Nee, het is getekend door bots, aangezien je niks hoeft aan te geven en je een onbeperkt aantal keer kan stemmen. Als er 1000 mensen echt getekend hebben is het veel.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:47 schreef Ixnay het volgende:
Update.
Inmiddels na slechts anderhalve dag hebben meer dan 100.000 mensen de petitie van Forum voor Democratie voor vrijheid getekend.
We hadden wel verwacht dat er veel weerstand zou zijn vanuit de samenleving op deze lockdown, maar dit overweldigende resultaat zagen we niet aankomen.
Zonder die maatregelen was het niet veel anders geweest.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je ontkent de heftigheid van corona. Je beseft niet dat zonder maatregelen het inmiddels standaard was geweest in Nederland dat mensen sterven op de gangpaden van de ziekenhuizen, wachtend op een bed. Daar zit je ontkenning.
Mwa, Ixnay heeft hier wel gelijk in, het cumulatief aantal coronapatienten onder de 50 op de IC bedraagt minder dan 300.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ga alsjeblieft even wat nieuws lezen. Lezen over de inmiddels duizenden jongeren die op de IC hebben gelegen of zijn overleden, over de kinderen die inmiddels dood zijn aan deze ziekte.
Nee, toen lagen de ziekenhuizen niet zo vol. Je zit hier gewoon glashard te liegen.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:49 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Het is vergelijkbaar met griep en toen lagen de ziekenhuizen net zo vol en jou interesseerde dat geen flikker.
Dat is niet waar. Je IP wordt gecontroleerd.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, het is getekend door bots, aangezien je niks hoeft aan te geven en je een onbeperkt aantal keer kan stemmen. Als er 1000 mensen echt getekend hebben is het veel.
In Nederland, een ziekte houdt zich niet aan grenzen. Wereldwijd zijn het er ontzettend veel. Veel te veel om dit weg te zetten als een ziekte waarbij alleen ouderen er last van hebben.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:50 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Mwa, Ixnay heeft hier wel gelijk in, het aantal patienten onder de 50 op de IC bedraagt minder dan 300.
Google gewoon. Dit hebben we in heel 2020 niet gehad met covid.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, toen lagen de ziekenhuizen niet zo vol. Je zit hier gewoon glashard te liegen.
Je IP wordt niet gecontroleerd: https://mobile.twitter.co(...)/1338604934653235201quote:Op woensdag 16 december 2020 19:50 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Je IP wordt gecontroleerd.
Waarom twijfel je aan onze petitie, maar als iemand twijfelt aan jou belachelijke coronacijfers is het een complotwappie?
Dat klopt, maar de economische gevolgen zijn nog veel schadelijker. Tientallen miljoenen jonge mensen die onder het bestaansminimum knallen door de tot stilstand gekomen wereldeconomie. Hier is overigens niet heel veel aant te doen, ook als je alles open zou gooien zou het consumentenvertrouwen er niet zijn en de supplylijnen dus 'gedwongen' stil liggen.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
In Nederland, een ziekte houdt zich niet aan grenzen. Wereldwijd zijn het er ontzettend veel. Veel te veel om dit weg te zetten als een ziekte waarbij alleen ouderen er last van hebben.
Wereldwijd is de verhouding qua jongeren overal ongeveer hetzelfde.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
In Nederland, een ziekte houdt zich niet aan grenzen. Wereldwijd zijn het er ontzettend veel.
Net als de griep dus.quote:Veel te veel om dit weg te zetten als een ziekte waarbij alleen ouderen er last van hebben.
We hebben tientallen opnamestops gehad dit jaar, jij volgt echt 0 nieuws he?quote:Op woensdag 16 december 2020 19:52 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Google gewoon. Dit hebben we in heel 2020 niet gehad met covid.
https://www.omroepbrabant(...)-zijn-er-opnamestops
Bij mij wel. Ik kwam die site niet eens meer op om te checken op hoeveel de teller stond.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:54 schreef Hanca het volgende:
I
[..]
Je IP wordt niet gecontroleerd: https://mobile.twitter.co(...)/1338604934653235201
Ik volg 0 nieuws inderdaad.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
We hebben tientallen opnamestops gehad dit jaar, jij volgt echt 0 nieuws he?
Je weet wat cookies zijn?quote:Op woensdag 16 december 2020 19:55 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Bij mij wel. Ik kwam die site niet eens meer op om te checken op hoeveel de teller stond.
