]
Dat is ook wel een leuke; mensen die niet anders kunnen.
Hoe wordt dat precies bepaald, in de ideale situatie?
En wat mij nog meer frappeert, kennelijk geloven neoliberalen heel DDR-marxistisch in nul werkloosheid. Als er geen werk is, dan verzinnen we het wel. Als iedereen maar 40, sorry 45, uur bezig is met wat wij nuttig achten. Bijvoorbeeld in een mijn werken die niets oplevert of kanalen graven naar nergens (zie de DDR).
Die aversie jegens de mens, als ware het een parasiet van geboorte die in het gareel moet worden gehouden hetzij door religie, hetzij door politiek, hetzij door de markt, is allesbehalve 'liberaal', 'vrijheidsdenkend' of verheffend.
Jij zegt: mensen die socialisme haten hebben het zelf meegemaakt. Laat ik zeggen: ik heb het 'groot-bedrijf' meegemaakt en weet waarom ik ervan gruw. Omdat het namelijk helemaal niet meer uitmaakt, of je 'levert', voor jou inderdaad tien anderen.quote:
[..]
Als je echt levert, waarom zou je er dan uitgegooid worden?
En ik wil de belasting op vermogen verhogen. Op die manier krijg je een samenleving waar je beloond wordt naar de mate waarin je levert.
Tuurlijk kent dat ook verliezers en winnaars, maar in ieder geval kun je dan jezelf verbeteren.
Dat geldt natuurlijk al helemaal voor mensen die laagbetaald, laaggeschoold werk verrichten. Maar kennelijk, ook weer heel marxistisch-maakbaar gedacht, kunnen ook die mensen als ze maar willen een technische WO-opleiding volgen, programmeur worden of omgeschoold worden tot CEO. Maar daar zijn ze waarschijnlijk te lui voor.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dan snap ik waarom je een hekel hebt aan sociaal-democratie.quote:
[..]
Jij komt met geen werkloosheid aan. Ik heb niets daarover gezegd. Werkloosheid is goed voor de economie.
Maar dan nog: ik neem aan dat het niet de bedoeling is dat werklozen 'niets' gaan doen. Dus wat gaan we er wel mee doen, die werkloosheid?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Heb ik ook helemaal niet gezegd.quote:
[..]
Jij zegt: mensen die socialisme haten hebben het zelf meegemaakt. Laat ik zeggen: ik heb het 'groot-bedrijf' meegemaakt en weet waarom ik ervan gruw. Omdat het namelijk helemaal niet meer uitmaakt, of je 'levert', voor jou inderdaad tien anderen.
Dat geldt natuurlijk al helemaal voor mensen die laagbetaald, laaggeschoold werk verrichten. Maar kennelijk, ook weer heel marxistisch-maakbaar gedacht, kunnen ook die mensen als ze maar willen een technische WO-opleiding volgen, programmeur worden of omgeschoold worden tot CEO.
Niets mis met dat er mensen zijn die gewoon rondkomen en niets meer. Ik zie geen enkele reden waarom iedereen rijk moet zijn. Dan wordt het ook stervensdruk op de Seychellen. Bespaar me.
