FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / Badkamer verplaatsen in jaren 30 woning met houten verdiepingsvloer
Buitdonderdag 19 november 2020 @ 10:06
Hallo,

Wij zijn bij een woning uit 1930 gaan kijken en nu zouden we bij een koop de badkamer willen verplaatsen aangezien deze te klein is.
De gaat hier om een houten verdiepingsvloer en ik vroeg mij af of je dan de leidingen van douche en wat zou kunnen verplaatsen?
De wc blijft ongeveer op de zelfde plaats (wordt apart toilet) aangezien dit volgens mij het makkelijkste is i.v.m. de grotere afvoer.

Maar kun je in een houten verdiepingsvloer leidingen kwijt? dat is eigenlijk de vraag, of moeten we de vloer ophogen maar dat zou dan over de gehele verdieping moeten aangezien we over de overloop moeten naar de nieuwe kamer.

Hoor het graag :)
bleibleidonderdag 19 november 2020 @ 10:18
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 10:06 schreef Buit het volgende:
Hallo,

Wij zijn bij een woning uit 1930 gaan kijken en nu zouden we bij een koop de badkamer willen verplaatsen aangezien deze te klein is.
De gaat hier om een houten verdiepingsvloer en ik vroeg mij af of je dan de leidingen van douche en wat zou kunnen verplaatsen?
De wc blijft ongeveer op de zelfde plaats (wordt apart toilet) aangezien dit volgens mij het makkelijkste is i.v.m. de grotere afvoer.

Maar kun je in een houten verdiepingsvloer leidingen kwijt? dat is eigenlijk de vraag, of moeten we de vloer ophogen maar dat zou dan over de gehele verdieping moeten aangezien we over de overloop moeten naar de nieuwe kamer.

Hoor het graag :)
Ja dat kan :) .
Enige waar je goed naar moet kijken is de afvoer. Dat is een flinke pijp en daar moet je wel de ruimte voor vinden. Als je ook een wc op de badkamer wil, wordt het lastig om die in het plafond weg te moffelen. Want dan heb je een pijp van 125mm nodig. En dat ga je natuurlijk niet door de balken boren. Als je geluk hebt liggen de balken parallel aan de route van je afvoer en dan is het easy (hadden we hier).
Hojdhopperdonderdag 19 november 2020 @ 10:24
Een goede vriend is op dit moment bezig zijn badkamer te verbouwen c.q. verplaatsen in zijn jaren '30 woning met houten verdiepingsvloer. Dus ik zou zeggen, ja dat kan. Alhowel niet ieder huis hetzeflde is natuurlijk. Maar neem aan dat er ook bij jou ruimte is tussen het plafond van de bg en de vloer van de eerste verdieping, dus tussen de draagbalken.

Afhankelijk van de hoe groot de ruimte is kan je daar je leidingen en je afvoer leggen. Zoals bleiblei hierboven ook beschrijft ja.
kingjottedonderdag 19 november 2020 @ 12:40
Om er achter te komen hoe die balken lopen kun je soms de bouwtekeningen opvragen bij de gemeente.
Freddonderdag 19 november 2020 @ 12:45
Meestal kan dat wel. Wat imho nog wel belangrijker is: kan de vloer op de plek waar je badkamer wil hebben wel voldoende gewicht dragen?
Buitdonderdag 19 november 2020 @ 14:12
Bedankt voor de reacties.

@Fred denk het wel ze hebben de huidige badkamer in 2015 vernieuwd de vloer is daar opgehoogd maar hij heeft geen bad en dat willen we graag, de ruimte is te klein. Ik verwacht dat de vloer dan op een andere kamer ook sterk genoeg is.
bleibleidonderdag 19 november 2020 @ 14:15
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:12 schreef Buit het volgende:
Bedankt voor de reacties.

@:Fred denk het wel ze hebben de huidige badkamer in 2015 vernieuwd de vloer is daar opgehoogd maar hij heeft geen bad en dat willen we graag, de ruimte is te klein. Ik verwacht dat de vloer dan op een andere kamer ook sterk genoeg is.
Ophogen zal denk ik sowieso nodig zijn. Als je gaat tegelen heb je een stijve ondergrond nodig en dat gaat niet op een houten vloer. Dus met zwaluwstaartplaat en wat beton kan je een stijve basis maken voor de badkamer. Kost je een cm of 5-6.
sjorsie1982donderdag 19 november 2020 @ 15:17
Welke bestemming heeft die verdieping? Dat heeft te maken hoe sterk de vloer is.
blomkemaandag 23 november 2020 @ 21:48
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 10:06 schreef Buit het volgende:
Hallo,

Wij zijn bij een woning uit 1930 gaan kijken en nu zouden we bij een koop de badkamer willen verplaatsen aangezien deze te klein is.
De gaat hier om een houten verdiepingsvloer en ik vroeg mij af of je dan de leidingen van douche en wat zou kunnen verplaatsen?
De wc blijft ongeveer op de zelfde plaats (wordt apart toilet) aangezien dit volgens mij het makkelijkste is i.v.m. de grotere afvoer.

Maar kun je in een houten verdiepingsvloer leidingen kwijt? dat is eigenlijk de vraag, of moeten we de vloer ophogen maar dat zou dan over de gehele verdieping moeten aangezien we over de overloop moeten naar de nieuwe kamer.

Hoor het graag :)
Het kan, zoals gezegd hangt het van de balkenrichting af (meestal breedte huis btw) en hoe de afvoer moet komen.

Ik heb ooit een planken vloer afgewerkt met betonplex platen, daarop douchecabine en bad, plus wastafelameublement geplaatst. Daarna rondom kwaliteit laminaat en de randen gekit. Werkt perfect.

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 23-11-2020 22:20:48 ]
Claudia_xmaandag 23 november 2020 @ 23:43
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:12 schreef Buit het volgende:
Bedankt voor de reacties.

@:Fred denk het wel ze hebben de huidige badkamer in 2015 vernieuwd de vloer is daar opgehoogd maar hij heeft geen bad en dat willen we graag, de ruimte is te klein. Ik verwacht dat de vloer dan op een andere kamer ook sterk genoeg is.
Maar als je een bad neemt, wordt de potentiële belasting toch veel groter? Wij hebben houten verdiepingsvloeren en hebben een badkamer in een van de slaapkamers laten maken. Daar is een betonvloer in gekomen.
Speekselklierdinsdag 24 november 2020 @ 09:20
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:15 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Ophogen zal denk ik sowieso nodig zijn. Als je gaat tegelen heb je een stijve ondergrond nodig en dat gaat niet op een houten vloer. Dus met zwaluwstaartplaat en wat beton kan je een stijve basis maken voor de badkamer. Kost je een cm of 5-6.
bij mij hebben ze de zwaluwplaten tussen de balken gelegd. Het meeste beton zit ook tussen de balk. Op de balk ligt nog maar een halve centimeter.
bleibleidinsdag 24 november 2020 @ 09:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 09:20 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

bij mij hebben ze de zwaluwplaten tussen de balken gelegd. Het meeste beton zit ook tussen de balk. Op de balk ligt nog maar een halve centimeter.
Oh, das apart. Maar waar liggen die platen dan op?
sjorsie1982dinsdag 24 november 2020 @ 09:43
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 23:43 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Maar als je een bad neemt, wordt de potentiële belasting toch veel groter? Wij hebben houten verdiepingsvloeren en hebben een badkamer in een van de slaapkamers laten maken. Daar is een betonvloer in gekomen.
Met een betonvloer wordt de belasting alleen maar groter
sjorsie1982dinsdag 24 november 2020 @ 09:46
quote:
7s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:45 schreef Fred het volgende:
Meestal kan dat wel. Wat imho nog wel belangrijker is: kan de vloer op de plek waar je badkamer wil hebben wel voldoende gewicht dragen?
Dit is het belangrijkste. Dan moet je kijken wat de bestemming is van de verdieping of een constructeur laten komen.
Als de bestemming bv zolder is of opslagruimte dan zijn er andere eisen aan de vloer dan een woon en verblijf bestemming.
blomkedinsdag 24 november 2020 @ 09:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 09:20 schreef Speekselklier het volgende:
bij mij hebben ze de zwaluwplaten tussen de balken gelegd. Het meeste beton zit ook tussen de balk. Op de balk ligt nog maar een halve centimeter.
Wat is dan nog het effect van de betonvloer??
bleibleidinsdag 24 november 2020 @ 09:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 09:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Met een betonvloer wordt de belasting alleen maar groter
Maar die wordt wel beter verspreid over de balken. Dus als je een bad bovenop een houten vloer hebt, leunt de 250kg bad+water+jezelf op 2-3 balken. Heb je een stijve betonplaat op zwaluwplaten, wordt het gewicht verdeeld over alle balken en met een beetje geluk (zoals bij ons) ook op een draagmuur :) .

