COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ja maar zonder zaten we nu op 3 miljoen besmettingen per minuut en meer van zulke bullshit.quote:Op zaterdag 5 december 2020 16:21 schreef Fred het volgende:
Is het al iemand opgevallen dat we in een stijgende lijn zitten sinds het verplichten van mondkapjes?
Go hard or go home
Net zo min als dat hier 99% die voor die tijd het mondkapje ook niet droeg enige bijdrage valt aan te rekenen.quote:Op zaterdag 5 december 2020 17:21 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Correlatie is geen causatie. Lijkt me sterk dat nu het kleine deel dat hem voor 1% nog niet droeg en nu wel draagt verantwoordelijk is voor deze opleving. Het nieuwe testbeleid of de gekte rondom Black Friday is een meer logische verklaring.
Wat de correlatie van MK is met causaliteit voor -en bij andere oorzaken zal wel nooit duidelijk gemaakt kunnen worden. Mijn gevoel zegt dat mondkapjes uitnodigen om andere maatregelen af te (kunnen) zwakken zoals ook in het OV toegepast. Het is ook hoe je de routekaart van alles leest: links naar rechts of andersom en dan ergens aantrekkelijke afslag te nemen.
Los daarvan zijn cijfers net zo betrouwbaar als dat zij voor welk doel zijn verzameld en worden ingepast.
Het jammerlijk is dat die cijfers zowel in tijd als ook onderling, onvoldoende eenduidig zijn te vergelijken om dan draconische maatregelen als zekerheid te rechtvaardigen.
Cijfers gebruiken om daarmee een soort van schuld te kunnen plaatsen, begint wel groteske vormen aan te nemen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat is altijd een leuke counter ja. ''Zonder die maatregel, of zonder die kapverplichting was het nóg erger geweest''. Zo'n uitspraak valt eigenlijk niet te bewijzen, dus de discussie is meteen weg.quote:Op zaterdag 5 december 2020 17:43 schreef Noek het volgende:
[..]
Ja maar zonder zaten we nu op 3 miljoen besmettingen per minuut en meer van zulke bullshit.
Geen idee waarom we nou precies stijgen; daar zal iedereen wel een andere oorzaak voor noemen.
Omdat mensen bij elkaar komen.quote:
Geen idee waarom we nou precies stijgen;
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Goed bezig, Fred. Fijn dat er users zijn die de moeite nemen om het, voor diegene die het niet snappen, uit te leggen.quote:
[..]
Tot 1 december hadden we een dalende lijn zonder mondkapjesverplichting
In maart hadden we een scherpere daling, zonder überhaupt over mondkapjes te praten.
[..]
Juist het dragen van mondkapjes (op welke manier dan ook) draagt bij aan verdere verspreiding.
Geen van de landen in Europa die een verplichte mondkap heeft ingevoerd, is van het virus af.
quote:
[..]
Ja maar zonder zaten we nu op 3 miljoen besmettingen per minuut en meer van zulke bullshit.
Logisch want de meeste mensen gebruiken dat mondkapje verkeerd (waardoor het een besmettingshaard wordt) en mensen hebben meer schijt aan andere maatregelen.quote:
[..]
Tot 1 december hadden we een dalende lijn zonder mondkapjesverplichting
In maart hadden we een scherpere daling, zonder überhaupt over mondkapjes te praten.
[..]
Juist het dragen van mondkapjes (op welke manier dan ook) draagt bij aan verdere verspreiding.
Geen van de landen in Europa die een verplichte mondkap heeft ingevoerd, is van het virus af.
Dat deden we in de zomer ook.quote:
[..]
Omdat mensen bij elkaar komen.
Zo te zien zijn de meeste gemelde besmettingen van vandaag vooral van 29 november tot met 4 december.
https://pletdecurve.nl/
https://pletdecurve.nl/
Okquote:
[..]
Logisch want de meeste mensen gebruiken dat mondkapje verkeerd (waardoor het een besmettingshaard wordt) en mensen hebben meer schijt aan andere maatregelen.
Zinloos dus.
Go hard or go home
Nee, maar je kunt als overheid natuurlijk wel een dergelijke situatie bewerkstelligen.quote:
Jij gaat 17 miljoen mensen langs met een zweep? Tot die tijd is er altijd een keuze.
De keuze is dan volledig aan het volk, ofwel we kloten nog jaren aan, maken de economie nog verder kapot, gaan van lockdown naar lockdown, reguliere zorg afgeschaald, niet urgente operaties keer op keer uitgesteld, geen kerst met de hele familie, geen vakantie, geen café bezoek en geen voetbalwedstrijden, overal faillissementen en banenverlies etc, ofwel we dragen allemaal 14 dagen een werkzaam mondkapje. De keuze is aan u. Het lijkt mij vrij simpel.
