WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Nogal ja.quote:Op zondag 20 december 2020 15:03 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Wordt een stevige default zo te lezen.
Inmiddels hebben we al verschillende projecten voorbij zien komen (bij verschillende platformen) met dergelijke Bibob-toets problemen. Dit is echt iets om in te calculeren bij startende horeca bedrijven.
Weer een prima zondag voor SiG. Ook project Rompert Park vandaag voor 80% gevuld.quote:
[..]
Bootje volgeboekt in net 2 uur tijd!!
Meestal richt het onderzoek vooral op de ondernemers, maar ik heb zelf 1x van geldvoorelkaar het verzoek gekregen om toestemming te geven om mijn gegevens aan de gemeente te verstrekken als investeerder voor het bibob onderzoek. Ik vermoed dat dit inmiddels in de algemene voorwaarden staat en dit gewoon verstrekt wordt zonder mededeling aan de investeerders. Vraag me wel af wat er gebeurd als een individuele investeerder negatief beoordeeld wordt in zo'n onderzoek.quote:
[..]
Nogal ja.
Inmiddels hebben we al verschillende projecten voorbij zien komen (bij verschillende platformen) met dergelijke Bibob-toets problemen. Dit is echt iets om in te calculeren bij startende horeca bedrijven.
Sinds het verzoek van geldvoorelkaar ben ik sowieso wat voorzichtiger met horecaprojecten.
Te veel projecten in korte tijd. Investeerders spreiden ook op leningnemers.quote:
Waarom lopen SIG Sercan zol langzaam?
Dit is ook niet alleen veel v leningnemer maar ook nog eens complexquote:
[..]
Te veel projecten in korte tijd. Investeerders spreiden ook op leningnemers.
De BIBOB speelt bij alle projecten een rol waarbij een overheid iets moet beslissen, dus ook een kamerverhuur, of een verbouwing van een pandje geschikt maken voor verhuur.quote:
[..]
Nogal ja.
Inmiddels hebben we al verschillende projecten voorbij zien komen (bij verschillende platformen) met dergelijke Bibob-toets problemen. Dit is echt iets om in te calculeren bij startende horeca bedrijven.
Bij crowdfunding moet je hier extra alert op zijn, omdat veel BIBOB gevallen bij een reguliere vastgoedhuypotheekbank niet terecht kunnen. Ik beschuldig hiermee niemand maar benoem ik algemene termen wat gangbare praktijk is.
Teveel projecten in een korte tijd, in hetzelfde complex van dezelfde leningnemer. Heb ze ook overgeslagen.quote:
Waarom lopen SIG Sercan zol langzaam?
Leergeld dus (ja, ook voor mij).quote:
Nogal ja.
Inmiddels hebben we al verschillende projecten voorbij zien komen (bij verschillende platformen) met dergelijke Bibob-toets problemen. Dit is echt iets om in te calculeren bij startende horeca bedrijven.
Ik zit overigens niet in het HcN project maar wel in het Torenzi*ht project bij Collin. Dit is wel iets waar de platformen meer aandacht aan moeten besteden anders vrees ik dat we hier in de toekomst vaker mee te maken gaan krijgen.quote:
[..]
Leergeld dus (ja, ook voor mij).
Op welke risico's doel je dan? De financiering is bijna een ton lager dan de WOZ en het ding wordt ook nog eens opgeknapt dmv de financiering, plus dat het al verhuurd is. De cashflow is negatief zoals eerder opgemerkt, maar ik denk dat na de (flinke?) opknapbeurt er voorlopig weinig onderhoud te verwachten valt dus die stelpost 15% neem ik niet al te serieus voor de komende 3 jaar. En over 3 jaar doet SIG gewoon weer een volgende crowdfundactie?quote:
[..]
Ik laat het bootje varen ivm te veel risico.
Pecunia non olet
Als ik het goed heb begrepen (dus corrigeer me als het niet klopt!) wordt een woz waarde in dit soort objecten op basis van eigendom van ondergrond/ligplaats vastgesteld (ook bij erfpacht speelt dat soort zaken bij een woz waarde). In dit geval dus zou dat dus op basis van eigendom van de ligplaats zijn, alleen die ligplaats is geen eigendom maar huur en maakt daarbij onderdeel uit van de huur van de jachthaven, tevens lijtk het recht om de ligplaats voor een woonboot te gebruiken ook specifiek op naam te staan. Bij executie verkoop kan het dus naar mijn idee wel eens lastig worden om die ligplaatsrechten te verkrijgen/over te dragen, vandaar waarschijnlijk ook die 6% voor 1A. Ik kan niet echt goed inschatten hoe dit jurisch zit, maar ik vrees dat dit een lastige situatie kan opleveren.quote:
[..]
Op welke risico's doel je dan? De financiering is bijna een ton lager dan de WOZ en het ding wordt ook nog eens opgeknapt dmv de financiering, plus dat het al verhuurd is. De cashflow is negatief zoals eerder opgemerkt, maar ik denk dat na de (flinke?) opknapbeurt er voorlopig weinig onderhoud te verwachten valt dus die stelpost 15% neem ik niet al te serieus voor de komende 3 jaar. En over 3 jaar doet SIG gewoon weer een volgende crowdfundactie?
