abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 9 december 2020 @ 21:14:12 #103
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196644427
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:12 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Las net allemaal complimenten richting hem juist. Wat doet hij zo slecht dan?
Zal wel van je houding afhangen wat je van hem vindt? Ik kijk niet, maar kamp 'Hurdur, de regering is kut dus iedereen die dat zegt is goed bezig' zal wel enthousiast zijn.
  woensdag 9 december 2020 @ 21:14:53 #104
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_196644430
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:13 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Geen argumenten, alleen maar emotie. Heb je niets aan.
Ik kijk niet mee. Zou je een voorbeeld kunnen geven?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_196644431
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:11 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Klopt stress is erg slecht voor je lichaam zeker langdurige stress. Daarom gaat het nog leuk worden over een paar maanden in de ziekenhuizen met allemaal gevolgen die daardoor ontstaan zijn.
Over paar maanden in lockdown door post-Covidsyndroom.

Ja, zo blijven we wel lekker in dat cirkeltje.

Nog ff over die EMA hack. Dat kan helemaal niets zijn, maar kan ook wel een dingetje zijn:
https://investors.biontec(...)ean-medicines-agency

quote:
Today, we were informed by the European Medicines Agency (EMA) that the agency has been subject to a cyber attack and that some documents relating to the regulatory submission for Pfizer and BioNTech’s COVID-19 vaccine candidate, BNT162b2, which has been stored on an EMA server, had been unlawfully accessed. It is important to note that no BioNTech or Pfizer systems have been breached in connection with this incident and we are unaware that any study participants have been identified through the data being accessed. At this time, we await further information about EMA’s investigation and will respond appropriately and in accordance with EU law. EMA has assured us that the cyber attack will have no impact on the timeline for its review.
Vraag is vooral, zijn de documenten alleen gelezen, of hebben ze ook schrijftoegang tot de documenten gehad.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 21:15:03 #106
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196644433
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Knullig geformuleerd maar wat hij wellicht bedoelt is dat testen + vaccin de route is tot iedereen is gevaccineerd en het virus verdwenen is.

Maar goed, dat is mijn interpretatie en kan er ver naast zitten :P
Nee, ging echt over dat je straks dus moet testen voordat je een evenemententerrein op mag etc. Dat was heel duidelijk door alle context.
  woensdag 9 december 2020 @ 21:16:07 #107
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_196644453
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:15 schreef Kyran het volgende:

[..]

Nee, ging echt over dat je straks dus moet testen voordat je een evenemententerrein op mag etc. Dat was heel duidelijk door alle context.
Wat is daar tegen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 9 december 2020 @ 21:16:34 #108
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196644459
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:14 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Mij wel. Je brengt immers anderen in gevaar.
Dronken autorijden ook maar toestaan? Dat is in feite hetzelfde natuurlijk.
Op medisch vlak ook niet zo heel ver weg.
Er zijn meldingsplichtige ziektes, dat is natuurlijk ook al een milde vorm hiervan. Huisdieren die inentingen moeten hebben gehad voor ze reizen. Bewust soa's verspreiden is strafbaar.
pi_196644462
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:15 schreef Kyran het volgende:

[..]

Nee, ging echt over dat je straks dus moet testen voordat je een evenemententerrein op mag etc. Dat was heel duidelijk door alle context.
Ja dat bedoel ik ook. Maar dat is toch niet zo gek? Zeker niet als we straks heel veel sneltesten hebben.

Dat vind ik wat anders dan Hugo's eerdere suggestie dat gevaccineerden meer rechten zouden krijgen.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 21:16:50 #110
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196644463
Hugo zet wel even van Haga weer in het hoekje. Terecht.

Wat een kwal is dat zeg. Vanmorgen bij van Dissel werd die ook al even op z'n plek gezet. Werd hem ook duidelijk gemaakt dat hij fout zat, inclusief bewijs. Nu herhaalde hij in de kamer gewoon weer zijn riedeltje.
pi_196644469
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:11 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ja, zei iets "wat mij betreft is een testsamenleving onvermijdelijk, omdat het anders te lang duurt om evenementen etc. weer op te starten".

