abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196892007
https://www.gelderlander.(...)ware-weken~a936130f/

Code zwart lijkt nu ook officieel gearriveerd.
  dinsdag 22 december 2020 @ 22:04:45 #62
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_196892036
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:03 schreef Confetti het volgende:
https://www.gelderlander.(...)ware-weken~a936130f/

Code zwart lijkt nu ook officieel gearriveerd.
Bah. Wordt een zware kerst voor overwerkt zorgpersoneel en de vele zieken :{
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_196892038
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:00 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik denk dat ze bedoelen met "de deur" uit gaan:
- boodschappen doen
- koffie bij Truus uit Delft
- medicijnen ophalen bij de apotheek
- even fiets wegbrengen voor reparatie

Een blokje rond is nou niet het grootste probleem, bovenstaande wel.
Ja dat lijkt mij inderdaad ook, maar sommige mensen denken al dat je een moordenaar bent als je een wandeling maakt in je eentje op 20 meter afstand van anderen. Zelf vind ik dat ook geen issue, maar niet iedereen is het daarmee eens. En ik snap ook wel dat vanuit de regening dit niet gepromoot word, want dan vervagen de maatregelen al snel.
  dinsdag 22 december 2020 @ 22:06:00 #64
372302 Revanches
Soeverein en onafhankelijk
pi_196892056
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:03 schreef Confetti het volgende:
https://www.gelderlander.(...)ware-weken~a936130f/

Code zwart lijkt nu ook officieel gearriveerd.
-O-
And I am a weapon of massive consumption
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
pi_196892111
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:01 schreef Salina het volgende:
Dit in tegenstelling tot wat Wegenbouwer eerder schreef: dat winkelbedienden in overtreding zijn/niet mogen vragen naar het uitzonderings/vrijstellingsbewijs.
Ik schreef dat er door hun niet naar medische redenen / gegevens mocht worden gevraagd. Meerdere grote supermarkten hebben dit in ieder geval aangegeven. Zo'n bewijs is slechts zo'n pasje waarop staat dat je uitgezonderd bent (dat iedereen simpel kan vinden en uitprinten), of bedoel je wat anders?

quote:
Overigens staat dit op wetten.overheid.nl nog niet
En dat is het enige dat echt telt, lijk me. In ieder geval als je het over hebt wie er in zijn recht staat. Moreel gezien kun je er heel anders over denken.

[ Bericht 2% gewijzigd door Wegenbouwer op 22-12-2020 22:13:43 ]
pi_196892156
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:01 schreef Salina het volgende:

[..]

Ik zit even mee te Googlen.

Hier het gedeelte van de Rijksoverheid.
[..]

Ik las even de discussie mee. Paar zaken vallen me op:
- winkelbediende mag zeker wel vragen om bewijs van vrijstelling;
- klant is niet verplicht om bv medische gegevens te verstrekken;
- indien klant het in 2 staande niet doet, zal klant op andere manier duidelijk moeten maken onder de uitzondering te vallen.

Dit in tegenstelling tot wat Wegenbouwer eerder schreef: dat winkelbedienden in overtreding zijn/niet mogen vragen naar het uitzonderings/vrijstellingsbewijs. Dat mag wel degelijk. Echter is de klant niet verplicht daaraan te voldoen. Dan moet wel op andere wijze aangetoond worden dat men onder de uitzondering valt.
Of toch maar snel een mondkapje op doen, indien aantonen niet mogelijk is. Of de winkel verlaten. Bij weigering, op straffe van een boete.

Overigens staat dit op wetten.overheid.nl nog niet. Daar staat alleen het gedeelte mbt uitzonderingen, maar niet het gedeelte mbt het aantonen van onder deze uitzondering vallen:
[..]

Maar dat kan zo aangepast zijn. Deze laatste versie dateert van 18-12-2020. ;)

Kijk over een week, misschien staat het er dan wel in.
Toch vind ik het wel een glijdende schaal. Wanneer mag het wel en wanneer niet.

Een meisje wat vroeger bij me in de buurt woonde was toen ze jonger was mishandeld. Sinds die situatie werd ze helemaal panisch als ze een keycord of wat dan ook om moest. Kan me niet voorstellen dat zij in die situatie een mondkapje zou dragen.

