Belastingdienst toeslagaffaire #5: Schuldigen voor de rechter zsm aub

En dan durven sommige van die politici mensen die zich niet geheel aan de coronaregels houden asociaal te noemen. Ze moesten zich doodschamen.

quote:

Op zaterdag 19 december 2020 13:08 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Luister je niet naar de radio, kijk je geen tv? De media heeft een grote verantwoordelijkheid in hoe ze zaken brengt. Maar ze doen niets anders dan met het vingertje wijzen. Walgelijk.
Ben ik de enige die daar gevoelig voor is?

De media heeft er niets mee te maken
Die heeft niets gedaan dan letterlijk verslag doen van de verhoren

de betrokkenen hebben zelf gesproken

quote:

Op zaterdag 19 december 2020 13:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Het is vooral de schuld van Blankenstijn die als een volbloed NAZI geselecteerd heeft op ras en kleur van de toeslagouders
[..]


[..]

En terecht

Blankenstijn is een vuile NAZI RAT

Dat bedoel ik dus met een paar sukkels een tikje geven.

Op basis van welke wet en welk bewijs denk je dit soort mensen veroordeeld te krijgen? Er zijn wel een aantal artikelen, 360, 365 of 366, maar bewijs het maar eens.

Bottomline hebben deze mensen in de geest van de toenmalige regeringsleiders geopereerd. Nooit meer een bulgarenfraude, dat was de waan van de dag. Nu is waan er alles aan doen om dit soort incidenten te voorkomen. Tot de volgende fraude, dan moet het weer streng. Zo voorspelbaar. Zijn deze mensen de bocht uitgevlogen? Jazeker, maar de aanstichters nog veel meer.

Politici zijn als de dood geworden voor de media en rennen hijgerig achter elk incident aan. Alles moet perfect, foutloos en aantoonbaar goedkoop zijn. Das dodelijk, want het is onmogelijk. Gevolg? Fouten gaan onder de mat.

En ja de media spelen een kwalijk deuntje mee. Neem zo’n bericht als dit. Volkomen tendentieus bericht, terwijl prima is uit te leggen waarom dat verzorgingshuis deze maatregelen genomen heeft. Maar het kwaad is alweer geschiedt. Verontwaardiging alom

Ik weet nu waarom Rutte zo populair is, hij blijft altijd rustig onder het linkse kruisverhoor op tv. De laatste keer dacht ik: oei oei lukt het hem, maar jawel hoor, weer superrustig blijft ie eronder. Heel knap, ik zou het niet kunnen.

quote:

Op zaterdag 19 december 2020 13:05 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Als je de ander alleen maar als slecht ziet, alleen maar om jezelf in een beter daglicht te stellen, dat is wat de media constant doet.
En door dat te doen, krijg je reacties als: Blankesteijn afschieten!
Ze zoeken niet naar een oplossing, ze stoken constant het vuurtje op.

En nu blijkt iedereen fout te zitten, wie blijft er dan over als goed? De media.

Dus de media mag niet benoemen wie er fout zit? Je zegt nb. zelf dat iedereen fout zit... Moet het dan doodgezwegen worden ofzo?

quote:

Op zaterdag 19 december 2020 13:41 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dus de media mag niet benoemen wie er fout zit? Je zegt nb. zelf dat iedereen fout zit... Moet het dan doodgezwegen worden ofzo?

Iedereen zit fout, rechtspraak kabinet, ministers, Tweede Kamer, Eerste Kamer, ambtenaren, alles iedereen. Toen ik dit hoorde dacht ik, is dit een klucht?

quote:

Op zaterdag 19 december 2020 13:41 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dus de media mag niet benoemen wie er fout zit? Je zegt nb. zelf dat iedereen fout zit... Moet het dan doodgezwegen worden ofzo?

Ja de boodschapper moet dood zo is het altijd

sla de boodschapper dood , snel snij hem de keel af , de rotzak

Iedereen en alles zit fout, behalve jij. Geloof je het zelf? Waarom hebben journalisten niet eerder aan de bel getrokken? Ook maar ophangen dan die journalisten?

quote:

Op zaterdag 19 december 2020 13:50 schreef Mondkapje het volgende:
Iedereen en alles zit fout, behalve jij. Geloof je het zelf? Waarom hebben journalisten niet eerder aan de bel getrokken? Ook maar ophangen dan die journalisten?

journalisten hebben niets anders gedaan dan hun werk

had men er eerder van geweten dan zouden ze vast ook hun werk gedaan hebben

quote:

Op zaterdag 19 december 2020 13:50 schreef Mondkapje het volgende:
Iedereen en alles zit fout, behalve jij. Geloof je het zelf? Waarom hebben journalisten niet eerder aan de bel getrokken? Ook maar ophangen dan die journalisten?