Niet in Nederland. Het is hier geen Chinaquote:
Nee, maar je kunt als overheid natuurlijk wel een dergelijke situatie bewerkstelligen.
zie email 27 oktober
Valse tegenstelling.quote:
[..]
Nee, maar je kunt als overheid natuurlijk wel een dergelijke situatie bewerkstelligen.
De keuze is dan volledig aan het volk, ofwel we kloten nog jaren aan, maken de economie nog verder kapot, gaan van lockdown naar lockdown, reguliere zorg afgeschaald, niet urgente operaties keer op keer uitgesteld, geen kerst met de hele familie, geen vakantie, geen café bezoek en geen voetbalwedstrijden, overal faillissementen en banenverlies etc, ofwel we dragen allemaal 14 dagen een werkzaam mondkapje. De keuze is aan u. Het lijkt mij vrij simpel.
Sowieso zijn wij geen eiland en kunnen wij deze situatie nooit fatsoenlijk in stand houden, mocht zo'n plan überhaupt te praktiseren zijn en dan ook nog effect hebben.
I'll give you something to do
Nee, en daarom is men er hier er al bijna 9 maanden druk mee, en vieren ze daar weer massa events.quote:
Niet in Nederland. Het is hier geen China
[ Bericht 0% gewijzigd door Za op 05-12-2020 19:30:33 ]
Indien mens op mens besmetting de enige transmissie route is (ik heb mijn twijfels) dan hebben we geen keuze, anders dan deze transmissie route korte tijd volledig te barricaderen, en dat ook te willen zonder dat iemand ons zou hoeven controleren.quote:
Valse tegenstelling.
Sowieso zijn wij geen eiland en kunnen wij deze situatie nooit fatsoenlijk in stand houden, mocht zo'n plan überhaupt te praktiseren zijn en dan ook nog effect hebben.
Het is de verantwoordelijkheid van de mensen zelf om dat te willen, ipv dit belachelijke gedoe, of prat te gaan op "dat bepaal ik zelf". Denk aan de ouderen in je familie, je kinderen en toekomstige generaties.
Daarnaast kunnen we dan gelijk de vinger leggen op andere transmissie routes, aangezien deze dan overduidelijk in beeld zullen komen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Za op 05-12-2020 19:29:07 ]
Is uiteraard niet te handhaven.quote:
[..]
Thuis ook een mondkapje bij bezoek uiteraard, 2 weken maar.
De meeste mensen zullen wel thuis of op een andere plek binnen besmet raken. Heeft dus weinig zin.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Het moet niet nodig zijn om te handhaven.quote:
Is uiteraard niet te handhaven.
De meeste mensen zullen wel thuis of op een andere plek binnen besmet raken. Heeft dus weinig zin.
We zijn geen beesten. Niemand wil zijn ouders/grootouders om zeep helpen of zijn eigen leven qua highlights terugbrengen tot dat van een bejaarde.
En als via die andere mogelijke transmissieroutes corona toch weer het land binnenkomt is het al te laat, en kun je weer opnieuw beginnen met twee weken het leven van iedereen lam te leggen.quote:
[..]
Daarnaast kunnen we dan gelijk de vinger leggen op andere transmissie routes, aangezien deze dan overduidelijk in beeld zullen komen.
Best dom dan om het te verplichten.quote:
Logisch want de meeste mensen gebruiken dat mondkapje verkeerd (waardoor het een besmettingshaard wordt) en mensen hebben meer schijt aan andere maatregelen.
Je verplicht mensen toch niet om zich zwemmend te verplaatsen als ze niet kunnen zwemmen?
So we just called him Fred
Als zij hun zaakjes goed op orde hadden dan hadden wij er nooit 9 maanden mee bezig hoeven te zijn.quote:
[..]
Nee, en daarom is men er hier er al bijna 9 maanden druk mee, en vieren ze daar weer massa events.
Ja dat weet ik ook wel, maar we moeten ook mondkapjes nog even goed gebruiken, het is niet anders.quote:
[..]
Klopt. Want zonder is lekkerder. En hetzelfde geldt voor mondkapjes, zonder is het fijner/lekkerder ademen.
Humor, serieus en vrolijk!
Vele jaren? Maar het vaccin komt er toch aan?quote:
[..]
Nee, maar je kunt als overheid natuurlijk wel een dergelijke situatie bewerkstelligen.
De keuze is dan volledig aan het volk, ofwel we kloten nog jaren aan, maken de economie nog verder kapot, gaan van lockdown naar lockdown, reguliere zorg afgeschaald, niet urgente operaties keer op keer uitgesteld, geen kerst met de hele familie, geen vakantie, geen café bezoek en geen voetbalwedstrijden, overal faillissementen en banenverlies etc, ofwel we dragen allemaal 14 dagen een werkzaam mondkapje. De keuze is aan u. Het lijkt mij vrij simpel.