Moet ze dan in geuren en kleuren gaan vertellen wat haar is overkomen? Die mondkapjesplicht op straffe van een boete vind ik echt één van de slechtere ideeën van 2020, want je krijgt dit soort onzingesprekken. Een 16-jarige bij de kruidvat of supermarkt die er niet op zit te wachten, en iemand aan de andere kant die wel wat heftigs kan hebben meegemaakt. Huisartsen geven geen verklaringen werd tijdje terug gezegd, dan heb je wel een uitdaging.
pi_196892194
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 december 2020 21:33 schreef quirina het volgende:
Als je een medische toestand hebt waardoor je geen mondkapje kan dragen moet je thuisblijven en online shoppen.
Precies. Bovendien kan elke debiel een verklaring krijgen als je maar achterlijk genoeg gaat doen bij de huisarts. Het zegt echt niks.
Twiddel
  dinsdag 22 december 2020 @ 22:14:15 #68
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196892245
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:03 schreef Confetti het volgende:
https://www.gelderlander.(...)ware-weken~a936130f/

Code zwart lijkt nu ook officieel gearriveerd.
Des te meer reden om kerst te skippen dit jaar lijkt me.

Beetje feest gaan lopen vieren en je lekker vol vreten, terwijl ze zich in het ziekenhuis een slag in de rondte rennen omdat we niet staat zijn om gehoor te geven aan de oproep "Blijf thuis" die we inmiddels al 9 maanden en 6 dagen horen. :N
So we just called him Fred
pi_196892264
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:08 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Ik schreef dat er door hun niet naar medische redenen / gegevens mocht worden gevraagd. Meerdere grote supermarkten hebben dit in ieder geval aangegeven. Zo'n bewijs is slechts zo'n pasje waarop staat dat je uitgezonderd bent, of bedoel je wat anders?
[..]

En dat is het enige dat echt telt, lijk me.
Klopt, dat eerste, je schreef het net wat anders inderdaad: dat winkelpersoneel niet naar de medische reden van de uitzondering mag vragen. Ze mogen wel vragen om de uitzondering anderszins aannemelijk te maken.
Een klant is echter niet verplicht de medische gegevens te verstrekken (of anderszins duidelijk te maken dat men onder de uitzondering valt). Wel zijn dan de consequenties voor de klant, niet voor de winkel.
Ik schreef het wat verkeerd op.

Ik ga er van uit dat het nog toegevoegd / aangepast wordt in de echte wetteksten. Zoals ik al zei, dit is een recente versie. Daar zal vast wel een update van komen (en dan nog een, en nog een). Wellicht heeft iemand hier zitten slapen en e.e.a. nog niet overal doorgevoerd. Gebeurd wel vaker bij (relatieve) haastklussen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 9% gewijzigd door Salina op 22-12-2020 22:23:46 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_196892286
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:10 schreef chratnox het volgende:

[..]

Toch vind ik het wel een glijdende schaal. Wanneer mag het wel en wanneer niet.

Een meisje wat vroeger bij me in de buurt woonde was toen ze jonger was mishandeld. Sinds die situatie werd ze helemaal panisch als ze een keycord of wat dan ook om moest. Kan me niet voorstellen dat zij in die situatie een mondkapje zou dragen.

Moet ze dan in geuren en kleuren gaan vertellen wat haar is overkomen? Die mondkapjesplicht op straffe van een boete vind ik echt één van de slechtere ideeën van 2020, want je krijgt dit soort onzingesprekken. Een 16-jarige bij de kruidvat of supermarkt die er niet op zit te wachten, en iemand aan de andere kant die wel wat heftigs kan hebben meegemaakt. Huisartsen geven geen verklaringen werd tijdje terug gezegd, dan heb je wel een uitdaging.
Dan hoeft ze toch niet haar hele jeugd met de medewerkster te bespreken? Is ook niet de directe reden dat ze geen mondkapje kan dragen, dat zouden bijvoorbeeld paniekaanvallen kunnen zijn. Dat is met één woord te benoemen. En met het invullen van zo'n formuliertje hoeft ze zelfs niets meer te zeggen.
pi_196892326
Kuipers en Gommersheld bij Beau nu
  dinsdag 22 december 2020 @ 22:19:13 #72
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_196892334
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:03 schreef Confetti het volgende:
https://www.gelderlander.(...)ware-weken~a936130f/

Code zwart lijkt nu ook officieel gearriveerd.
Pff kun je je eigenlijk niet voorstellen zo "op afstand".
Echt bizar, met de feestdagen nog voor de deur.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_196892337
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:15 schreef Salina het volgende:

[..]