De meeste journalisten lopen aan de leiband van het kabinet, anders verlies je je baan. Het vereist moed om tegen het kabinet in te publiceren.

Voorbeeld over het makke schapen gedrag van de pers: gisteren was in het NOS journaal een item over de late vaccinaties in Nederland. Daarin werden 3 mensen geïnterviewd, die allen voorstander zijn van het kabinetsbeleid. Geen tegenstander verscheen voor de camera. Dat is al heel eenzijdig op zich en journalistiek onwaardig. Vervolgens droegen die 3 mensen hetzelfde argument aan: we hebben tijd nodig want dit moet zorgvuldig gebeuren. Dat is een argument waar je in principe niks tegen kan hebben, maar weinig specifiek is. Er werd niet doorgevraagd. Bovendien insinueert dit dat andere landen blijkbaar onzorgvuldig zijn, maar daar gingen de journalisten van het NOS niet op in.

Afdronk bij de gemiddelde kijker: het kabinet doet goed werk, het buitenland niet.

Dit item van het NOS was technisch gezien geen nepnieuws, wel een klassiek voorbeeld van onjuiste beeldvorming. Daar betrap ik het NOS journaal overigens heel vaak op. Veel wordt verzwegen, wat wel wordt verteld wordt eenzijdig in beeld gebracht.

quote:

Op zaterdag 19 december 2020 13:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

journalisten hebben niets anders gedaan dan hun werk

had men er eerder van geweten dan zouden ze vast ook hun werk gedaan hebben

Kan wel zijn, het is hun werk om er wél achter te komen, geen excuus, ophangen!
Zo, dan hebben we iedereen gehad, iedereen is gelyncht, niemand is er meer over.

quote:

Op vrijdag 18 december 2020 21:34 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Niemand gaat aftreden. En al helemaal niet midden in een crisis / vaccinatiecampagne.

Zou ook uiterst dom zijn .

Het volk kan zich in maart weer laten horen. Dan zullen we zien wat de Nederlander echt van dit dossier en de corona-aanpak vindt.

Moah, om wandaden maar onbestraft te laten want straks verkiezingen.
Trouwens gedwongen afgetreden politici en hoge ambtenaren, komen toch wel goed terecht: bij de (semi-)overheid, bij multinationals of een leuke burgemeestersfunctie.

Verder lees ik her en der over falen, maar dat is het dus niet. Het is en was beleid met targets en dan gaat het om de targets halen.

quote:

Op zaterdag 19 december 2020 14:56 schreef nomina het volgende:

Verder lees ik her en der over falen, maar dat is het dus niet. Het is en was beleid met targets en dan gaat het om de targets halen.

Dat was ook zo in de tweede wereldoorlog

Targets halen, geen medeleven en mededogen

Rutte is er al in 2007 mee begonnen en veroordeeld, maar geen straf gekregen

Parlement wil racistische opsporingsmethoden toestaan

quote:

In 2003 heeft de toenmalige staatssecretaris van Sociale Zaken en huidige VVD-leider Mark Rutte gemeenten aangezet tot racisme, oordeelde de Haarlemse rechtbank in mei 2007.

Rutte adviseerde om alle ongeveer 25 duizend Somaliërs via de gemeentelijke basisadministratie op te sporen en te controleren op fraude met bijstandsuitkeringen. Nu de rechter dit soort onderzoek verbiedt, wordt het hoog tijd dat de regels worden veranderd, verklaarde de VVD-er in een reactie. Ook de meerderheid van de Tweede Kamer blijkt het geen probleem te vinden als racisme voortaan expliciet wordt opgenomen in de wetgeving.