Cookies verwijderen... of nog beter: een bot bouwen die stemt met een steeds wisselend IP adres. Niet al te moeilijk.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:55 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Bij mij wel. Ik kwam die site niet eens meer op om te checken op hoeveel de teller stond.
Opzich ga je zonder maatregelen al snel naar bv 100.000 of door absoluut vastlopen van zorg 300.000. Dat is onnodig als we zeg Q2/3 de doelgroepen kunnen vaccineren. Daarmee bespaar je levens ook van jongeren die geen zorg kunnen krijgen.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:32 schreef Ixnay het volgende:
[..]
En dat is nu dus hetzelfde. De levens die nu bespaard blijven met de huidige lockdown sterven alsnog in 2021.
Je stem telt pas mee als je het via de email bevestigt.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Cookies verwijderen... of nog beter: een bot bouwen die stemt met een steeds wisselend IP adres. Niet al te moeilijk.
Hoe weet jij dat?quote:Op woensdag 16 december 2020 20:00 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Opzich ga je zonder maatregelen al snel naar bv 100.000 of door absoluut vastlopen van zorg 300.000.
Dit is dus hoe het zou moeten en hoe het niet geregeld is, zie die tweet. (En zie bijvoorbeeld een kwaliteitskrant als het NRC dat saar over bericht)quote:Op woensdag 16 december 2020 20:00 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Je stem telt pas mee als je het via de email bevestigt.
En alleen unieke emailadressen worden geteld.
Denk je dat mensen duizenden fake emailadressen gaan aanmaken voor een petitie?
Dat geloof ik ook.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:54 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik blijf erbij dat de echte slachtoffers van de coronacrisis niet de overleden bejaarden zijn maar de mensen die in het midden van hun leven in diepe armoede terechtkomen.
Das makkelijk in te schatten als de totale zorg vastloopt.quote:
Jij weet niet wat er gebeurt zonder maatregelen.quote:Op woensdag 16 december 2020 20:04 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Das makkelijk in te schatten als de totale zorg vastloopt.
Op zich moet de zorg natuurlijk niet overstromen, maar dan zijn we het in ieder geval over eens dat het leven in vrijheid geleefd moet kunnen worden. Ik ben niet tegen maatregelen maar voor deze epidemie moet niet hele openbare leven platgegooid worden.quote:Op woensdag 16 december 2020 20:04 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Dat geloof ik ook.
En ik denk dat die ouderen liever hun laatste jaren of maanden in plaats van een lockdown gewoon een vrij leven hebben. En als ze dan ziek worden dan is de kans groot dat ze het gewoon overleven. En als ze dan toch dood gaan dan is hun dat het risico waard. Ik heb zelf liever een kort maar goed leven dan een lang en saai leven.
Das het hele dilemma.quote:Op woensdag 16 december 2020 20:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Op zich moet de zorg natuurlijk niet overstromen, maar dan zijn we het in ieder geval over eens dat het leven in vrijheid geleefd moet kunnen worden. Ik ben niet tegen maatregelen maar voor deze epidemie moet niet hele openbare leven platgegooid worden.
Dan had men zich gewoon aan die simpele kleine maatregelen moeten houden die we al die tijd hadden, dat bleek voor nogal wat mensen die niet verder na kunnen denken dan een klein kind te lastig.quote:Op woensdag 16 december 2020 20:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Op zich moet de zorg natuurlijk niet overstromen, maar dan zijn we het in ieder geval over eens dat het leven in vrijheid geleefd moet kunnen worden. Ik ben niet tegen maatregelen maar voor deze epidemie moet niet hele openbare leven platgegooid worden.
Ik weet niet of het daar mee te maken heeft, het kan ook gewoon zijn dat doordat we richting winter gaan de covid net als griep actiever is.quote:Op woensdag 16 december 2020 20:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan had men zich gewoon aan die simpele kleine maatregelen moeten houden die we al die tijd hadden, dat bleek voor nogal wat mensen die niet verder na kunnen denken dan een klein kind te lastig.
Volgens de meeste wetenschappers is dat onzin. Het had in elk geval geholpen als mensen geen huisfeestjes gingen houden, niet massaal gingen funshoppen en gewoon thuis waren gaan werken, of het virus nu actiever is of niet.quote:Op woensdag 16 december 2020 20:29 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik weet niet of het daar mee te maken heeft, het kan ook gewoon zijn dat doordat we richting winter gaan de covid net als griep actiever is.