Klopt, dat eerste, je schreef het net wat anders inderdaad: dat winkelpersoneel niet naar de medische reden van de uitzondering mag vragen. Ze mogen wel vragen om de uitzondering anderszins aannemelijk te maken.
Een klant is echter niet verplicht de medische gegevens te verstrekken (of anderszins duidelijk te maken dat men onder de uitzondering valt). Wel zijn dan de consequenties voor de klant, niet voor de winkel.
Ik schreef het wat verkeerd op.

Ik ga er van uit dat het nog toegevoegd / aangepast wordt in de echte wetteksten. Zoals ik al zei, dit is een recente versie. Daar zal vast wel een update van komen (en dan nog een, en nog een). Wellicht heeft iemand hier zitten slapen en e.e.a. nog niet overal doorgevoerd. Gebeurd wel vaker bij (relatieve) haastklussen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_196892345
Piek ziekenhuis wordt op 3-7 januari verwacht, met een hoop als'jes
pi_196892361
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:18 schreef Benny het volgende:
Kuipers en Gommersheld bij Beau nu
Notuleer jij of moeten we het echt gaan kijken? :{
pi_196892396
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:19 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]

Pff kun je je eigenlijk niet voorstellen zo "op afstand".
Echt bizar, met de feestdagen nog voor de deur.
Ja. Word je niet vrolijker van... -O-
pi_196892400
twitter
pi_196892418
quote:
85s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:14 schreef Fred het volgende:

[..]

Des te meer reden om kerst te skippen dit jaar lijkt me.

Beetje feest gaan lopen vieren en je lekker vol vreten, terwijl ze zich in het ziekenhuis een slag in de rondte rennen omdat we niet staat zijn om gehoor te geven aan de oproep "Blijf thuis" die we inmiddels al 9 maanden en 6 dagen horen. :N
ach ja wij blijven nog wel een paar weekjes/maandjes extra binnen thuis......geen probleem...maar iedereen die er nu schijt aan hebben en de wappies kunnen mooi de tering krijgen als alles weer open is of als wij wel weer mogen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196892441
quote:
11s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:19 schreef Benny het volgende:
Piek ziekenhuis wordt op 3-7 januari verwacht, met een hoop als'jes
Dan pas?
Is dat vanwege de ligduur?
pi_196892484
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:21 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ach ja wij blijven nog wel een paar weekjes/maandjes extra binnen thuis......geen probleem...maar iedereen kan mooi de tering krijgen als alles weer open is of als wij wel weer mogen.
Nou, lekker dan. Proberen we covid te ontlopen, mogen we van jou de tering krijgen. :{
pi_196892514
quote:
85s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:14 schreef Fred het volgende:

[..]

Des te meer reden om kerst te skippen dit jaar lijkt me.

Beetje feest gaan lopen vieren en je lekker vol vreten, terwijl ze zich in het ziekenhuis een slag in de rondte rennen omdat we niet staat zijn om gehoor te geven aan de oproep "Blijf thuis" die we inmiddels al 9 maanden en 6 dagen horen. :N
Probleem zit in die 9 maanden en 6 dagen.
pi_196892524
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:24 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Nou, lekker dan. Proberen we covid te ontlopen, mogen we van jou de tering krijgen. :{
nouja......diegenen die er schijt aan hebben en de wappies
aangepast....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  dinsdag 22 december 2020 @ 22:26:48 #83
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196892560
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:21 schreef THEFXR het volgende:
[ twitter ]
Je kunt van alles bedenken maar zo'n virus proberen tegen te houden - zeker in de wintermaanden - is bijna onbegonnen werk.