Wat valt er te lachen, Rutte?In een brief had Rutte destijds de gemeenten verzocht om alle Somaliërs die een bijstandsuitkering ontvangen te onderzoeken op fraude. Hij tipte de gemeenten hoe ze inwoners van Somalische afkomst zouden kunnen achterhalen: ze moesten daartoe in hun eigen gemeentelijke basisadministratie gaan selecteren op geboorteplaats. Rutte noemde drie Somalische plaatsen waar veel Nederlandse Somaliërs zijn geboren. Ruttes opdracht tot bureaucratische opsporing van een speciale etnische groep roept onwillekeurig herinneringen op aan de Tweede Wereldoorlog. De nazi’s maakten destijds dankbaar gebruik van de voor die tijd zeer geperfectioneerde Nederlandse overheidsadministratie om Joden uit de rest van de bevolking te filteren. Het doel was heel anders dan tegenwoordig, maar de middelen laten zich helaas goed vergelijken.

Stigmatiserend
De rechtszaak was aangespannen door een Haarlemse Somaliër, bijgestaan door advocaat Jelle Klaas. De gemeente Haarlem had een lijst opgesteld met 84 namen van Somalische Haarlemmers die bijstand ontvingen. Die werden allemaal onderworpen aan een onderzoek en een huisbezoek. De betrokken Somaliër werd in 2004 op straat staande gehouden door sociale rechercheurs, puur op grond van uiterlijke kenmerken. Hij moest zich identificeren. Nadat voor de speurneuzen duidelijk was geworden dat de man van Somalische afkomst was en een uitkering ontving, eisten ze toegang tot zijn woning. De man weigerde daaraan mee te werken en verloor zijn uitkering. Hij stapte naar de rechter. Die oordeelde dat Rutte aangezet had tot racisme, en dat de gemeente de uitkering alsnog dient uit te betalen. Klaas overweegt een schadeclaim in te dienen. De gemeente Haarlem zei de zaak te betreuren en liet weten gestopt te zijn met het opsporen van Somaliërs.

https://www.doorbraak.eu/gebladerte/11335f85.htm

Toen was het bijstand en hij staatssecretaris, nu is het kindertoeslag en is hij MP

Die gore nazi had al 2007 het gevang in gemoeten, maar kreeg geen straf en ging gewoon door
Hij werd zelfs MP

quote:

Op zaterdag 19 december 2020 14:34 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Kan wel zijn, het is hun werk om er wél achter te komen, geen excuus, ophangen!
Zo, dan hebben we iedereen gehad, iedereen is gelyncht, niemand is er meer over.

Het is hun werk om zulke zaken te melden en verslag te doen van de daders

en de daders moeten gestraft worden

Dit is genoeg om een minpres of een minister eruit te schoppen, maar gelukkig voor hun is het land bezig met een pandemie. Walgelijk hoe dit heeft kunnen gebeuren en er nog geen koppen zijn gevallen. Asscher niet wiebes niet rutte niet, niemand neemt verantwoordelijkheid.

Lachwekkend land zijn we aan het worden.

En dan hebben we nog niet eens alle verhalen gehoord van de gedupeerden. Man man man het zal je overkomen (en die kans is vrij groot dan users hier mensen kennen die in zo een situatie zijn gekomen). Financieel maakt het je kapot maar mentale gevolgen... gigantisch

quote:

Op zaterdag 19 december 2020 10:45 schreef JannekeC5 het volgende:
Hier is dus iets gigantisch misgegaan...

Grootste blunder sinds.. tsja ik denk dat dit wel de grootste ooit is hoor

En iedereen blijft op hun post zitten.

quote:

Op vrijdag 18 december 2020 09:13 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Is er ook een definitie van "Ze"? Onrecht met onrecht bestrijden lijkt mij enigszins onhandig. Moeten we over een paar jaar weer een enquête houden en zo.

Mij lijkt dat er drie actie belangrijk zijn:
- De gedupeerden zoveel mogelijk schadeloos stellen
- Voorkomen dat een dergelijke situatie nog een keer kan voorkomen
- De echte schuldigen straffen

Extreem lastig zijn vooral de laatste twee punten.

Voor wat betreft voorkomen. Ik zie nog steeds niet wat voor maatregelen mogelijk zijn om dergelijke situaties in de toekomst te voorkomen. De politiek is nog steeds volledig incident-gedreven hijgerig. Meer nog dan toen de toeslagen-affaire begon.

Voor wat betreft straffen. De hoofdschuldigen zijn politici. Aangezien het hier niet over corruptie/zelfverrijking, maar wanbeleid gaat is bestraffen erg lastig. Wanbeleid wordt bestraft via verkiezingen is het idee, niet via de strafrechter, wat meestal ook een erg goed uitgangspunt is. Dus ja, we kunnen wat voormalig directeuren e.d. in het gevang gooien. Lekker symbolisch.