Dit gaat natuurlijk alleen op als die zwaluwplaten op de balken liggen, en niet er tussen.
sjorsie1982dinsdag 24 november 2020 @ 09:59
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 november 2020 09:56 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Maar die wordt wel beter verspreid over de balken. Dus als je een bad bovenop een houten vloer hebt, leunt de 250kg bad+water+jezelf op 2-3 balken. Heb je een stijve betonplaat op zwaluwplaten, wordt het gewicht verdeeld over alle balken en met een beetje geluk (zoals bij ons) ook op een draagmuur :) .

Dit gaat natuurlijk alleen op als die zwaluwplaten op de balken liggen, en niet er tussen.
Dat effect is ook te bereiken met multiplex of underlayment.

Ik heb bv geen betonnen vloer gestort.
sjorsie1982dinsdag 24 november 2020 @ 10:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 09:48 schreef blomke het volgende:

[..]

Wat is dan nog het effect van de betonvloer??
Zover ik weet zorgt de betonvloer ervoor dat de vloer stijfer wordt en minder doorbuigt waardoor er minder kans is op scheuren in je voegen van je vloertegels.
bleibleidinsdag 24 november 2020 @ 10:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 10:03 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Zover ik weet zorgt de betonvloer ervoor dat de vloer stijfer wordt en minder doorbuigt waardoor er minder kans is op scheuren in je voegen van je vloertegels.
Dat gaat alleen op als je de combinatie gebruikt van Zwaluwplaten en beton.
en die stijfheid zorgt ook weer voor het volledig verdelen van de krachten, iets wat multiplex of underlayment (bij 1 laag, als je 3 lagen kruisgewijs vastschroeft kom je wel een heel eind) wel doen, maar zeer beperkt en niet voldoende om het gewicht van een bad volledig te verdelen.
Speekselklierdinsdag 24 november 2020 @ 10:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 09:33 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Oh, das apart. Maar waar liggen die platen dan op?
extra tussenbalken, dwars op de bestaande
blomkedinsdag 24 november 2020 @ 10:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 10:03 schreef sjorsie1982 het volgende:
Zover ik weet zorgt de betonvloer ervoor dat de vloer stijfer wordt en minder doorbuigt waardoor er minder kans is op scheuren in je voegen van je vloertegels.
Dat wordt bereikt door de betonlaag OP de balken te alloceren, en NIET ertussen. Dan is het alleen ballast.
sjorsie1982dinsdag 24 november 2020 @ 10:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 10:16 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Dat gaat alleen op als je de combinatie gebruikt van Zwaluwplaten en beton.
en die stijfheid zorgt ook weer voor het volledig verdelen van de krachten, iets wat multiplex of underlayment (bij 1 laag, als je 3 lagen kruisgewijs vastschroeft kom je wel een heel eind) wel doen, maar zeer beperkt en niet voldoende om het gewicht van een bad volledig te verdelen.
Dat snap ik.
Ik heb trouwens wel een bad en geen betonvloer omdat een betonvloer bij mij zorgde voor een opstapje van 5cm en dat wil ik niet.
bleibleidinsdag 24 november 2020 @ 10:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 10:17 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

extra tussenbalken, dwars op de bestaande
En dat heeft een aannemer gedaan? Of hadden jullie dat zelf bedacht?
Deze aanpak staat wel haaks op de werkwijze van Reppel: https://reppel.nl/nl/staa(...)staartplaten/montage
sjorsie1982dinsdag 24 november 2020 @ 10:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 10:18 schreef blomke het volgende:

[..]

Dat wordt bereikt door de betonlaag OP de balken te alloceren, en NIET ertussen. Dan is het alleen ballast.
Oh ik lees nu dat het er tussen zit. Dat voegt alleen ballast tie inderdaad en is denk ik gedaan door meneer Berend Eunhaas.
Speekselklierdinsdag 24 november 2020 @ 10:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 10:24 schreef bleiblei het volgende:

[..]

En dat heeft een aannemer gedaan? Of hadden jullie dat zelf bedacht?
Deze aanpak staat wel haaks op de werkwijze van Reppel: https://reppel.nl/nl/staa(...)staartplaten/montage
De aannemer.. Dit ligt al 25 jaar zo, naar volle tevredenheid
bleibleidinsdag 24 november 2020 @ 11:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 10:32 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

De aannemer.. Dit ligt al 25 jaar zo, naar volle tevredenheid
Apart. Dan heb je stevige balken waar amper beweging in zit. Zou ik hier niet hoeven te proberen waar je de vloer voelt veren in het midden van de slaapkamers :P . Ben ook erg blij dat onze badkamervloer o.a. door een steensmuur ondersteunt wordt. Anders had ik het denk ik niet aangedurft.