100.000 is nog geen 2 zetels en nog geen 0,6 procent van de bevolking. Past prima bij de peilingen voor FvD afgelopen weken. Ik kan dus concluderen dat een overweldigende meerderheid voor een lockdown is?quote:Op woensdag 16 december 2020 19:47 schreef Ixnay het volgende:
Update.
Inmiddels na slechts anderhalve dag hebben meer dan 100.000 mensen de petitie van Forum voor Democratie voor vrijheid getekend.
We hadden wel verwacht dat er veel weerstand zou zijn vanuit de samenleving op deze lockdown, maar dit overweldigende resultaat zagen we niet aankomen.
Nee, dat is een misvatting. Er is best serieus experimenteel onderzoek over griep waaruit blijkt dat temperatuur en luchtvochtigheid invloed hebben op de efficientie van de influenzaverspreiding en dit kan net zo goed voor COVID gelden. Bij COVID is echter alles gepolitiseerd want Baudet zei dat de boel met een zeebries weggeblazen zou worden en niemand wil bij Baudet horen dus iedereen duikelt over elkaar heen om het tegendeel te beweren, maar het zou best kunnen zijn dat Baudet daar een punt had (al formuleerde hij het niet al te academisch).quote:Op woensdag 16 december 2020 20:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Volgens de meeste wetenschappers is dat onzin. Het had in elk geval geholpen als mensen geen huisfeestjes gingen houden, niet massaal gingen funshoppen en gewoon thuis waren gaan werken, of het virus nu actiever is of niet.
En in elk geval ligt de IC in dit tempo binnenkort vol, dus we moeten wel in lockdown.
Ik heb zo'n vermoeden dat dezelfde teller ook wordt gebruikt voor de FvD-ledenadministratie.quote:Op woensdag 16 december 2020 20:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit is dus hoe het zou moeten en hoe het niet geregeld is, zie die tweet. (En zie bijvoorbeeld een kwaliteitskrant als het NRC dat saar over bericht)
Het gedrag van de gemiddelde Nederlander is de laatste weken niet anders dan bijvoorbeeld in de zomer toen de terrassen bomvol zaten. Dus het koude natte weer + veel binnen zitten zal echt wel een rol spelen.quote:Op woensdag 16 december 2020 20:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Volgens de meeste wetenschappers is dat onzin. Het had in elk geval geholpen als mensen geen huisfeestjes gingen houden, niet massaal gingen funshoppen en gewoon thuis waren gaan werken, of het virus nu actiever is of niet.
En in elk geval ligt de IC in dit tempo binnenkort vol, dus we moeten wel in lockdown.
Baudet had weinig punt. met deze tekst;quote:Op woensdag 16 december 2020 20:46 schreef -XOR- het volgende:
Baudet zei dat de boel met een zeebries weggeblazen zou worden en niemand wil bij Baudet horen dus iedereen duikelt over elkaar heen om het tegendeel te beweren, maar het zou best kunnen zijn dat Baudet daar een punt had (al formuleerde hij het niet al te academisch).
En waar blijkt dat dan uit? Laat dat serieuze onderzoek maar zien.quote:Op woensdag 16 december 2020 20:46 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee, dat is een misvatting. Er is best serieus experimenteel onderzoek over griep waaruit blijkt dat temperatuur en luchtvochtigheid invloed hebben op de efficientie van de influenzaverspreiding
Uiteraard klopt het niet zoals Baudet het zei, maar dat wil niet zeggen dat de strekking dat de verspreiding van het virus in de zomer langzamer gaat dan in de winter door andere factoren dan menselijk gedrag.quote:Op woensdag 16 december 2020 21:02 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Baudet had weinig punt. met deze tekst;
------We weten als het beter weer wordt, zeker met zeewind, dat is een heel gelukkige omstandigheid die we hier hebben, dan gaat het virus weg, dan gaat het virus dood-----
[ twitter ]
Baudet polariseert met zijn extreemrechtse neigingen... en dan is hij nu ook een polariserende wappie geworden
De politieke polarisatie links-rechts in Nederland gaat buiten covidwappieachtige gedoe om.
Deze rechtse regering wordt niet scherp aangevallen door linkse partijen of linkse opiniemakers wbt covid.
Ja dat zeiden de mensen die ervoor gestudeerd hebben al jaren. Hij praatte hen na. Deed ik ook.quote:Op woensdag 16 december 2020 21:04 schreef -XOR- het volgende:
Uiteraard klopt het niet zoals Baudet het zei, maar dat wil niet zeggen dat de strekking dat de verspreiding van het virus in de zomer langzamer gaat dan in de winter door andere factoren dan menselijk gedrag.