Ik ben persoonlijk niet tegen, want ik zie ook geen andere manier. Hoe je daar gevaccineerden in gaat verwerken is de grote vraag.
Ik vraag me af hoe dat in zijn werking gaat. Er is nog helemaal geen bewijs of de vaccins die er aankomen ook het virus blokken. Dus dat mensen die gevaccineerd zijn niet andere mensen kunnen besmetten. Dus als iemand die gevaccineerd is maar niet getest wordt kan die nog op een festival gaan verspreiden. Ga je mensen om elk wissen wasje testen ook als ze gevaccineerd zijn dan neem je weer een hap uit het draagvlak voor vaccins.
  woensdag 9 december 2020 @ 21:17:22 #112
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196644473
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 20:47 schreef Kyran het volgende:

[..]

Denk dat er drie dingen zijn.

Onverdund opslaan op -70 (langdurig)
Onverdund opslaan op hogere temperatuur (5 dagen)
Verdund opslaan/gebruiken (6 uur)
Zou handig zijn dat dit ergens formeel zou staan op een bijsluiter of zo.

In de vaccin folder van Pfizer is iets dergelijk te destilleren. Langdurig (6 maanden) bewaren bij -70°C, korter met droogijs containers tot een dag of 30 en in de ziekhuiskoelkast 2-8°C die bewaartijd van 5-6 dagen.

Helaas dus niets van dit in de testrapportage die wat anders kan suggereren of ook kan getest hebben.
Maar goed ik mag aannemen dat dit vanzelf wel duidelijk gaat worden. In de UK zijn we pas 1 dag op rit en hier in NL zal het nog wel even duren voordat het zover is.

[cynisch]
Voordeel van mRNA vaccins is dat wanneer het mRNA zelf onverhoopt het niet meer doet, een steriele injectie sws niet zorgt voor enige werking noch extra gevaar. Als fabrikant kan die altijd stellen dat het verkeerd is toegepast of dat je gevaccineerden niet ontvankelijk waren.
Sws is mRNA op lichaamstemperatuur snel uitgewerkt en zal het niet kunnen worden teruggevonden, laat staan in bloed worden aangetroffen. Wel mooi spul om iets te gebruiken dat sws niet - meer - kan worden getraceerd.
[/cynisch]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 21:17:30 #113
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196644476
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:16 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Wat is daar tegen?
Ik ben niet tegen. Genoeg users hier die moord en brand riepen een paar weken terug. Ik zie geen andere uitweg als wij weer z.s.m. willen opstarten, dus ik ben voor.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 9 december 2020 @ 21:17:31 #114
408813 crew  trein2000
pi_196644477
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:16 schreef VoMy het volgende:

[..]

Op medisch vlak ook niet zo heel ver weg.
Er zijn meldingsplichtige ziektes, dat is natuurlijk ook al een milde vorm hiervan. Huisdieren die inentingen moeten hebben gehad voor ze reizen. Bewust soa's verspreiden is strafbaar.
Ook dat. Bovendien kent de wet het instrument van verplichte quarantaine. Dat ligt er ook heel dicht tegenaan natuurlijk.
zie email 27 oktober
pi_196644480
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:17 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Ik vraag me af hoe dat in zijn werking gaat. Er is nog helemaal geen bewijs of de vaccins die er aankomen ook het virus blokken.
Dat geldt toch wel voor Pfizer? Of heb ik dat verkeerd begrepen?
  woensdag 9 december 2020 @ 21:17:53 #116
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_196644483
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:16 schreef Kyran het volgende:
Hugo zet wel even van Haga weer in het hoekje. Terecht.

Wat een kwal is dat zeg. Vanmorgen bij van Dissel werd die ook al even op z'n plek gezet. Werd hem ook duidelijk gemaakt dat hij fout zat, inclusief bewijs. Nu herhaalde hij in de kamer gewoon weer zijn riedeltje.
Verrassend van Van Haga zeg. Wat een :')
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_196644491
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:16 schreef Kyran het volgende:
Hugo zet wel even van Haga weer in het hoekje. Terecht.

Wat een kwal is dat zeg. Vanmorgen bij van Dissel werd die ook al even op z'n plek gezet. Werd hem ook duidelijk gemaakt dat hij fout zat, inclusief bewijs. Nu herhaalde hij in de kamer gewoon weer zijn riedeltje.
Van Haga roept al weken hetzelfde, dat de PCR test fout is. Samen met die clubjes die roepen dat er geen Covid-19 is, dat de PCR fout is en dat dit gewoon een heftige influenza is.

Zum kotsen.
pi_196644500
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:08 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wie is daar tegen dan?

En vacdinsamenleving is wat mij betreft hele andere koek.
Ik vind beide echt niet kunnen. En ga er ookniet aan meewerken.

Dan maar met weemoed terug denken aan 2x Muse in 2019 en wat al niet meer.
pi_196644509
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat geldt toch wel voor Pfizer? Of heb ik dat verkeerd begrepen?
Er is voor zover ik weet niet duidelijk of je niet meer besmettelijk bent of dat het verloop voor jou gewoon milder is. Dat moet -naar ik weet- nog onderzocht worden.
  woensdag 9 december 2020 @ 21:19:18 #120
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196644511
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:14 schreef trein2000 het volgende:
Mij wel. Je brengt immers anderen in gevaar.
Dronken autorijden ook maar toestaan? Dat is in feite hetzelfde natuurlijk.
Dat is wel een hele rare vergelijking. Jezelf volgieten met alcohol is een vrije keuze, het oplopen van Corona niet.

Jezelf eerst verplicht moeten laten invaseren met een wattenstaafje in neus en keel en/of spuit in je arm om volledig deel te mogen nemen aan alles wat onze maatschappij te bieden heeft gaat mij te ver.
So we just called him Fred
  woensdag 9 december 2020 @ 21:19:21 #121
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_196644513
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat geldt toch wel voor Pfizer? Of heb ik dat verkeerd begrepen?
Volgens mij wel. Ze werken (je wordt niet/minder ziek) volgens de testen, maar men weet niets over de evt besmettelijkheid na vaccibatie.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 21:19:31 #122
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196644514
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:18 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik vind beide echt niet kunnen. En ga er ookniet aan meewerken.

Dan maar met weemoed terug denken aan 2x Muse in 2019 en wat al niet meer.
Jij doet ook niet mee aan een blaastest als je aangehouden wordt?
  woensdag 9 december 2020 @ 21:20:15 #123
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196644529
De Jonge roept al 9 maanden van alles maar wordt telkens weer ingehaald door de realiteit.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 9 december 2020 @ 21:20:20 #124
408813 crew  trein2000
pi_196644531
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:19 schreef Fred het volgende:
Dat is wel een hele rare vergelijking. Jezelf volgieten met alcohol is een vrije keuze, het oplopen van Corona niet.
Jij had het over een lichamelijke toestand. Goed, dan veranderen we het voorbeeld in autorijden na een TIA.
quote:
Jezelf eerst verplicht moeten laten invaseren met een wattenstaafje in neus en keel en/of spuit in je arm om volledig deel te mogen nemen
Dat kan. Ik weeg dat anders.
zie email 27 oktober
pi_196644532
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:19 schreef Kyran het volgende:

[..]

Jij doet ook niet mee aan een blaastest als je aangehouden wordt?
Een blaastest van de politie is toch niet hetzelfde als een test door een beveiliger oid voordat je een gemeentehuis in mag, of een evenemententerrein op mag?

Daarbij, het lijkt me totaal zinloos zolang niet zeker is of je nog wel of niet besmettelijk bent.
  woensdag 9 december 2020 @ 21:21:04 #126
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_196644537
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:18 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik vind beide echt niet kunnen. En ga er ookniet aan meewerken.

Dan maar met weemoed terug denken aan 2x Muse in 2019 en wat al niet meer.
En hoe ga je dan precies niet meewerken? Vrijwillige quarantaine voor jou?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator woensdag 9 december 2020 @ 21:21:10 #127
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196644538
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:07 schreef Kyran het volgende:
De Jonge zegt dat een testsamenleving onvermijdelijk is. Nu breekt de hel los _O-
Hugo hou je mond nou eens, en breng iets naar buiten als je een plan of iets hebt }:|
pi_196644541
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:19 schreef Fred het volgende:

[..]

Jezelf eerst verplicht moeten laten invaseren met een wattenstaafje in neus en keel en/of spuit in je arm om volledig deel te mogen nemen aan alles wat onze maatschappij te bieden heeft gaat mij te ver.
Ik denk dat er niks anders op zit dan de vaccinatietrein te pakken, anders mag je in de nabije toekomst niks meer.
  Moderator woensdag 9 december 2020 @ 21:21:24 #129
236264 crew  capricia
pi_196644543
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:18 schreef chratnox het volgende:

[..]

Van Haga roept al weken hetzelfde, dat de PCR test fout is. Samen met die clubjes die roepen dat er geen Covid-19 is, dat de PCR fout is en dat dit gewoon een heftige influenza is.

Zum kotsen.
Weken?
Maanden.
Precies dezelfde vragen. Misselijk makend.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196644555
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:21 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Ik denk dat er niks anders op zit dan de vaccinatietrein te pakken, anders mag je in de nabije toekomst niks meer.
Helaas sta ik daarvoor achter in de rij, ik zou dat spuitje nu al nemen als het kon :P
  Moderator woensdag 9 december 2020 @ 21:22:22 #131
236264 crew  capricia
pi_196644557
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:19 schreef Fred het volgende:

[..]

Dat is wel een hele rare vergelijking. Jezelf volgieten met alcohol is een vrije keuze, het oplopen van Corona niet.

Jezelf eerst verplicht moeten laten invaseren met een wattenstaafje in neus en keel en/of spuit in je arm om volledig deel te mogen nemen aan alles wat onze maatschappij te bieden heeft gaat mij te ver.
Prima. Ga je niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196644562
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:17 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Ik vraag me af hoe dat in zijn werking gaat. Er is nog helemaal geen bewijs of de vaccins die er aankomen ook het virus blokken. Dus dat mensen die gevaccineerd zijn niet andere mensen kunnen besmetten. Dus als iemand die gevaccineerd is maar niet getest wordt kan die nog op een festival gaan verspreiden. Ga je mensen om elk wissen wasje testen ook als ze gevaccineerd zijn dan neem je weer een hap uit het draagvlak voor vaccins.
Maar als die anderen die dan ondanks dat de besmetter gevaccineerd is besmet worden ook al gevaccineerd zijn dan maakt het toch niets uit? Ben je in principe een onschuldig virus aan het verspreiden.
I'll give you something to do
pi_196644563
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Jij had het over een lichamelijke toestand. Goed, dan veranderen we het voorbeeld in autorijden na een TIA.
[..]

Dat kan. Ik weeg dat anders.
Dat is een goede vergelijking, laten we die doortrekken. Als je een TIA hebt gehad moet je opnieuw gekeurd worden, dat wordt door het CBR gedaan. Haal je je herexamen? Krijg je je rijbewijs. Haal je je herexamen niet? Geen rijbewijs.

Er is geen enkele andere instantie dan het CBR die kan bepalen of jij wel of niet de weg op mag (los van de politie voor een korte periode, waarna het naar het CBR gaat).

In dit geval is het dan dus hetzelfde. Het is niet aan een evenementenorganisator, gemeentehuis, restaurant of wie dan ook om te bepalen of jij wel of geen toegang hebt op basis van een test die je niet verplicht bent af te nemen, met resultaten die je niet verplicht bent te delen.

Als het RIVM zegt: We kunnen versoepelen, let's goo, dan is de enige uitkomst dat je voor iedereen versoepelen kan.

-Excuus, had hersenscheet eerst met RDW ingevuld, moest natuurlijk CBR zijn.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-12-2020 21:23:56 ]
pi_196644571
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:19 schreef Kyran het volgende:

[..]

Jij doet ook niet mee aan een blaastest als je aangehouden wordt?
Zeker wel. Gevoelsmatig ligt dat voor mij totaal anders.

Als dadelijk alles onder controle is doordat mensen vrijwillig zijn gevaccineerd en er is nog steeds sprake van een testsamenleving?

Ik heb overigens 1 keer in mijn rijbewijsleven a 15 jaar moeten blazen. Met drank op achter het stuur iemand van de sokken rijden vind ik gevoelsmatig echt van heel andere orde dan iemand mogelijkerwijs aansteken net wat voor het overgrote deel verloopt als geen symptomen tot griepachtige symptomen.

Kom even niet helemaal lekker uit mijn woorden denk ik om me goed uit te drukken zoals ik het bedoel.
  woensdag 9 december 2020 @ 21:23:39 #135
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_196644572
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:22 schreef galantis het volgende:

[..]