Kortom. Ik zie nog geen situatie ontstaan waarbij de slachtoffers echt genoegdoening zullen voelen.

Eens. de echte schuldige straffen zou dat in de toekomst zulke situaties ook voorkomen

quote:

Op zaterdag 19 december 2020 19:51 schreef KingRoland het volgende:

[..]

Grootste blunder sinds.. tsja ik denk dat dit wel de grootste ooit is hoor

En iedereen blijft op hun post zitten.

en het gekke is de kosten om deze correcties te maken die kosten aan personeel en organisatie meer dan de totale schadebedragen die moeten worden uitgekeerd

quote:

Op zaterdag 19 december 2020 14:07 schreef Homey het volgende:

[..]

De meeste journalisten lopen aan de leiband van het kabinet, anders verlies je je baan. Het vereist moed om tegen het kabinet in te publiceren.

Voorbeeld over het makke schapen gedrag van de pers: gisteren was in het NOS journaal een item over de late vaccinaties in Nederland. Daarin werden 3 mensen geïnterviewd, die allen voorstander zijn van het kabinetsbeleid. Geen tegenstander verscheen voor de camera. Dat is al heel eenzijdig op zich en journalistiek onwaardig. Vervolgens droegen die 3 mensen hetzelfde argument aan: we hebben tijd nodig want dit moet zorgvuldig gebeuren. Dat is een argument waar je in principe niks tegen kan hebben, maar weinig specifiek is. Er werd niet doorgevraagd. Bovendien insinueert dit dat andere landen blijkbaar onzorgvuldig zijn, maar daar gingen de journalisten van het NOS niet op in.

Afdronk bij de gemiddelde kijker: het kabinet doet goed werk, het buitenland niet.

Dit item van het NOS was technisch gezien geen nepnieuws, wel een klassiek voorbeeld van onjuiste beeldvorming. Daar betrap ik het NOS journaal overigens heel vaak op. Veel wordt verzwegen, wat wel wordt verteld wordt eenzijdig in beeld gebracht.

Nos is gewoon gewoon de staatsspreekbuis natuurlijk. Weinig kritische meelopers.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:33 schreef VeX- het volgende:
Hier blijkt ook maar weer, de grootste schurken werken vaak bij de overheid. Mensen die willens en wetens gezinnen met kinderen jarenlang de ellende in helpen. Zulke schade dragen ze heel lang met zich mee en bezorgen ze een grote achterstand op het leven. Dat maak je niet meer goed. Iedere schuldige in dit conflict zou op keiharde wijze weggesanneerd moeten worden. Man en paard noemen en dan opzouten. Zonder handdruk.

Dit. Je kan makkelijk een lijst met medewerkers krijgen die in die tijd hebben gewerkt (afdelingen en teams bij. die betrokken zijn) de schop moet erop, want het probleem ziet niet alleen in de top. Stap 1 is om daar wel te beginnen, maar niemand neemt daar verantwoordelijkheid, dus dan wordt er ook niemand eruit geschopt.

quote:

Op zaterdag 19 december 2020 21:02 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nos is gewoon gewoon de staatsspreekbuis natuurlijk. Weinig kritische meelopers.

Als het kabinet aan de Telegraaf vroeg om het RIVM een beetje heel te laten, dan kan je wel raden wat de NOS voor nieuws brengt.

https://www.mediacourant.(...)ivm-een-beetje-heel/

Het NOS heeft gisteren de toeslagenfraude doodgezwegen. Wel hadden ze een item over de vele bugs in een of ander computerspel, wat volslagen irrelevant is voor 99,9% van de bevolking.

Zo vlak voor de verkiezingen valt het nog meer op: het NOS beschermt het partijkartel.

quote:

Op zaterdag 19 december 2020 23:32 schreef Homey het volgende:
Het NOS heeft gisteren de toeslagenfraude doodgezwegen. Wel hadden ze een item over de vele bugs in een of ander computerspel, wat volslagen irrelevant is voor 99,9% van de bevolking.

Zo vlak voor de verkiezingen valt het nog meer op: het NOS beschermt het partijkartel.

NPO en Poltiek is twee handen op een buik , de een vraagt belastinggeld van de politiek en geeft er zendtijd voor terug
Men probeert al tientallen jaren de NPO een kopje kleine te maken maar steeds gaat dat niet door