Ah ok. Nou we gaan het zien, dat lijkt me een beetje een beperkte steekproef en daarbij moeten ook thuisclubs wennen aan het spelen zonder publiek.quote:Op woensdag 25 november 2020 12:34 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Ik bedoelde sinds speelronde 4 dan is het verschil erg klein, en kan het verschil al mogelijk verklaard worden aan de hand van de clubs die op kunstgras spelen.
Niet als je andere competities erbij betrekt. In de Premier League bijvoorbeeld is er ook geen thuis/uit verschil, sterker zelfs: uitspelende clubs pakken daar meer punten.quote:Op woensdag 25 november 2020 12:38 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ah ok. Nou we gaan het zien, dat lijkt me een beetje een beperkte steekproef en daarbij moeten ook thuisclubs wennen aan het spelen zonder publiek.
Het grote nadeel van xG is dat in het voetbal niets zo veranderlijk is als voetbal. Dat je een reeks wedstrijden neerzit met een hoge xG maar toch veel punten verspeelt geeft je heel weinig houvast/garanties voor de toekomst want wie zegt dat je die dit kan vasthouden? Vormdip en blessures liggen constant op de loer en de tegenstanders zitten ook niet stil. Als je goed speelt moet je NU profiteren, rekenen dat het op de lange termijn uitbetaald is soms het enige wat je kunt doen maar dat maakt het niet minder balen. En in een knock-out toernooi heb je er nóg minder aan.quote:Op woensdag 25 november 2020 09:31 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
ik vind dat hele XG gebeuren vooral een hoop "ja maar" gehalte hebben.
3-0 verloren, ja maar XG was in ons voordeel.
dan is er toch wel een verschil?quote:Op woensdag 25 november 2020 12:43 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Niet als je andere competities erbij betrekt. In de Premier League bijvoorbeeld is er ook geen thuis/uit verschil, sterker zelfs: uitspelende clubs pakken daar meer punten.
Correct.quote:Op woensdag 25 november 2020 12:44 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Het grote nadeel van xG is dat in het voetbal niets zo veranderlijk is als voetbal. Dat je een reeks wedstrijden neerzit met een hoge xG maar toch veel punten verspeelt geeft je heel weinig houvast/garanties voor de toekomst want wie zegt dat je die dit kan vasthouden? Vormdip en blessures liggen constant op de loer en de tegenstanders zitten ook niet stil. Als je goed speelt moet je NU profiteren, rekenen dat het op de lange termijn uitbetaald is soms het enige wat je kunt doen maar dat maakt het niet minder balen. En in een knock-out toernooi heb je er nóg minder aan.
Ik denk niet dat het verschil significant is.quote:
misschien nog wat te vroeg om te beoordelen maar ik kan me niet voorstellen dat het niets uitmaaktquote:Op woensdag 25 november 2020 12:55 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het verschil significant is.
Mwah, denk dat je al vrij eenvoudig een analyse erover kan maken, we zijn inmiddels al een halfjaar aan de gang hiermee. Ik denk dat thuisclubs een minimaal voordeel hebben die over een zeer grote sample size pas aan te tonen is en met name te verklaren is onder clubs met zeer slechte speelomstandigheden waarbij de thuisspelende ploeg meer gewenning heeft (zoals Heracles).quote:Op woensdag 25 november 2020 12:58 schreef Tarado het volgende:
[..]
misschien nog wat te vroeg om te beoordelen maar ik kan me niet voorstellen dat het niets uitmaakt
maar Utrecht-Ajax was dan weer de makste vertoning van Utrecht in het laatste decennium, kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat dit met het ontbreken van de tokkies op de tribune te maken had.quote:Op woensdag 25 november 2020 13:06 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Mwah, denk dat je al vrij eenvoudig een analyse erover kan maken, we zijn inmiddels al een halfjaar aan de gang hiermee. Ik denk dat thuisclubs een minimaal voordeel hebben die over een zeer grote sample size pas aan te tonen is en met name te verklaren is onder clubs met zeer slechte speelomstandigheden waarbij de thuisspelende ploeg meer gewenning heeft (zoals Heracles).
Bij Ajax-Atalanta kan je de belasting van de reis als mogelijk nadeel ervaren als uitspelende ploeg, maar verder is er weinig verschil denk ik.
Utrecht en dienst haat voor Ajax kan je natuurlijk onder de term uitzondering scharen.quote:Op woensdag 25 november 2020 13:09 schreef Tarado het volgende:
[..]
maar Utrecht-Ajax was dan weer de makste vertoning van Utrecht in het laatste decennium, kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat dit met het ontbreken van de tokkies op de tribune te maken had.
Nee dat is absoluut zo! Wat ik meer bedoel is dat de omstandigheden voor de thuis- en uitclubs zo goed als gelijk getrokken zijn.quote:Op woensdag 25 november 2020 13:09 schreef Tarado het volgende:
[..]
maar Utrecht-Ajax was dan weer de makste vertoning van Utrecht in het laatste decennium, kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat dit met het ontbreken van de tokkies op de tribune te maken had.