Tenzij we inderdaad allemaal 3 maanden in een bunker gaan zitten.
  dinsdag 22 december 2020 @ 22:27:08 #84
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_196892570
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:22 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dan pas?
Is dat vanwege de ligduur?
In combinatie met het kersteffect. Dat merk je een week of 2 na de feestdagen.

Alhoewel, dan zou je denken dat de piek één week na 7 januari is (incubatietijd + de tijd die er overheen gaat voordat je daadwerkelijk in het ziekenhuis komt).
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_196892582
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:25 schreef Predator40 het volgende:

[..]

nouja......diegenen die er schijt aan hebben en de wappies
aangepast....
Goedzo, grote jongen. Niet meer doen. :P
pi_196892593
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:03 schreef Confetti het volgende:
https://www.gelderlander.(...)ware-weken~a936130f/

Code zwart lijkt nu ook officieel gearriveerd.
,,Al die verhalen over dat we naar 1700 ic-bedden gaan, slaan helemaal nergens op. We hebben er nu in het hele land 1150 en zijn niet in staat uit te breiden, want er is gewoon geen personeel voor. Dus voor elke coronapatiënt die er nu nog bij komt moet er een andere patiënt van de ic af.’’

Oke. Inmiddels zitten we wel op 1350 capaciteit.

"Als je de cijfers ziet, met 650 coronapatiënten op de ic’s, dan lijkt het mee te vallen."

Waar haalt hij 650 vandaan? Er liggen er niet eens 600 :')

,,Het kraakt aan alle kanten. We hebben al een heleboel hartoperaties moeten afzeggen. En als het zo doorgaat, moet álles uitgesteld worden. want zelfs het ophogen naar 1450 bedden op de ic’s gaat niet gebeuren. Dat betekent: meer coronapatiënten op de ic, minder plaats voor andere patiënten.’’

Wat staat hier? Naar 1450 gaat wel gebeuren als het zo doorgaat.


"De verwachting is dat bovenop de 650 van nu er nog wel 200 tot 300 coronapatiënten op de ic’s bijkomen. Dat gaat dus allemaal ten koste van andere patiënten"

Bron? Waarom verwacht hij dit?


De kop van het artikel trouwens. Aardig misleidend.
pi_196892638
quote:
85s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:14 schreef Fred het volgende:

[..]

Des te meer reden om kerst te skippen dit jaar lijkt me.

Beetje feest gaan lopen vieren en je lekker vol vreten, terwijl ze zich in het ziekenhuis een slag in de rondte rennen omdat we niet staat zijn om gehoor te geven aan de oproep "Blijf thuis" die we inmiddels al 9 maanden en 6 dagen horen. :N
Wordt rampzalig ben ik bang.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196892643
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:27 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

,,Al die verhalen over dat we naar 1700 ic-bedden gaan, slaan helemaal nergens op. We hebben er nu in het hele land 1150 en zijn niet in staat uit te breiden, want er is gewoon geen personeel voor. Dus voor elke coronapatiënt die er nu nog bij komt moet er een andere patiënt van de ic af.’’

9 Maanden en 6 dagen gehad om dit op te lossen.
pi_196892665
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:29 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

9 Maanden en 6 dagen gehad om dit op te lossen.
Ja, de opleiding duurt 6 jaar.
pi_196892708
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 december 2020 22:17 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dan hoeft ze toch niet haar hele jeugd met de medewerkster te bespreken? Is ook niet de directe reden dat ze geen mondkapje kan dragen, dat zouden bijvoorbeeld paniekaanvallen kunnen zijn. Dat is met één woord te benoemen. En met het invullen van zo'n formuliertje hoeft ze zelfs niets meer te zeggen.
Dat klopt. Ik postte hier van ‘t weekend over een man in het winkelcentrum die door de BOA’s aangepakt werd omdat ie geen mondkapje droeg. Hij kon uitleggen waarom niet, maar het was niet goed genoeg vonden ze. Dat is wat je krijgt, willekeur. Degene die het moet controleren moet bepalen of het voldoende aannemelijk is, dat wil je juist voorkomen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')