Maar als die anderen die dan ondanks dat de besmetter gevaccineerd is besmet worden ook al gevaccineerd zijn dan maakt het toch niets uit? Ben je in principe een onschuldig virus aan het verspreiden.
Duurt even voor er voldoende mensen ingeënt zijn he? ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_196644576
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:17 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik ben niet tegen. Genoeg users hier die moord en brand riepen een paar weken terug. Ik zie geen andere uitweg als wij weer z.s.m. willen opstarten, dus ik ben voor.
Een testsamenleving zou ik prima vinden totdat er genoeg immuniteit is. Als dat betekent dat ik weer mag reizen of naar evenementen mag...wil ik best een test laten doen hoor. Zelfs als dat gaat gelden voor de horeca. Niet optimaal, maar beter dan dit. En het zou veel beter zijn dan een samenleving waar enkel gevaccineerden weer dingen mogen doen.

Al ga ik er dan wel vanuit dat je niet bij elke test een handtekening van een arts nodig hebt of zo. Dat is niet te doen natuurlijk. Zorg ervoor dat er op evenement locaties (en vliegvelden bv) genoeg sneltesten beschikbaar zijn (gratis voor consument) en meer zou er niet nodig hoeven te zijn.
  woensdag 9 december 2020 @ 21:24:20 #137
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196644578
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:23 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Duurt even voor er voldoende mensen ingeënt zijn he? ;)
Gaat volgend jaar gewoon gebeuren.
  woensdag 9 december 2020 @ 21:25:21 #138
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196644585
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:20 schreef trein2000 het volgende:
Dat kan. Ik weeg dat anders.
Moeten mensen die hun DKTP, BMR, Pneu, menacwy en HPV prik niet hebben gehad dan ook worden uitgesloten?
Zij vormen dan ook een risico.
So we just called him Fred
pi_196644588
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:18 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik vind beide echt niet kunnen. En ga er ookniet aan meewerken.

Dan maar met weemoed terug denken aan 2x Muse in 2019 en wat al niet meer.
Alhoewel ik wel een prikje haal vind ik het ook niet kunnen.

Met een indirecte plicht bereik je m.i. ook alleen al praktisch erg weinig omdat je zo'n plicht maar erg beperkt kan inzetten. Voorkom je slechts op een paar specifieke plekken/evenementen eventueel een paar besmettingen. Lijkt dan vooral om de weigeraars semi-opzettelijk dwars te zitten.
I'll give you something to do
pi_196644590
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:22 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Helaas sta ik daarvoor achter in de rij, ik zou dat spuitje nu al nemen als het kon :P
Rond deze tijd volgend jaar ga ik er wel vanuit dat iedereen de spuit gehad heeft.

Als het eenmaal start gaat het echt snel, al die fabrikanten willen natuurlijk hun vaccin zoveel mogelijk aan de man brengen.
  woensdag 9 december 2020 @ 21:25:52 #141
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196644597
Tweede Kamer debat Mondkapjes: de uitzondering die je aan een "BOA" moet tonen of bewijze, laat staan mensen zich moeten verantwoorden . Vraag mij af waar het verstand hier die van nuchterheid heeft verlaten.

Hugo snapt kennelijk niets van privacy van kwetsbare groepen wanneer hij aankomt dat je als bewijs een verwijsbrief, medicatie of hulpmiddelen moet gaan tonen dat een persoon geen mondkapje kunt verdragen. Hoe iemand je dat met PTSS of een angststoornis dat doet, is hem kennelijk ontschoten.
En een BOA hoeft een zelfgeschreven uitzondering wettelijk niet te accepteren.
Geweldig en intriest hoe populistische wetgeving wide-eyes-shut tot stand komt.

Hugo begin in de problemen te komen en wordt aast lak, erg vergeetachtig.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 9 december 2020 @ 21:25:57 #142
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_196644599
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:24 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Gaat volgend jaar gewoon gebeuren.
Ja, maar tot er een hoog genoege inentingsgraad is gaat het verhaaltje van betreffende user niet op :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_196644600
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:24 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Een testsamenleving zou ik prima vinden totdat er genoeg immuniteit is. Als dat betekent dat ik weer mag reizen of naar evenementen mag...wil ik best een test laten doen hoor. Zelfs als dat gaat gelden voor de horeca. Niet optimaal, maar beter dan dit. En het zou veel beter zijn dan een samenleving waar enkel gevaccineerden weer dingen mogen doen.

Al ga ik er dan wel vanuit dat je niet bij elke test een handtekening van een arts nodig hebt of zo. Dat is niet te doen natuurlijk. Zorg ervoor dat er op evenement locaties (en vliegvelden bv) genoeg sneltesten beschikbaar zijn (gratis voor consument) en meer zou er niet nodig hoeven te zijn.
Ik kan je op een briefje geven dat dat niet gratis wordt. Een sneltest à 50 euro of welk bedrag dan ook wordt gewoon opgeteld bij je ticketprijs natuurlijk.
pi_196644607
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:21 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Ik denk dat er niks anders op zit dan de vaccinatietrein te pakken, anders mag je in de nabije toekomst niks meer.
Dan maar vanaf nu als untermensch door het leven. Ik pas. Ik vind het niet okay.
  woensdag 9 december 2020 @ 21:26:39 #145
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_196644610
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:22 schreef galantis het volgende:

[..]

Maar als die anderen die dan ondanks dat de besmetter gevaccineerd is besmet worden ook al gevaccineerd zijn dan maakt het toch niets uit? Ben je in principe een onschuldig virus aan het verspreiden.
Maakt wel verschil wanneer slechts een minderheid gevaccineerd is, vooral als die groep zich veilig voelt en meer risico neemt.
are we infinite or am I alone
pi_196644618
quote:
9s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:25 schreef Vallon het volgende:
Tweede Kamer debat Mondkapjes: de uitzondering die je aan een "BOA" moet tonen of bewijze, laat staan mensen zich moeten verantwoorden . Vraag mij af waar het verstand hier die van nuchterheid heeft verlaten.

Hugo snapt kennelijk niets van privacy van kwetsbare groepen wanneer hij aankomt dat je als bewijs een verwijsbrief, medicatie of hulpmiddelen moet gaan tonen dat een persoon geen mondkapje kunt verdragen. Hoe iemand je dat met PTSS of een angststoornis dat doet, is hem kennelijk ontschoten.
En een BOA hoeft een zelfgeschreven uitzondering wettelijk niet te accepteren.
Geweldig en intriest hoe populistische wetgeving wide-eyes-shut tot stand komt.

Hugo begin in de problemen te komen en wordt aast lak, erg vergeetachtig.
"Ja maar meneer de BOA, ik heb veel last van chronisch besmettelijke astma. *kuch kuch*. Of ik medicijnen bij me heb? Nee, waarom?"
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 9 december 2020 @ 21:28:28 #147
408813 crew  trein2000
pi_196644634
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:22 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is een goede vergelijking, laten we die doortrekken. Als je een TIA hebt gehad moet je opnieuw gekeurd worden, dat wordt door het CBR gedaan. Haal je je herexamen? Krijg je je rijbewijs. Haal je je herexamen niet? Geen rijbewijs.

Er is geen enkele andere instantie dan het CBR die kan bepalen of jij wel of niet de weg op mag (los van de politie voor een korte periode, waarna het naar het CBR gaat).

In dit geval is het dan dus hetzelfde. Het is niet aan een evenementenorganisator, gemeentehuis, restaurant of wie dan ook om te bepalen of jij wel of geen toegang hebt op basis van een test die je niet verplicht bent af te nemen, met resultaten die je niet verplicht bent te delen.

Als het RIVM zegt: We kunnen versoepelen, let's goo, dan is de enige uitkomst dat je voor iedereen versoepelen kan.

-Excuus, had hersenscheet eerst met RDW ingevuld, moest natuurlijk CBR zijn.
Het proces wat je beschrijft klopt niet helemaal ;) maar los daarvan.

Het bezwaar ziet er dus op dat de persoon die de test uitvoert geen overheidsambtenaar is? Dat vind ik ten eerste nogal gezocht en ten tweede wel oplosbaar.
zie email 27 oktober
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 21:28:59 #148
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196644637
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:23 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Zeker wel. Gevoelsmatig ligt dat voor mij totaal anders.

Als dadelijk alles onder controle is doordat mensen vrijwillig zijn gevaccineerd en er is nog steeds sprake van een testsamenleving?