Nouja, het blijkt juist dat xG vrij goede voorspellende waarde heeft, beter dan behaalde punten. Maar dat betekent uiteraard niet dat het een perfecte voorspeller is, veel meer factoren spelen inderdaad een rol.quote:Op woensdag 25 november 2020 12:44 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Het grote nadeel van xG is dat in het voetbal niets zo veranderlijk is als voetbal. Dat je een reeks wedstrijden neerzit met een hoge xG maar toch veel punten verspeelt geeft je heel weinig houvast/garanties voor de toekomst want wie zegt dat je die dit kan vasthouden? Vormdip en blessures liggen constant op de loer en de tegenstanders zitten ook niet stil. Als je goed speelt moet je NU profiteren, rekenen dat het op de lange termijn uitbetaald is soms het enige wat je kunt doen maar dat maakt het niet minder balen. En in een knock-out toernooi heb je er nóg minder aan.
Daarvoor heb je dan weer XG-plots voor die laten zien welk team voor de eerste goal de beste kansen had etc.quote:Op woensdag 25 november 2020 09:31 schreef mokkiemok het volgende:
[..]
ik vind dat hele XG gebeuren vooral een hoop "ja maar" gehalte hebben.
3-0 verloren, ja maar XG was in ons voordeel.
Volgens mij blijkt ook elke analyse die tot nu toe is gedaan juist dat het publiek wel verreweg de grootste doorslag geeft bij het thuisvoordeel van een club. Ook na invoering van de VAR was het thuisvoordeel nog steeds enorm veel groter.quote:Op woensdag 25 november 2020 11:42 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Toen ik psychologie studeerde (jaartje of 10 geleden) was de wetenschappelijke consensus dat juist de dingen die jij benoemt het thuisvoordeel bepalen. Het gaat om cognitieve voordelen van alles heel goed kennen, t.o.v. cognitieve nadelen als je allerlei nieuwe indrukken hebt (in een uitwedstrijd). Heb ook wel eens een onderzoekje gelezen dat uitzocht of de luidruchtigheid van supporters invloed had op de prestaties. Dat kon niet worden aangetoond, maar wat wel kon worden aangetoond is dat de luidruchtigheid van supporters invloed had op beslissingen van de scheidsrechter (hallo, Feyenoord).
Nu met al die Corona-wedstrijden kan je wel met een simpele data-analyse e.e.a. aantonen natuurlijk, dus ben benieuwd.
Indekken genot.quote:Op maandag 23 november 2020 21:49 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Joh 3e plek is hoogst haalbare, niks mis mee in dit zaadseizoen. Tussenjaartje dit dat.
Het wordt vooral lachwekkend wanneer men 'xG was hoger, dus verdiend gewonnen' gaat bezigen.quote:Op woensdag 25 november 2020 13:54 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Nouja, het blijkt juist dat xG vrij goede voorspellende waarde heeft, beter dan behaalde punten. Maar dat betekent uiteraard niet dat het een perfecte voorspeller is, veel meer factoren spelen inderdaad een rol.
Wedstrijden kijkenquote:Op woensdag 25 november 2020 16:35 schreef Caland het volgende:
[..]
Het wordt vooral lachwekkend wanneer men 'xG was hoger, dus verdiend gewonnen' gaat bezigen.
Gebruik het gewoon als onderliggende data en kijk de wedstrijd. Heb je een stuk meer aan.
Ja, das echt intens dom. Daarom erger ik mij ook kapot aan die xG plots na iedere wedstrijd die we allemaal hebben gezien.quote:Op woensdag 25 november 2020 16:35 schreef Caland het volgende:
[..]
Het wordt vooral lachwekkend wanneer men 'xG was hoger, dus verdiend gewonnen' gaat bezigen.
Gebruik het gewoon als onderliggende data en kijk de wedstrijd. Heb je een stuk meer aan.
Klopt ja, dat leverde dit vrij hilarische artikeltje op over de geniale aankoop van Tim Sparv: https://decorrespondent.n(...)26598751390-0fa5648dquote:Op woensdag 25 november 2020 17:09 schreef JR-Style-93 het volgende:
Is Midgetland toevallig niet de club die het beleid extreem laat afhangen van data? Of was dat zo'n andere Deense club.
Mooi verhaal welquote:Op woensdag 25 november 2020 17:18 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Klopt ja, dat leverde dit vrij hilarische artikeltje op over de geniale aankoop van Tim Sparv: https://decorrespondent.n(...)26598751390-0fa5648d
Heel dat artikel is 1 grote ben ik nou zo dom of lees ik complete bullshitquote:Op woensdag 25 november 2020 17:18 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Klopt ja, dat leverde dit vrij hilarische artikeltje op over de geniale aankoop van Tim Sparv: https://decorrespondent.n(...)26598751390-0fa5648d
o.a.quote:Sparv kwam op de radar van de club, doordat Midtjyllands rating-systeem zijn toenmalige club, Greuther Fürth, zeer hoog inschaalde. Fürth speelt in de weinig sexy Tweede Bundesliga. ‘Maar het model zei dat Fürth goed genoeg was om in de Engelse Premier League te spelen – en dat klinkt voor Deense begrippen dan weer wel sterk.’
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |