abonnement Unibet Coolblue
pi_196616299
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 09:51 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Nouja, "emergency approval" versus “conditional marketing authorisation”, dat scheelt dus een grove maand. Dat roept wel vragen bij mij op. Volgens mij moet je redelijk expert zijn op dit gebied om het goed te kunnen duiden.
Ik doelde meer op dat het helemaal geen grote vraag is. Het is redelijk duidelijk waarom ze het een maand eerder krijgen.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_196616516
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:39 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Ik doelde meer op dat het helemaal geen grote vraag is. Het is redelijk duidelijk waarom ze het een maand eerder krijgen.
Namelijk? UK heeft die noodoplossing gedaan, oké. Maar vervolgens, waarom keurt de MHRA (en de FDA, overigens) het sneller goed dan de EMA? Welke extra risico's zijn daaraan verbonden? Dat is mij niet duidelijk.
pi_196617152
quote:
Perhaps the European Union will not be so insensitive as to provide a disused Eurostar railway carriage as the venue for any reluctant signature of instruments of the trade agreement.

Bron: https://davidallengreen.c(...)e-ended-differently/
A gentleman is a man who can play Jump on an Oberheim and chooses not to.
  Moderator dinsdag 8 december 2020 @ 15:28:36 #29
54278 crew  Tijger_m
42
pi_196619147
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 12:56 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Namelijk? UK heeft die noodoplossing gedaan, oké. Maar vervolgens, waarom keurt de MHRA (en de FDA, overigens) het sneller goed dan de EMA? Welke extra risico's zijn daaraan verbonden? Dat is mij niet duidelijk.
De risico's zijn dat de vaccin proeven niet naar behoren gedaan zijn en de resultaten onvoldoende bestudeerd zijn door de toelatingsinstantie waardoor er mogelijk problemen kunnen ontstaan doordat het vaccin onvoldoende effectief is of meer bijwerkingen heeft.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_196619225
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 15:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De risico's zijn dat de vaccin proeven niet naar behoren gedaan zijn en de resultaten onvoldoende bestudeerd zijn door de toelatingsinstantie waardoor er mogelijk problemen kunnen ontstaan doordat het vaccin onvoldoende effectief is of meer bijwerkingen heeft.
Dat zijn in de EU-27 ook de risico's, dunkt me.

Ik las een artikel in the Guardian waarin stond dat de FDA de ruwe data wilde analyseren, terwijl MHRA afgaat op samenvattingen van de farmaceuten. Wat doet EMA in dezen?
  Moderator dinsdag 8 december 2020 @ 15:36:43 #31
54278 crew  Tijger_m
42
pi_196619272
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 15:33 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Dat zijn in de EU-27 ook de risico's, dunkt me.

Ik las een artikel in the Guardian waarin stond dat de FDA de ruwe data wilde analyseren, terwijl MHRA afgaat op samenvattingen van de farmaceuten. Wat doet EMA in dezen?
Niets. De EMA keurt geen vaccins goed, dat doen de nationale organisaties vziw.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 8 december 2020 @ 15:38:04 #32
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196619288
Allemaal bochten en kronkels, maar het superieure VK zal de geschiedenisboeken in gaan als de eerste die dit voor elkaar heeft en vrij massaal heeft ingevoerd. Met Boris als de nieuwe Churchill wie het volk uit de darkest hour heeft geloodst.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator dinsdag 8 december 2020 @ 15:38:57 #33
54278 crew  Tijger_m
42
pi_196619297
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 15:38 schreef Klopkoek het volgende:
Allemaal bochten en kronkels, maar het superieure VK zal de geschiedenisboeken in gaan als de eerste die dit voor elkaar heeft en vrij massaal heeft ingevoerd. Met Boris als de nieuwe Churchill die het volk uit de darkest hour heeft geloodst.
2/10 troll poging.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_196619305
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2020 15:38 schreef Klopkoek het volgende:
Allemaal bochten en kronkels, maar het superieure VK zal de geschiedenisboeken in gaan als de eerste die dit voor elkaar heeft en vrij massaal heeft ingevoerd. Met Boris als de nieuwe Churchill wie het volk uit de darkest hour heeft geloodst.
Na China en Rusland natuurlijk.
  Moderator dinsdag 8 december 2020 @ 15:41:29 #35
54278 crew  Tijger_m
42
pi_196619337
Met dank aan @Klopkoek, zie hier topland VK:

"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 8 december 2020 @ 15:41:52 #36
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_196619341
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 15:33 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Dat zijn in de EU-27 ook de risico's, dunkt me.

Ik las een artikel in the Guardian waarin stond dat de FDA de ruwe data wilde analyseren, terwijl MHRA afgaat op samenvattingen van de farmaceuten. Wat doet EMA in dezen?
In de EMA-commissie die het oordeel moet vellen zijn alle 27 lidstaten van de Europese Unie vertegenwoordigd. Nederland stuurt het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen (CBG). Twee landen nemen het voortouw en schrijven rapporten. De beoordelaars uit de andere landen kijken mee, leveren commentaar en stellen vragen.

Uiteindelijk beslist de EMA-commissie door te stemmen. Daarbij is een meerderheid genoeg om tot een positief advies te komen. In theorie is het dus mogelijk dat de Nederlandse beoordelaars negatief over toelating adviseren, terwijl de commissie als geheel positief adviseert.

https://nos.nl/collectie/(...)onavaccins-in-europa
  dinsdag 8 december 2020 @ 15:43:31 #37
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196619374
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 december 2020 15:39 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Na China en Rusland natuurlijk.
Ik gebruik de, toegegeven ietwat vage, bewoording "voor elkaar hebben". Denk niet dat die daar onder vallen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 8 december 2020 @ 15:46:37 #38
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196619430
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 15:41 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

In de EMA-commissie die het oordeel moet vellen zijn alle 27 lidstaten van de Europese Unie vertegenwoordigd. Nederland stuurt het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen (CBG). Twee landen nemen het voortouw en schrijven rapporten. De beoordelaars uit de andere landen kijken mee, leveren commentaar en stellen vragen.

Uiteindelijk beslist de EMA-commissie door te stemmen. Daarbij is een meerderheid genoeg om tot een positief advies te komen. In theorie is het dus mogelijk dat de Nederlandse beoordelaars negatief over toelating adviseren, terwijl de commissie als geheel positief adviseert.

https://nos.nl/collectie/(...)onavaccins-in-europa
Joepie.

Malta, Bulgarije, Cyprus, Roemenië en Estland weten dit beter dan het VK met hun topuniversiteiten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196619441
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 15:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik gebruik de, toegegeven ietwat vage, bewoording "voor elkaar hebben". Denk niet dat die daar onder vallen.
Het zal ongetwijfeld beweerd gaan worden, maar de neutrale kijker weet dat je niet kan stellen wat het best is geweest natuurlijk.
  dinsdag 8 december 2020 @ 15:48:50 #40
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196619459
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 15:47 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Het zal ongetwijfeld beweerd gaan worden, maar de neutrale kijker weet dat je niet kan stellen wat het best is geweest natuurlijk.
China laat geen neutrale verslaggevers toe en sjoemelt op zijn Grieks met statistieken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 8 december 2020 @ 15:50:04 #41
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_196619475
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 15:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Joepie.

Malta, Bulgarije, Cyprus, Roemenië en Estland weten dit beter dan het VK met hun topuniversiteiten.
YES! We hebben nog 22 landen over die het wel beter weten :)
  dinsdag 8 december 2020 @ 15:54:33 #42
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196619540
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 15:50 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

YES! We hebben nog 22 landen over die het wel beter weten :)
Hoeveel Nobelprijzen? Hoeveel stemgewicht?

Ik bedoel maar. De zelfgenoegzaamheid is weer overduidelijk
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_196619813
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 15:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De risico's zijn dat de vaccin proeven niet naar behoren gedaan zijn en de resultaten onvoldoende bestudeerd zijn door de toelatingsinstantie waardoor er mogelijk problemen kunnen ontstaan doordat het vaccin onvoldoende effectief is of meer bijwerkingen heeft.
Is het probleem niet eerder dat het tot een lagere vaccinatiegraad kan leiden als mensen de goedkeuring als een rush job zien?
  Moderator dinsdag 8 december 2020 @ 16:10:58 #44
54278 crew  Tijger_m
42
pi_196619855
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 16:08 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Is het probleem niet eerder dat het tot een lagere vaccinatiegraad kan leiden als mensen de goedkeuring als een rush job zien?
Dat is een bijkomend probleem, zou ik zeggen. Meer een onbedoeld gevolg, mischien. Ik vermoed dat dit heel veel zal samenhangen met hoeveel tractie de twijfels krijgen over de procedure. In het VK wordt het vooral heel nationalitisch gebracht door ministers, dat leidt wel tot wat ridiculisering maar mischien dat het een communicatie methode is die aanslaat?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_196621356
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 15:41 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

In de EMA-commissie die het oordeel moet vellen zijn alle 27 lidstaten van de Europese Unie vertegenwoordigd. Nederland stuurt het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen (CBG). Twee landen nemen het voortouw en schrijven rapporten. De beoordelaars uit de andere landen kijken mee, leveren commentaar en stellen vragen.

Uiteindelijk beslist de EMA-commissie door te stemmen. Daarbij is een meerderheid genoeg om tot een positief advies te komen. In theorie is het dus mogelijk dat de Nederlandse beoordelaars negatief over toelating adviseren, terwijl de commissie als geheel positief adviseert.


hoeveel doden gaat dit staaltje euro bureaucratie ons opleveren?

Dan is BOJO een stuk slagvaardiger
  Moderator dinsdag 8 december 2020 @ 18:10:03 #46
54278 crew  Tijger_m
42
pi_196622054
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 17:32 schreef riazop het volgende:

[..]

hoeveel doden gaat dit staaltje euro bureaucratie ons opleveren?

Dan is BOJO een stuk slagvaardiger
Oh, we kunnen nog wel een tijdje vooruit voor wij het VK met hun dodental inhalen dankzij faalhaas Johnson en zijn regering van incompetenten.

Hoogste aantal doden in Europa, weet je nog, en nog iedere dag bijna 500 erbij.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 8 december 2020 @ 18:16:05 #47
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196622152
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 18:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh, we kunnen nog wel een tijdje vooruit voor wij het VK met hun dodental inhalen dankzij faalhaas Johnson en zijn regering van incompetenten.

Hoogste aantal doden in Europa, weet je nog, en nog iedere dag bijna 500 erbij.
Nogmaals: kijk naar de oversterfte en dan valt het best mee.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 8 december 2020 @ 18:21:53 #48
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_196622235
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 17:32 schreef riazop het volgende:

[..]

hoeveel doden gaat dit staaltje euro bureaucratie ons opleveren?

Dan is BOJO een stuk slagvaardiger
Ik zou zeggen wat let je om naar het paradijs VK te verhuizen? Een hele maand eerder vaccineren topprestatie!

Wel jammer dat je straks dan pakweg 20% meer voor je vreten moet betalen. Maar ach kniesoor, zolang de rampkapitalisten maar hun winst kunnen pakken.
  dinsdag 8 december 2020 @ 18:34:55 #49
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_196622418
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 december 2020 18:21 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Ik zou zeggen wat let je om naar het paradijs VK te verhuizen? Een hele maand eerder vaccineren topprestatie!

Wel jammer dat je straks dan pakweg 20% meer voor je vreten moet betalen. Maar ach kniesoor, zolang de rampkapitalisten maar hun winst kunnen pakken.
Rampenkapitalisten heb je overal, en zelfs met nog veel meer effect:

https://dspace.library.uu(...)jk_is_NL_hfdst04.pdf

Heb al eerder laten zien hoe de vermogensongelijkheid in veel EU landen (waaronder Duitsland en Nederland) veel sterker is gestegen dan in het VK sinds 2008.

https://en.wikipedia.org/(...)s_by_wealth_equality

Maar toen was dat opeens niet zo interessant en boeiend. Het is alleen interessant wanneer het een ander land overkomt.

Het alternatieve scenario is niet 'nul', maar een scenario waarbij de EU niet vrijuit gaat.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 8 december 2020 @ 18:56:08 #50
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_196622846
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 december 2020 18:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Rampenkapitalisten heb je overal, en zelfs met nog veel meer effect:

https://dspace.library.uu(...)jk_is_NL_hfdst04.pdf

Heb al eerder laten zien hoe de vermogensongelijkheid in veel EU landen (waaronder Duitsland en Nederland) veel sterker is gestegen dan in het VK sinds 2008.

https://en.wikipedia.org/(...)s_by_wealth_equality

Maar toen was dat opeens niet zo interessant en boeiend. Het is alleen interessant wanneer het een ander land overkomt.

Het alternatieve scenario is niet 'nul', maar een scenario waarbij de EU niet vrijuit gaat.
Nog dagje of 20 dan zien we wat deze door de conservatieven perfect uitgevoerde exercitie gaat betekenen voor “de gewone Brit “.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')