Ik heb overigens 1 keer in mijn rijbewijsleven a 15 jaar moeten blazen. Met drank op achter het stuur iemand van de sokken rijden vind ik gevoelsmatig echt van heel andere orde dan iemand mogelijkerwijs aansteken net wat voor het overgrote deel verloopt als geen symptomen tot griepachtige symptomen.

Kom even niet helemaal lekker uit mijn woorden denk ik om me goed uit te drukken zoals ik het bedoel.
Ik snap je en heb er begrip voor :) Sta er zelf iets anders in, maar snap je punt :)
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 9 december 2020 @ 21:29:43 #149
408813 crew  trein2000
pi_196644647
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:25 schreef Fred het volgende:

[..]

Moeten mensen die hun DKTP, BMR, Pneu, menacwy en HPV prik niet hebben gehad dan ook worden uitgesloten?
Zij vormen dan ook een risico.
Ik heb het niet over een vaccinsamenleving. Dat vind ik een heel ander verhaal dan is het recht op lichamelijke integriteit veel meer in het geding.

Bovendien heb ik even gemist dat de ziekenhuizen vol liggen met al die ziekten...
zie email 27 oktober
pi_196644649
quote:
1s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:23 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Duurt even voor er voldoende mensen ingeënt zijn he? ;)
Dit ging over een festival.
Dus je gaat niet-gevaccineerden niet toelaten omdat je andere ook niet-gevaccineerden - die op één of andere duistere manier dan wel naar binnen mogen - niet wil besmetten? Klinkt logisch.
I'll give you something to do
  woensdag 9 december 2020 @ 21:30:11 #151
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_196644650
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:23 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Zeker wel. Gevoelsmatig ligt dat voor mij totaal anders.

Als dadelijk alles onder controle is doordat mensen vrijwillig zijn gevaccineerd en er is nog steeds sprake van een testsamenleving?

Ik heb overigens 1 keer in mijn rijbewijsleven a 15 jaar moeten blazen. Met drank op achter het stuur iemand van de sokken rijden vind ik gevoelsmatig echt van heel andere orde dan iemand mogelijkerwijs aansteken net wat voor het overgrote deel verloopt als geen symptomen tot griepachtige symptomen.

Kom even niet helemaal lekker uit mijn woorden denk ik om me goed uit te drukken zoals ik het bedoel.
Dit zie ik als goedpraterij.

Er is geen ondenkbeeldige kans dat je iemand aansteekt die wél op de IC belandt en sterft. Dus de kans op een "dodelijk ongeluk" is hier net zo goed. Al zal het ook hier vaker goed dan fout gaan, net al bij rijden met alcohol achter de kiezen. Maar daarom is hetnog niet wenselijk. De gevolgen kunnen enorm zijn. Zowel voor de besmette persoon als voir de zorgcapaciteit (waar het om draait).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator / Redactie Sport woensdag 9 december 2020 @ 21:31:06 #152
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196644664
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:25 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik kan je op een briefje geven dat dat niet gratis wordt. Een sneltest à 50 euro of welk bedrag dan ook wordt gewoon opgeteld bij je ticketprijs natuurlijk.
Heb het er serieus voor over.

Als ik in 2021 weer concerten kan bezoeken en dan maar ¤150 voor een ticket moet betalen i.p.v. ¤100 is het helemaal prima. Ik wil weer naar concerten.

Daarnaast heb ik al drie events staan voor 2021, dus die ticketprijzen zijn al binnen :P
  woensdag 9 december 2020 @ 21:31:46 #153
14505 OProg
A Life in Music
pi_196644676
quote:
0s.gif Op woensdag 9 december 2020 21:18 schreef chratnox het volgende:

[..]

Van Haga roept al weken hetzelfde, dat de PCR test fout is. Samen met die clubjes die roepen dat er geen Covid-19 is, dat de PCR fout is en dat dit gewoon een heftige influenza is.

Zum kotsen.
Die Haga was eigenlijk nooit opgevallen behalve gedoe met vastgoed en opgepakt worden wegens bezopen achter het stuur zitten en nu valt hij me helaas wel op.

Dan vraag ik me eigenlijk wel af hoe zo'n iemand bij de VVD binnen wist te glippen op de kamerlijst. Hoewel ik begreep dat het mede was door steun uit Haarlem waar ze dachten dat hij de regio op de kaart zou zetten of zoiets.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')