Beide zijn factoren. Over invloed van temperatuur en luchtvochtigheid op de verspreiding van griep:quote:Op woensdag 16 december 2020 21:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En waar blijkt dat dan uit? Laat dat serieuze onderzoek maar zien.
Want hoezo gaat het om temperatuur en luchtvochtigheid en niet erom dat mensen in de winter meer binnen samen komen?
deze hypothese is ontkrachtigd, door dat landen met een zomersklimaat ook erg hard geraakt worden. Er is nog weinig bekend, wathet virus precies versterkt en ernstiger maakt. Op zich ben ik het met je strekking eens, dat vrijheid niet moet worden ingeperkt, maar ik zou ook verwachten van mensen dat ze een jaartje vuurwerk kunnen overslaan uit zich zelf, omdat ze het brede plaatje zien wat er gebeurt. Echter Is dit laatste niet zo, ze bagitaliseren het, met als grootste motivatie dat ze iets niet willen missen. Hierdoor ze je dus dat regeringen kiezen voor beleid op basis van gepubliceerde emperisch onderbouwde wetenschappelijke conclusies ipv critische youtube bloggers en maurice dehond.quote:Op woensdag 16 december 2020 21:04 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Uiteraard klopt het niet zoals Baudet het zei, maar dat wil niet zeggen dat de strekking dat de verspreiding van het virus in de zomer langzamer gaat dan in de winter door andere factoren dan menselijk gedrag.
Niet iedereen weet van het bestaan van die petitie.quote:Op woensdag 16 december 2020 20:44 schreef archito het volgende:
[..]
100.000 is nog geen 2 zetels en nog geen 0,6 procent van de bevolking. Past prima bij de peilingen voor FvD afgelopen weken. Ik kan dus concluderen dat een overweldigende meerderheid voor een lockdown is?
Het virus gaat dan niet dood maar in zomerstand inderdaad. Echter is het wel problematisch dat de boel zo gepolitiseerd is. Serieuze wetenschappers willen over het algemeen niet met figuren als Trump of Baudet geassocieerd worden en ook mag in de beeldvorming vooral niet het idee ontstaan dat corona een soort griepje is dus bij iedere geopperde gelijkenis (zeker wanneer gedaan door Baudet) schiet men acuut in een kramp.quote:Op woensdag 16 december 2020 21:08 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ja dat zeiden de mensen die ervoor gestudeerd hebben al jaren. Hij praatte hen na. Deed ik ook.
Maat de kern van zijn opmerking "dan gaat het virus dood' is geloel van een dronken aardbei.
Dat zagen velen toen al en vandaar die kritiek op hem .
Nee, dit is niet ontkrachtigd:quote:Op woensdag 16 december 2020 21:14 schreef Korenfok het volgende:
[..]
deze hypothese is ontkrachtigd, door dat landen met een zomersklimaat ook erg hard geraakt worden. Er is nog weinig bekend, wathet virus precies versterkt en ernstiger maakt. Op zich ben ik het met je strekking eens, dat vrijheid niet moet worden ingeperkt, maar ik zou ook verwachten van mensen dat ze een jaartje vuurwerk kunnen overslaan uit zich zelf, omdat ze het brede plaatje zien wat er gebeurt. Echter Is dit laatste niet zo, ze bagitaliseren het, met als grootste motivatie dat ze iets niet willen missen. Hierdoor ze je dus dat regeringen kiezen voor beleid op basis van gepubliceerde emperisch onderbouwde wetenschappelijke conclusies ipv critische youtube bloggers en maurice dehond.
Voorlopig is het nog inconclusive en we weten wel dat bij andere, gelijkende virussen, de invloed van temperatuur niet kan worden aangetoond maar voorlopig is dat bij corona niet zo.quote:
Die links-rechtspolarisatie betreffend corona is marginaal.. Die wappieneigingen zijn er bij sommigen van ongenuanceerd rechts. Zeker niet van mainstream rechtsquote:Op woensdag 16 december 2020 21:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het virus gaat dan niet dood maar in zomerstand inderdaad. Echter is het wel problematisch dat de boel zo gepolitiseerd is.
Logisch, zij bagatelliseren corona,promoten onveilig gedrag., zijn een gevaar voor de volksgezondheidquote:Serieuze wetenschappers willen over het algemeen niet met figuren als Trump of Baudet geassocieerd worden
Niemand is zonder maatregelen geweest.quote:Op woensdag 16 december 2020 20:05 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Jij weet niet wat er gebeurt zonder maatregelen.