Maar goed, hier is het wel flink ondergedimensioneerd met 15x7 balken die 4-5 meter overspannen.
Ook al staat het al een jaar of 100 :P . Heb ze aan beide kanten verstevigd met planken van 2cm dik, maar dat lijkt vooralsnog weinig te doen tegen het veren.
sjorsie1982dinsdag 24 november 2020 @ 11:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 11:23 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Apart. Dan heb je stevige balken waar amper beweging in zit. Zou ik hier niet hoeven te proberen waar je de vloer voelt veren in het midden van de slaapkamers :P . Ben ook erg blij dat onze badkamervloer o.a. door een steensmuur ondersteunt wordt. Anders had ik het denk ik niet aangedurft.

Maar goed, hier is het wel flink ondergedimensioneerd met 15x7 balken die 4-5 meter overspannen.
Ook al staat het al een jaar of 100 :P . Heb ze aan beide kanten verstevigd met planken van 2cm dik, maar dat lijkt vooralsnog weinig te doen tegen het veren.
Welke bestemming heeft die vloer? Is het een zolder, want bij zolders zie je dit vaker, die zijn niet gebouwd voor een woon en verblijf functie.
bleibleidinsdag 24 november 2020 @ 11:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 11:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Welke bestemming heeft die vloer? Is het een zolder, want bij zolders zie je dit vaker, die zijn niet gebouwd voor een woon en verblijf functie.
Wonen ;) . Maar die discussie hebben we eerder gevoerd in een andere topic :P .
blomkedinsdag 24 november 2020 @ 11:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 11:23 schreef bleiblei het volgende:

Maar goed, hier is het wel flink ondergedimensioneerd met 15x7 balken die 4-5 meter overspannen.
Ook al staat het al een jaar of 100 :P . Heb ze aan beide kanten verstevigd met planken van 2cm dik, maar dat lijkt vooralsnog weinig te doen tegen het veren.
Ik neem aan 150 x 70? Als je de planken opdikt, is het 't beste dat met multiplexplaat te doen die je aan beide zijden even hoog ertegenaan mept.
bleibleidinsdag 24 november 2020 @ 12:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 11:59 schreef blomke het volgende:

[..]

Ik neem aan 150 x 70? Als je de planken opdikt, is het 't beste dat met multiplexplaat te doen die je aan beide zijden even hoog ertegenaan mept.
Idd. 150x70.

Ik heb er vuren planken van 150x20 tegen aan gelijmd & geschroefd. Links en rechts zeg maar. Multiplex kreeg ik niet gevonden in die lengtes ;) .

Ga ik nu niets meer aan wijzigen trouwens. Plafonds en vloeren zitten weer dicht.
bleibleidinsdag 24 november 2020 @ 12:08
Hier zie je het zitten:
20200105_104406-e1578253944489.jpg
blomkedinsdag 24 november 2020 @ 12:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 12:08 schreef bleiblei het volgende:
Hier zie je het zitten:
20200105_104406-e1578253944489.jpg
Fraaie constructie!! Hoop werk? Ik zie nl. meerdere dimensies.
bleibleidinsdag 24 november 2020 @ 12:33
Mwah, viel mee. Met een laser latjes verticaal op hoogte gezet, vervolgens kon ik met de balken mee recht & waterpas de latten schroeven die de basis vormden voor de rachels en vervolgens rachels er tegenaan. Dit was wel mijn 1 na laatste plafond in dit huis en is daarom het plafond dat er het nest in zit en het snelst ging :D .
De andere plafonds heb ik met uitvulplaatjes e.d. recht proberen te maken, maar dat is echt prutswerk :N .
Claudia_xdinsdag 24 november 2020 @ 14:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 10:16 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Dat gaat alleen op als je de combinatie gebruikt van Zwaluwplaten en beton.
en die stijfheid zorgt ook weer voor het volledig verdelen van de krachten, iets wat multiplex of underlayment (bij 1 laag, als je 3 lagen kruisgewijs vastschroeft kom je wel een heel eind) wel doen, maar zeer beperkt en niet voldoende om het gewicht van een bad volledig te verdelen.
Interessant om te lezen, dank voor de toevoegingen. Ik heb er zelf eigenlijk niet op doorgevraagd tijdens onze verbouwing, dus ik heb nooit geweten hoe het precies zat.