De getaxeerde waarde/dagwaarde woonboot is 285k, maar dan ook weer inclusief ligplaats, en dat is volgens mij dus huur en geen eigendom, in hoeverre die huur over te dragen is weet ik dus niet. De waarde van enkele het gebruik van de ligplaats is getaxeerd op 240k, dus boot alleen zou dan nog iets van 45k (285-240) waard zijn. Ik vrees dus dat het recht van de ligplaats niet zomaar over te dragen is (als de eigenaar van de ligplaats dat al wil/kan) aangezien deze onderdeel uitmaakt van een veel groter geheel (de jachthaven).
Vanwege deze door mij niet goed in te schatten risico's heb ik dus niet meegedaan, ook al leek het erg aantrekkelijk want de plek is echt erg interessant/gewild schat ik in.
Misschien aanwezig zijn van exploitatievergunning als voorwaarde voor het uitboeken van het geld door de platformen laten opnemen, lijkt me geen onredelijke eis. Er lezen er genoeg mee, dus ik stel voor dat ze dat bij de volgende horeaprojecten gewoon gaan opnemen. De geschiedenis leert dat het blijkbaar niet een te verwaarlozen risico is getuige de twee projecten die hier zijn genoemd.quote:
Dit is echt iets om in te calculeren bij startende horeca bedrijven.
Als er banken zijn die het willen financieren wel. Maar stel dat er geen vast/aantoonbaar inkomen is of er zijn andere zaken waardoor een bank de aanvraag afwijst. Of de financieringslast is al zo hoog (overwaarde in andere panden nemen ze niet graag mee zonder hypotheek, en 2e hypotheek achter een andere partij zien ze helemaal niet graag) dat de bank het risico niet kan/wil/mag nemen omdat het geheel op papier overgefinancierd is, dan blijft corwdfunding vaak de enige route die haalbaar is.quote:
[..]
Woont hij niet een een ander huis in de zelfde straat?
Voor een huis dat je zelf bewoont (en dus niet verhuurt) kun je toch ook een veel goedkopere hypothecaire lening krijgen?
Ik heb om vergelijkbare redenen ook niet meegedaan. Omdat er geen vaste ligplaats is, schat ik de waarde als een stacaravan. Dan zou die 45k nog niet eens zo gek zijn.quote:
De waarde van enkele het gebruik van de ligplaats is getaxeerd op 240k, dus boot alleen zou dan nog iets van 45k (285-240) waard zijn.
De schatting van 45k is zelfs nog veel te hoog!quote:
[..]
Ik heb om vergelijkbare redenen ook niet meegedaan. Omdat er geen vaste ligplaats is, schat ik de waarde als een stacaravan. Dan zou die 45k nog niet eens zo gek zijn.
https://www.awn.nl/woonbo(...)rk-zonder-ligplaats/
Ik heb een relatief fors deel van mijn crowdfunding vermogen bij SiG ondergebracht omdat ik deze projecten inschat als projecten met een laag risico (woonhuizen). De nu aangeboden woonboot valt hier voor mij niet onder dus die heb ik ook laten varen. Voor mij is de geboden rente/risico verhouding gewoon niet goed. Gelukkig voor zowel de geldnemers als SiG denken velen investeerders hier anders over gezien het snelle volkomen van het project.
Een soortgelijke strategie hier. Ik gebruik het een beetje als een deposito ladder en daar past alleen schijf 1A bij en geen incourant vastgoed zoals een woonboot. Hoewel ik besef dat het risico en bijbehorende rendement ten opzichte van een deposito een stuk hoger ligt. Wat ik bedoel is dat ik het gebruik als het core deel van mijn portefeuille met een relatief beperkt risico.quote:Op maandag 21 december 2020 09:15 schreef Horsemen het volgende:
Ik heb een relatief fors deel van mijn crowdfunding vermogen bij SiG ondergebracht omdat ik deze projecten inschat als projecten met een laag risico (woonhuizen). De nu aangeboden woonboot valt hier voor mij niet onder dus die heb ik ook laten varen. Voor mij is de geboden rente/risico verhouding gewoon niet goed. Gelukkig voor zowel de geldnemers als SiG denken velen investeerders hier anders over gezien het snelle volkomen van het project.
Hoe weet je dat er geen vaste ligplaats is?quote:
[..]
Ik heb om vergelijkbare redenen ook niet meegedaan. Omdat er geen vaste ligplaats is, schat ik de waarde als een stacaravan. Dan zou die 45k nog niet eens zo gek zijn.
Pecunia non olet
GVE Loonstra Juwelier zeer snel vol op 40K
Zeker alles goud wat blinkt?
Zeker alles goud wat blinkt?
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
quote:
[..]
Hoe weet je dat er geen vaste ligplaats is?
quote:
SIG woonboot: ligplaats wordt gehuurd van de gemeente ( aldus SIG ). Jammer, iets minder waardevol maar wel een topplek.
Ligplaatsen zijn als er een vergunning van de gemeente is verhandelbaar en derhalve van waarde. In dit geval zou het dus een prima belegging kunnen zijn. Echter de pitch van SIG geeft er geen uitsluitsel over. Wil je het echt weten dan moet je het taxatie rapport van een gespecialiseerde drijvend wonen taxateur er op nalezen. Ik heb uit betrouwbare bron vernomen dat het taxatie rapport door een erkend drijvend wonen taxateur is opgemaakt. Dus ik denk dat het risico hier wel los zal lopen. Deze kennis heb ik pas achteraf verkregen heb dus niet geïnvesteerd. Had achteraf met de kennis die ik nu heb wel durven investeren voor mijn standaard bedrag.quote:
Het mooiste zou zijn dat SIG gewoon bij de pitch het taxatieverslag als download bijsluit. Kan je tenminste een objectief oordeel vormen.
Taxateur staat gewoon in de pitch:quote:
[..]
Ligplaatsen zijn als er een vergunning van de gemeente is verhandelbaar en derhalve van waarde. In dit geval zou het dus een prima belegging kunnen zijn. Echter de pitch van SIG geeft er geen uitsluitsel over. Wil je het echt weten dan moet je het taxatie rapport van een gespecialiseerde drijvend wonen taxateur er op nalezen. Ik heb uit betrouwbare bron vernomen dat het taxatie rapport door een erkend drijvend wonen taxateur is opgemaakt. Dus ik denk dat het risico hier wel los zal lopen. Deze kennis heb ik pas achteraf verkregen heb dus niet geïnvesteerd. Had achteraf met de kennis die ik nu heb wel durven investeren voor mijn standaard bedrag.
Samenvatting uit het taxatierapport gemaakt dd. 18-11-2020 door WNBT Frisse blik op woonboot taxaties te Amsterdam
Eén van de dingen die zo mooi zijn aan crowdfunding is dat je elke dag iets leert. Soms kost je
dat geld, maar de fouten uit het verleden overkomen je niet nog een keer. Voor mij betekend dit dus
dat ik niet investeer in de woonboot omdat ik de riscio's niet kan inschatten, terwijl ik een paar jaar geleden zonder na te denken had geïnvesteerd in dit project. Waar mijn gemiddelde rentepercentage in het verleden nog boven de 8 % lag, zijn er nu nog maar weinig projecten die ik nu meeneem boven de 6%. Echter tot op heden geen enkele default over deze projecten. Met name SIG is het platform waar ik vrij veel open heb staan. 80% van de projecten pak ik daar mee voor het minimumbedrag en allen in schijf 1a, de spreiding is daar nu zo hoog dat ook al gaat er maandelijks 1 project volledig failliet er nog meer overblijft dan een spaarrekening (dit is geen belegginsgadvies!). Mijn laatste "fout" was zoals velen T*r*nzicht, en toch ben ik blij dat ik daar in heb geïnvesteerd. Ondanks een persoonlijk drama ook heel interessant. Ondernemers zoeken bewust de pers, echter krijgt de gemeente gelijk, wat is er nu werkelijk aan de hand (Heeft er iemand een link naar de uitspraak)? Er blijkt geen vergunning te zijn bij aanvraag, had Collin dit moeten vermelden, of ligt dit vooral bij de investeerder (voor mij geen horeca meer zonder vergunning
)? Heel interessant allemaal, en ja in coronatijd is crowdfunding eigenlijk nog mijn enige hobby 
.
dat geld, maar de fouten uit het verleden overkomen je niet nog een keer. Voor mij betekend dit dus
dat ik niet investeer in de woonboot omdat ik de riscio's niet kan inschatten, terwijl ik een paar jaar geleden zonder na te denken had geïnvesteerd in dit project. Waar mijn gemiddelde rentepercentage in het verleden nog boven de 8 % lag, zijn er nu nog maar weinig projecten die ik nu meeneem boven de 6%. Echter tot op heden geen enkele default over deze projecten. Met name SIG is het platform waar ik vrij veel open heb staan. 80% van de projecten pak ik daar mee voor het minimumbedrag en allen in schijf 1a, de spreiding is daar nu zo hoog dat ook al gaat er maandelijks 1 project volledig failliet er nog meer overblijft dan een spaarrekening (dit is geen belegginsgadvies!). Mijn laatste "fout" was zoals velen T*r*nzicht, en toch ben ik blij dat ik daar in heb geïnvesteerd. Ondanks een persoonlijk drama ook heel interessant. Ondernemers zoeken bewust de pers, echter krijgt de gemeente gelijk, wat is er nu werkelijk aan de hand (Heeft er iemand een link naar de uitspraak)? Er blijkt geen vergunning te zijn bij aanvraag, had Collin dit moeten vermelden, of ligt dit vooral bij de investeerder (voor mij geen horeca meer zonder vergunning
)? Heel interessant allemaal, en ja in coronatijd is crowdfunding eigenlijk nog mijn enige hobby .
Dat heb ik dan over het hoofd gezien. Nu te laat om te investeren.quote:
[..]
Taxateur staat gewoon in de pitch:
Samenvatting uit het taxatierapport gemaakt dd. 18-11-2020 door WNBT Frisse blik op woonboot taxaties te Amsterdam