Als ze domme dingen zeggen moeten ze inderdaad weersproken worden, maar het moet niet zo zijn dat hun natte-vinger-hersenscheten melaats worden verklaard omdat zij die geopperd hebben en dat is wel een beetje wat gebeurt. Een onjuiste gedachtegang kan per ongeluk wel leiden tot een empirisch juiste stelling.quote:Op woensdag 16 december 2020 21:30 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Die links-rechtspolarisatie betreffend corona is marginaal.. Die wappieneigingen zijn er bij sommigen van ongenuanceerd rechts. Zeker niet van mainstream rechts
[..]
Logisch, zij bagatelliseren corona,promoten onveilig gedrag., zijn een gevaar voor de volksgezondheid
Als Baudet en Trump domme dingen zeggen, corona-ontkenningen debiteren, dan is het heel normaal dat ze kritiek krijgen. Hoge bomen vangen veel wind.
gebeurt het ad random of structureel? Willen ze dit verder onderzoeken? want als er staat several examples, roept dit direct vragen op, want hoevaal wel of vaak niet, hoe groot percentage?quote:Op woensdag 16 december 2020 21:27 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee, dit is niet ontkrachtigd:
o.a.:
[..]
Voorlopig is het nog inconclusive en we weten wel dat bij andere, gelijkende virussen, de invloed van temperatuur niet kan worden aangetoond maar voorlopig is dat bij corona niet zo.
. dus daarom altijd verder en doorgaan met onderzoeken.quote:Een onjuiste gedachtegang kan per ongeluk wel leiden tot een empirisch juiste stelling.
Trump is een idioot, De Hond een blaaskaak die teveel waarde hecht aan data science.quote:Op woensdag 16 december 2020 21:36 schreef Korenfok het volgende:
[..]
gebeurt het het ad random of structureel? of willen ze dit verder onderzoeken? want als er staat several examples, roept dit direct vragen op, want hoevaal wel of vaak niet, hoegroot percentage?
daarnaast, hoevaak gebeurt het in een niet experimentele omgeving en of spontaan. Hoe reageert de ontvanger, etc. kijk dit moet onderzocht worden, maar het briesje van Trump, DeHond etc wat alles weg zou halen bleek natuurlijk niet zo te zijn.
ik ben het met je eens, en heb het bericht waar je op reageert ook aangepast met een qoute van je.quote:Op woensdag 16 december 2020 21:39 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Trump is een idioot, De Hond een blaaskaak.
Ik beweer ook niet dat het per se zo is dat de huidige piek deels veroorzaakt wordt door een temperatuurdaling, maar dat dat ook nog niet uit te sluiten valt en dat het dus ook geen goed idee is om te concluderen dat de piek er is omdat demense de laatste tijd en masse de regels aan hun laars lappen. Het zou best goed kunnen zijn dat ongeveer dezelfde gedragingen een ander effect sorteren wat betreft de verspreiding van het virus.
Dit ben ik aan de ene kant wel met je eens maar aan de andere kant moet een president van de VS in zo'n situatie wel iets uitstralen waardoor er een eensgezindheid ontstaat in de mindset van de Amerikanen in alle staten, al was het alleen maar voor de moraalquote:Op woensdag 16 december 2020 21:44 schreef Korenfok het volgende:
en ps ik vond trump zijn beleid in amerika niet heel verkeerd (federale overheid moet zich er niet mee bemoeien, is aan de staten.) echter zijn campagne en uitingen erom heen laat ik me nu maar niet overuit.
tuurlijk wel...als je met melaats bedoelt alom afgewezen, ook boos en/of lacherigquote:Op woensdag 16 december 2020 21:33 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Als ze domme dingen zeggen moeten ze inderdaad weersproken worden, maar het moet niet zo zijn dat hun natte-vinger-hersenscheten melaats worden verklaard
Baudet kletste onzin met " door de zeewind, virus gaat weg, virus gaat dood."quote:omdat zij die geopperd hebben en dat is wel een beetje wat gebeurt.
Niet in dit geval van Baudet. Dat is gelul. Ook niet Trump die iets zei van lichttherapie en dan mensen inspuiten met desinfectiemiddel als mogelijke oplossing.quote:Een onjuiste gedachtegang kan per ongeluk wel leiden tot een empirisch juiste stelling.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |