COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Prima, er is alleen niet 'het' vaccin. Ik wil zelf kiezen welke ik neem en wanneer. Hopelijk onstaat er naast de leveranties aan de overheden ook een commercieel verkrijgbare optie waarmee je zelf controle hebt over welke vaccin en wanneer. Hou die prijs lekker hoog, dan kun je van de opbrengsten ook arme buitenlandse regio's weer gratis vaccineren.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Dat is nog maar de vraag. Het hangt af van de werkzaamheid van het vaccin in de risicogroep. Stel dat het maar voor 50% werkt in die groep. Dan heb je nog miljoenen die kans hebben om zwaar ziek te worden en de ziekenhuiszorg onder druk te zetten.quote:Op maandag 21 december 2020 10:38 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Maakt toch niet uit? Als 80% er nauwelijks last van heeft en alle kwetsbaren het vaccin hebben gehad dan gaat er vrijwel niemand meer dood. Er zal hoogstens nog een kleine groep ziek worden, maar die hebben er dan zelf voor gekozen dat risico te lopen en die zullen gewoon in het ziekenhuis verzorgd kunnen worden want daar is het niet druk meer.
Commercieel verkrijgbare vaccins? Daar heb ik in NL nog niet eerder van gehoord. Krijg je die per post en prik je dan jezelf?quote:
Prima, er is alleen niet 'het' vaccin. Ik wil zelf kiezen welke ik neem en wanneer. Hopelijk onstaat er naast de leveranties aan de overheden ook een commercieel verkrijgbare optie waarmee je zelf controle hebt over welke vaccin en wanneer. Hou die prijs lekker hoog, dan kun je van de opbrengsten ook arme buitenlandse regio's weer gratis vaccineren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb gekozen voor Ja. De mensen die de vaccins hebben gemaakt of gecontroleerd, weten dat ze de hele wereldbevolking ermee gaan vaccineren. Inclusief hun eigen ouders, kinderen en vrienden. Kortom, ik neem aan dat ze hun werk goed hebben gedaan.
Dat bedoel ik niet en lijkt me ook niet wenselijk met mijn skillsquote:
[..]
Commercieel verkrijgbare vaccins? Daar heb ik in NL nog niet eerder van gehoord. Krijg je die per post en prik je dan jezelf?
Ik bedoel, je kunt in NL nu ook gewoon naar een privé kliniek als je ergens voor behandeld wilt worden of preventief wilt laten onderzoeken. Daarbij is de toegang niet afgeschermt door een arts en de kosten niet vergoed door de verzekering. Een dergelijke klikiek kan ongetwijfeld ook vaccinaties aanbieden, mits het vaccin commercieel verkrijgbaar is.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Dan nog kunnen er dingen gebeuren die ze niet voorzien hadden.quote:
Ik heb gekozen voor Ja. De mensen die de vaccins hebben gemaakt of gecontroleerd, weten dat ze de hele wereldbevolking ermee gaan vaccineren. Inclusief hun eigen ouders, kinderen en vrienden. Kortom, ik neem aan dat ze hun werk goed hebben gedaan.
Je gaat uit van kwade bedoelingen maar het gros van de vaccinatie incidenten uit het verre verleden waren niet met kwade bedoelingen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Kan NL weer gewoon open als alle kwetsbaren zijn gevaccineerd? Of moet de hele bevolking eraan geloven?
Precies. Ik begrijp ook niet dat de hele bevolking zou moeten worden gevaccineerd.quote:
Kan iemand mij uitleggen waar de discussie is ontstaan dat iedereen (behalve kids) zich moet laten inenten?
Als we (net als bij de griep) gewoon de ouderen en kwetsbaren een prik geven met die rommel dan is het toch klaar?
Ooit van groepsimmuniteit gehoord? Kan alleen bereikt worden als 70+ % van de bevolking immuun is...quote:
[..]
Precies. Ik begrijp ook niet dat de hele bevolking zou moeten worden gevaccineerd.
Voor niet-kwetsbaren is Corona vergelijkbaar met de griep (sterker nog; 85% is a-symptomatisch) dus je kunt groepsimmuniteit opbouwen door het virus gewoon te laten rondgaan. Waarom zou je mensen die geen enkel risico lopen willen laten vaccineren? En misschien nog wel belangrijker. Je kunt de economie weer gewoon opengooien per maart 2021 als alle kwetsbaren gevaccineerd zijn. Dus help mij even...waarom iedereen vaccineren?quote:
[..]
Ooit van groepsimmuniteit gehoord? Kan alleen bereikt worden als 70+ % van de bevolking immuun is...
Maakt toch niet uit? Als 80% er nauwelijks last van heeft en alle kwetsbaren het vaccin hebben gehad dan gaat er vrijwel niemand meer dood. Er zal hoogstens nog een kleine groep ziek worden, maar die hebben er dan zelf voor gekozen dat risico te lopen en die zullen gewoon in het ziekenhuis verzorgd kunnen worden want daar is het niet druk meer.quote:
[..]
Ooit van groepsimmuniteit gehoord? Kan alleen bereikt worden als 70+ % van de bevolking immuun is...
Tja dan zal het sowieso niet veel gaan veranderen als het maar voor 50% werkt. Kun je wel de hele bevolking gaan vaccineren maar dat is nog een veel grotere groep waar 50% dus nog steeds corona bij zich kan hebben. En om nog jaren te blijven wachten op betere vaccins met deze omstandigheden is ook niet realistisch.quote:
[..]
Dat is nog maar de vraag. Het hangt af van de werkzaamheid van het vaccin in de risicogroep. Stel dat het maar voor 50% werkt in die groep. Dan heb je nog miljoenen die kans hebben om zwaar ziek te worden en de ziekenhuiszorg onder druk te zetten.
Facts don't care about your feelings
Geef eens een bron dat 85% a-symptomatisch zou zijn?quote:
[..]
Voor niet-kwetsbaren is Corona vergelijkbaar met de griep (sterker nog; 85% is a-symptomatisch) dus je kunt groepsimmuniteit opbouwen door het virus gewoon te laten rondgaan. Waarom zou je mensen die geen enkel risico lopen willen laten vaccineren? En misschien nog wel belangrijker. Je kunt de economie weer gewoon opengooien per maart 2021 als alle kwetsbaren gevaccineerd zijn. Dus help mij even...waarom iedereen vaccineren?
Omdat we corona weg willen hebben? Een vaccin is een tijdelijke bescherming. Anders komt het zeker elke winter weer terug...
Ook met vaccinatie kan je ziek worden. Het is niet 100% effectief zoals je weet.quote:
[..]
Maakt toch niet uit? Als 80% er nauwelijks last van heeft en alle kwetsbaren het vaccin hebben gehad dan gaat er vrijwel niemand meer dood. Er zal hoogstens nog een kleine groep ziek worden, maar die hebben er dan zelf voor gekozen dat risico te lopen en die zullen gewoon in het ziekenhuis verzorgd kunnen worden want daar is het niet druk meer.
[..]
Tja dan zal het sowieso niet veel gaan veranderen als het maar voor 50% werkt. Kun je wel de hele bevolking gaan vaccineren maar dat is nog een veel grotere groep waar 50% dus nog steeds corona bij zich kan hebben. En om nog jaren te blijven wachten op betere vaccins met deze omstandigheden is ook niet realistisch.
Dus met 95% effectiviteit zal alsnog 5% ziek kunnen worden.
Als je echter genoeg mensen vaccineert sterft het virus uit omdat de R dan ver genoeg onder 1 ligt. Zo werkt het ook met huidige vaccinaties en is je gevaccineerde kind dus ook in gevaar als andere kinderen niet meer gevaccineerd worden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Alles kan, maar als de keuze is tussen een zo goed mogelijk gemaakt vaccin of nog jarenlang leven met beperkingen, dan kies ik voor de eerste optie.quote:
[..]
Dan nog kunnen er dingen gebeuren die ze niet voorzien hadden.
Je gaat uit van kwade bedoelingen maar het gros van de vaccinatie incidenten uit het verre verleden waren niet met kwade bedoelingen.
Jaaaaaaaaaaa. En ook nadat je corona hebt gehad kan je het nog een keer krijgen. En het kan ook nog muteren. Wat is je punt?quote:
[..]
Ook met vaccinatie kan je ziek worden. Het is niet 100% effectief zoals je weet.
https://www.mirror.co.uk/(...)tients-none-22811346quote:
[..]
Geef eens een bron dat 85% a-symptomatisch zou zijn?
Omdat we corona weg willen hebben? Een vaccin is een tijdelijke bescherming. Anders komt het zeker elke winter weer terug...
https://www.thestar.com.m(...)e-showed-no-symptoms
https://www.cnbc.com/2020(...)mptoms-uk-study.html
Facts don't care about your feelings
86% zelfsquote:
Geef eens een bron dat 85% a-symptomatisch zou zijn?
Bron: https://www.news-medical.(...)ave-no-symptoms.aspx
100% vaccinatie graad is niet nodigquote:
[..]
Alles kan, maar als de keuze is tussen een zo goed mogelijk gemaakt vaccin of nog jarenlang leven met beperkingen, dan kies ik voor de eerste optie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Sorry, heb mijn vorige post aangepast.quote:
[..]
Jaaaaaaaaaaa. En ook nadat je corona hebt gehad kan je het nog een keer krijgen. En het kan ook nog muteren. Wat is je punt?
Mijn punt is dat je dus genoeg mensen moet vaccineren zodat het niet meer rondgaat.
Net zoals met de huidige vaccins voor kinderen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat is het punt. Welke beperkingen? Er komt (bijna) niemand meer in het ziekenhuis, aangezien gezonde mensen er niet ziek van worden / niet hoeven te worden opgenomen.quote:
[..]
Alles kan, maar als de keuze is tussen een zo goed mogelijk gemaakt vaccin of nog jarenlang leven met beperkingen, dan kies ik voor de eerste optie.
quote:
[..]
Jaaaaaaaaaaa. En ook nadat je corona hebt gehad kan je het nog een keer krijgen. En het kan ook nog muteren. Wat is je punt?
[..]
https://www.mirror.co.uk/(...)tients-none-22811346
https://www.thestar.com.m(...)e-showed-no-symptoms
https://www.cnbc.com/2020(...)mptoms-uk-study.html
Dat is uit 1 onderzoek allemaal. Als ik zo rond kijk vind ik nogal wat verschillende percentages 50,40, of zelfs 20%quote:
[..]
86% zelfs
Bron: https://www.news-medical.(...)ave-no-symptoms.aspx
https://www.verywellhealt(...)19-estimates-5080332
Maar goed, het vaccineren doen we vooral om te voorkomen dat het rond blijft gaan. Nog steeds is de helft van Nederland ongeveer risicogroep te noemen dan (50+, chronisch ziek, overgewicht).
Snap ik, maar dit is wat anders dan bof of mazelen. Spaanse griep, mexicaanse, sars, mers... ze zijn allemaal in meer of mindere maten gemuteerd. Een vaccin is dus bij voorbaat niet echt nuttig, tenzij je het net als de griepprik ieder jaar gaat analyseren en vernieuwen. Maar ook daar, zoals je wellicht weet, moeten ze steeds hopen dat ze met name de juiste virussen in het jaarlijkse vaccin hebben gestopt. Soms komt er ineens een heel andere soort influenza voor en krijg je alsnog veel griepdoden (zie 2008). Wil je de hele wereldbevolking vanaf nu jaarlijks (of in ieder geval periodiek) blijven vaccineren voor corona?quote:
[..]
Sorry, heb mijn vorige post aangepast.
Mijn punt is dat je dus genoeg mensen moet vaccineren zodat het niet meer rondgaat.
Net zoals met de huidige vaccins voor kinderen.
Facts don't care about your feelings
Want? Maak je gedachte eens af. Wat gebeurt er dan als het virus rondgaat onder niet-kwetsbaren?quote:
[..]
Sorry, heb mijn vorige post aangepast.
Mijn punt is dat je dus genoeg mensen moet vaccineren zodat het niet meer rondgaat.
Net zoals met de huidige vaccins voor kinderen.
Je zal wel iets moeten doen als anders elk jaar de zorg overstroomt op deze manier.quote:
[..]
Snap ik, maar dit is wat anders dan bof of mazelen. Spaanse griep, mexicaanse, sars, mers... ze zijn allemaal in meer of mindere maten gemuteerd. Een vaccin is dus bij voorbaat niet echt nuttig, tenzij je het net als de griepprik ieder jaar gaat analyseren en vernieuwen. Maar ook daar, zoals je wellicht weet, moeten ze steeds hopen dat ze met name de juiste virussen in het jaarlijkse vaccin hebben gestopt. Soms komt er ineens een heel andere soort influenza voor en krijg je alsnog veel griepdoden (zie 2008). Wil je de hele wereldbevolking vanaf nu jaarlijks (of in ieder geval periodiek) blijven vaccineren voor corona?
Dan muteert het virus door, en krijgen we nog een covid-20/covid-21. Elke keer bij een besmetting muteert het een klein beetje. Dat wil je stoppen (of minder ambitieus afremmen).quote:
[..]
Want? Maak je gedachte eens af. Wat gebeurt er dan als het virus rondgaat onder niet-kwetsbaren?
|
|
