abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_196311254
Ben jaren geleden gemigreerd uit Nederland naar 'n ander Europees land met vrouw en kinderen. Ondertussen ben ik gescheiden. Na een lang slepende rechtszaak is er een omgangsregeling met de kinderen, waardoor ik ze vaak zie.

Nu ben ik het hier al een tijd beu, maar de laatste tijd irriteer ik me werkelijk aan alles hier. De tijd met de kinderen spendeer ik hier, de tijd zonder de kinderen elders. Ondertussen heb ik een nieuwe relatie met een dame in Nederland. De tijd hier is echt de tijd uitzitten geworden.

Nu wil ik graag terug naar Nederland. Maar de consequentie is dan wel dat ik de kinderen een stuk minder zie. 99% van de tijd ben ik 100% overtuigd, maar zeg maar 1% van de tijd is er twijfel.

Eenmaal de stap genomen is er natuurlijk ook amper nog een weg terug. De omgangsregeling zal aangepast moeten worden en als ik na 'n jaar spijt heb, dan is dat natuurlijk niet zomaar weer aangepast. Daarnaast is de moeder van de kinderen nu niet bepaald de ideale moeder.

Iemand tips/overwegingen?
pi_196311402
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 21:37 schreef 01100101 het volgende:
Ik ga het eens over een andere boeg gooien, aangezien TS schrijft dat hij last heeft van intimidaties in het land waar hij nu zit. Het is overduidelijk dat zijn vrouw en haar netwerk een onmogelijke situatie aan het creeren zijn voor de TS. Met de kinderen in contact blijven ga je hoogstwaarschijnlijk niet winnen vanwege het treiteren, ook al zou je in dit land blijven wonen. Wat je wel kan doen is dat je een brief schrijft aan je dochters, waarom je weg uit het land gaat en ze niet meer kan zien. Je dochters zijn nu te jong om zo'n brief te kunnen lezen, maar later kunnen ze dat wel doen en begrijpen ze dat de reden waarom je niet bij ze bent, niks met hen persoonlijk te maken had en je om ze geeft ook al ben je ver weg. Belangrijk is dat de brief geen verwijt richting je vrouw gaat worden en om te voorkomen dat je vrouw de brief in beslag neemt, is het misschien een idee het in een cadautje zoals een spaarpotje te stoppen wat op een later tijdstip aan je dochters kan worden gegeven. Veel sterkte in ieder geval TS, lijkt mij een vervelende beslissing om te moeten nemen.
Bedankt voor je reactie.

Contact blijven onderhouden zou normaal gesproken wel moeten blijven kunnen. Ongeacht of ik hier nu blijf of niet. Hier blijven zie ik niet echt zitten. Ben gebleven voor de kinderen, anders was ik allang vertrokken uiteraard. Sindsdien gaat het van kwaad tot erger eigenlijk.

Wat natuurlijk het gevaar is dat het gevoel dat kinderen hebben bij een vertrek verder wordt opgestookt door mijn ex. En ze zijn nog jong natuurlijk. Als ze 'n jaar of 10 - 12 zouden zijn, dan zou je het uit kunnen proberen te leggen. De termijn waarop ze zelf mogen kiezen is dan ook nog te overzien. Dat is die nu niet, laat staan dat kinderen van 5 en 6 zoiets begrijpen.

Ja, het is 'n hele nare beslissing. En je doet het eigenlijk nooit goed.
pi_196311958
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 21:48 schreef Johan_de_1e het volgende:

[..]

Bedankt voor je reactie.

Contact blijven onderhouden zou normaal gesproken wel moeten blijven kunnen. Ongeacht of ik hier nu blijf of niet. Hier blijven zie ik niet echt zitten. Ben gebleven voor de kinderen, anders was ik allang vertrokken uiteraard. Sindsdien gaat het van kwaad tot erger eigenlijk.

Wat natuurlijk het gevaar is dat het gevoel dat kinderen hebben bij een vertrek verder wordt opgestookt door mijn ex. En ze zijn nog jong natuurlijk. Als ze 'n jaar of 10 - 12 zouden zijn, dan zou je het uit kunnen proberen te leggen. De termijn waarop ze zelf mogen kiezen is dan ook nog te overzien. Dat is die nu niet, laat staan dat kinderen van 5 en 6 zoiets begrijpen.

Ja, het is 'n hele nare beslissing. En je doet het eigenlijk nooit goed.
Staat het recht tot telefoneren of andere vormen van contact, zwart op wit ? Want anders gaat de boodschap in de brief een hele uitdaging worden, omdat je ex dan vrij spel wat betreft de opvoeding en relatie met jou gaat krijgen.
pi_196312052
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:10 schreef 01100101 het volgende:

[..]

Staat het recht tot telefoneren of andere vormen van contact, zwart op wit ? Want anders gaat de boodschap in de brief een hele uitdaging worden, omdat je ex dan vrij spel wat betreft de opvoeding en relatie met jou gaat krijgen.
Ja, dat staat zwart op wit. Verder komt een gewijzigde omgangsregeling natuurlijk ook zwart op wit te staan. Op zich is daar ook geen discussie over.

Als de kinderen bij mij zijn, laat ik haar ook bellen met de kinderen. Sterker nog: ik doe actief moeite om ervoor te zorgen dat de kinderen ook even normaal aan de telefoon zitten met haar en haar normaal te woord staan.
pi_196312153
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:13 schreef Johan_de_1e het volgende:

[..]

Ja, dat staat zwart op wit. Verder komt een gewijzigde omgangsregeling natuurlijk ook zwart op wit te staan. Op zich is daar ook geen discussie over.

Als de kinderen bij mij zijn, laat ik haar ook bellen met de kinderen. Sterker nog: ik doe actief moeite om ervoor te zorgen dat de kinderen ook even normaal aan de telefoon zitten met haar en haar normaal te woord staan.
Goed, want dat is belangrijk om het te laten slagen. Ik zou wel op mijn hoede blijven en met een advocatenkantoor in Nederland bespreken wat de opties zijn in het geval je ex zich niet aan de afspraken gaat houden. Ook misschien hanidg om de kinderen regelmatig in contact te stellen met andere familieleden in Nederland, zodat het gevoel dat ze er toe doen gemeend aankomt.
pi_196312643
quote:
0s.gif Op woensdag 18 november 2020 22:17 schreef 01100101 het volgende:

[..]

Goed, want dat is belangrijk om het te laten slagen. Ik zou wel op mijn hoede blijven en met een advocatenkantoor in Nederland bespreken wat de opties zijn in het geval je ex zich niet aan de afspraken gaat houden. Ook misschien hanidg om de kinderen regelmatig in contact te stellen met andere familieleden in Nederland, zodat het gevoel dat ze er toe doen gemeend aankomt.
Ze hebben nu via de telefoon contact met familieleden in Nederland. Contact van de kinderen met haar familie loopt ook via mij zo goed en zo kwaad als dat gaat.

Uiteraard dien ik inderdaad goed na te gaan wat de mogelijkheden zijn als mevrouw zich niet aan de afspraken houdt. Nu kan ik via de politie forceren dat de afspraken na worden gekomen (als dat zou moeten), maar dat is op afstand lastiger.
  woensdag 18 november 2020 @ 22:45:15 #7
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_196313061
- ja doei, niet adviseren om illegale dingen te doen -

[ Bericht 76% gewijzigd door CoolGuy op 18-11-2020 23:03:16 ]
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
pi_196315428
Die "illegale tip" is me hier ook wel aangeraden door een (vrouwelijke) advocaat. Ze gaf aan dat als je het "handig" regelt dat je zoiets dan jaren kunt rekken.

Heb ervoor gekozen om dat niet te doen. Het is illegaal en werkt op langere termijn niet in je voordeel natuurlijk. Je kunt dan zelfs in een situatie komen dat je ergens anders met de kinderen wat opgebouwd hebt en dat ze dan opeens "terug" moeten. Da's natuurlijk desastreus, zeker als de kinderen dan wat ouder zijn, gewend zijn aan school, sociale omgeving, vriendjes en vriendinnetjes hebben, etc.
pi_196315599
Wat maakt moeder zo ongeschikt? Ik vind het nogal wat om ze naar Nederland te halen als zij niet ook teruggaat.

Dan zou ik eerder kijken of de 50% regeling anders ingedeeld kan worden. Dat je twee weken daar bent en dan twee weken in Nederland, bijvoorbeeld. Dan heb je ook de tijd om je sociale leven in Nederland op te pakken en te onderhouden. Dan kun je misschien die twee weken daar beter aan, omdat sociale contacten daar dan niet zo nodig zijn. Kun je de natuur in of je richten op een hobby en werk als ze daar naar school of iets dergelijks zijn.
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
pi_196315630
Er zijn inmiddels best wat opties langs gekomen die allemaal betekenen dat je net in je eentje teruggaat naar Nederland, en daarin zie je allemaal beren op de weg.

De ene optie die wordt gebracht waarin je wl in je eentje teruggaat en dmv een brief gaat proberen damage control voor de toekomst toe te passen, is nou de enige waarop je weinig beren ziet. En ik denk echt dat die optie voor de kinderen, maar ook voor jou, de meest desastreuze keuze is. Je kinderen gaan dan dus precies opgroeien in de omgeving, letterlijk en figgurlijk, waarin jij het niet langer uithoudt. Natuurlijk worden ze daar op z'n minst beinvloed door deze omgeving, en op z'n best vergitigd en/of verpest. Als jij er niet meer 50% van de tijd bent, zal jullie band minder hecht worden. Dat is logisch. Hun Nederlands zal roestiger worden. Ze zullen meer en meer in de cultuur daar aarden en die manier van leven steeds meer vanzelfsprekend gaan vinden. De kans dat ze nu en later psychische problemen krijgen, is best aanwezig: hun vader vertrok toen ze nog kleuter waren, hun moeder was geen veilige, stabiele factor om bij achter te blijven. Met een beetje pech hoef je je geen zorgen te maken over geld voor hun studie, want studeren zal dan niet iets zijn waar ze naartoe werken.

Maar goed, ik denk dat dit aan dovemansoren gericht is, want je wil daar weg en je nieuwe vlam roept je naar Nederland. Dan is 1+1 nogal gemakkelijk 2.

En als moeder kan ik me gewoon niet voorstellen dat je je kind(eren) achter laat in zo'n situatie, zonder jou als stabiele vader die hen echt nog wat te bieden heeft.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_196315640
quote:
1s.gif Op donderdag 19 november 2020 09:00 schreef Sumppi het volgende:
Wat maakt moeder zo ongeschikt? Ik vind het nogal wat om ze naar Nederland te halen als zij niet ook teruggaat.

Dan zou ik eerder kijken of de 50% regeling anders ingedeeld kan worden. Dat je twee weken daar bent en dan twee weken in Nederland, bijvoorbeeld. Dan heb je ook de tijd om je sociale leven in Nederland op te pakken en te onderhouden. Dan kun je misschien die twee weken daar beter aan, omdat sociale contacten daar dan niet zo nodig zijn. Kun je de natuur in of je richten op een hobby en werk als ze daar naar school of iets dergelijks zijn.
O, dat vind ik ook nog wel een goede, inderdaad.

Ik vind echt dat iedere oplossing waarin hij zijn 50% ernstig vermindert heel slecht is voor de kinderen.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_196315828
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 09:03 schreef miss_sly het volgende:
Er zijn inmiddels best wat opties langs gekomen die allemaal betekenen dat je net in je eentje teruggaat naar Nederland, en daarin zie je allemaal beren op de weg.
Als ik iets 'afspreek', dan wil ik wel iets afspreken wat vol te houden is op langere termijn. Het is nu al vervelend genoeg dat de huidige situatie amper nog vol te houden is.

quote:
De ene optie die wordt gebracht waarin je wl in je eentje teruggaat en dmv een brief gaat proberen damage control voor de toekomst toe te passen, is nou de enige waarop je weinig beren ziet. En ik denk echt dat die optie voor de kinderen, maar ook voor jou, de meest desastreuze keuze is.
Nou, ik zou het contact nooit beperken tot alleen 'n brief natuurlijk. Als ik het contact met de kinderen kan onderhouden, leg ik ze liever persoonlijk mijn motieven uit. Op een moment dat ze 'n leeftijd en ontwikkeling hebben dat je zoiets kunt bespreken met je kinderen.

quote:
Je kinderen gaan dan dus precies opgroeien in de omgeving, letterlijk en figgurlijk, waarin jij het niet langer uithoudt. Natuurlijk worden ze daar op z'n minst beinvloed door deze omgeving, en op z'n best vergitigd en/of verpest. Als jij er niet meer 50% van de tijd bent, zal jullie band minder hecht worden. Dat is logisch. Hun Nederlands zal roestiger worden. Ze zullen meer en meer in de cultuur daar aarden en die manier van leven steeds meer vanzelfsprekend gaan vinden. De kans dat ze nu en later psychische problemen krijgen, is best aanwezig: hun vader vertrok toen ze nog kleuter waren, hun moeder was geen veilige, stabiele factor om bij achter te blijven. Met een beetje pech hoef je je geen zorgen te maken over geld voor hun studie, want studeren zal dan niet iets zijn waar ze naartoe werken.
Zoals het er nu naar uitziet zullen de kinderen hoe dan ook hier opgroeien. In elk geval voorlopig. Nederlands spreken ze nu ook al amper. Ze spreken dat alleen aan de telefoon met familie en soms met mij. Ik help ze hier ook met "huiswerk" dat ze van school krijgen, logopedie, andere oefeningen e.d. Ik zou graag hebben dat ze beter Nederlands spreken, maar op dit moment vind ik dat wel wat veel worden als ik ook nog "lessen Nederlands" erbij doe bovenop de huidige activiteiten. Het zijn jonge kinderen, ze moeten ook zonder verplichtingen kunnen spelen, etc.

Daar komt nog bij dat de moeder en ik behoorlijk van mening verschillen over de manier van opvoeden. Als ze hier zijn na 'n periode bij de moeder, luisteren ze vaak minder goed, dus ben dan ook meer bezig ze weer in het gareel te krijgen.

quote:
Maar goed, ik denk dat dit aan dovemansoren gericht is, want je wil daar weg en je nieuwe vlam roept je naar Nederland. Dan is 1+1 nogal gemakkelijk 2.

En als moeder kan ik me gewoon niet voorstellen dat je je kind(eren) achter laat in zo'n situatie, zonder jou als stabiele vader die hen echt nog wat te bieden heeft.
Ik wil weg inderdaad, maar maak me wel zorgen om de kinderen. Als ik het idee heb dat ik het hier zou trekken, m'n werk gewoon goed zou kunnen doen, etc, dan zou dit ook helemaal geen issue zijn. Als ik me geen zorgen zou maken en er iets te regelen zou zijn, ook niet.

De balans is ook compleet zoek. Ben ook de enige die werkt, wat uiteraard niet gaat als de kinderen hier zijn. Daarnaast 50% van de tijd met de kinderen, waarbij er vaak nog achterstallig huiswerk is. 's avonds als ze slapen werken, 's ochtends vroeg eruit, waardoor ik vaak al bekaf af ben voor de dag goed en wel begonnen is.

En hoe meer ik doe, hoe meer de moeder dat als teken ziet dat zij zich meer bezig kan houden met haar eigen dingen i.p.v. de kinderen. Terwijl zij geen werkverplichtingen heeft en in principe dus alle tijd zou moeten hebben.
pi_196315854
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 09:04 schreef miss_sly het volgende:

[..]

O, dat vind ik ook nog wel een goede, inderdaad.

Ik vind echt dat iedere oplossing waarin hij zijn 50% ernstig vermindert heel slecht is voor de kinderen.
Er zijn - als de moeder meewerkt - op zich verschillende varianten denkbaar. Week per maand en wat meer in de vakanties, dan kom je ook niet heel ver onder de 50% uit.

Plus dat de kinderen in vakanties dan ook naar Nederland kunnen, wat op termijn sowieso de beste oplossing voor ze is.
pi_196315912
Waarom maar een week per maand, terwijl je vrij bent om te werken waar je maar wilt? ;(

Ik vind twee weken al karig, maar daarmee maak je in elk geval meer deel uit van hun dagelijks leven.
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
pi_196315973
Heb je je ooit verdiept in een tweetalige opvoeding? Het beste wat je kunt doen is jouw moedertaal met ze spreken. Daar zijn helemaal geen lessen voor nodig. Veel gesprekken voeren over wat er om jullie heen gebeurt, elke dag voorlezen, enz. Juist spelenderwijs! Zo leren ze het best jouw moedertaal n als ze die taal goed beheersen werkt dat door bij het leren van andere talen. Of is Nederlands ook niet jouw moedertaal?
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
pi_196316084
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 09:30 schreef Sumppi het volgende:
Waarom maar een week per maand, terwijl je vrij bent om te werken waar je maar wilt? ;(

Ik vind twee weken al karig, maar daarmee maak je in elk geval meer deel uit van hun dagelijks leven.
Omdat:

- er in die twee weken hier dan van werken niet veel terecht komt.
- in de tijd dat ik bezig ben met op en neer reizen ook niet
- de kinderen dan amper in Nederland komen, of je zou in de vakanties op en neer moeten reizen, maar de hele vakantie door reizen van 12 uur heen en 12 uur weer is erg vermoeiend voor jonge kinderen.
- ik dan 26 weken per jaar hier moet zitten, wat - los van de kinderen - echt horror is.

Wil niet zielig doen en dramatiseren, maar heb werkelijk waar geen flauw benul hoe ik dat allemaal 13 jaar vol moet gaan houden. Hoe meer ik ook elders ben, hoe meer het verschil tussen hier en elders duidelijk wordt.

quote:
Heb je je ooit verdiept in een tweetalige opvoeding? Het beste wat je kunt doen is jouw moedertaal met ze spreken. Daar zijn helemaal geen lessen voor nodig. Veel gesprekken voeren over wat er om jullie heen gebeurt, elke dag voorlezen, enz. Zo leren ze het best jouw moedertaal n als ze die taal goed beheersen werkt dat door bij het leren van andere talen. Of is Nederlands ook niet jouw moedertaal?
Nee, daar heb ik me niet in verdiept. Spreek nu de taal hier met ze. Ik spreek dat redelijk, maar uiteraard niet perfect, omdat ik spreek wat ik in 'n paar jaar hier heb geleerd door te spreken en te luisteren. Kinderen spreken de taal hier niet goed voor hun leeftijd. Dus idee wat om eerst een taal goed te leren en dan de rest. Maar geen idee of dat de beste aanpak is. Kinderpsychiaters die ik daar hier over heb gesproken gaven beiden 'n andere mening daar over.

Ik ben er 'n aantal keren mee naar kinderpsychiaters geweest - de moeder wilde dat niet - en conclusie is dat er gedragsproblemen zijn, waardoor ze wat achter lopen. Daar krijgen ze nu (lichte) medicijnen voor, waardoor het iets is verbeterd.

Voorstel om via 'n kinderpsycholoog/psychiater de opvoeding wat meer op n lijn te krijgen wordt door de moeder geweigerd. Het enige wat ze wil is voor elkaar krijgen dat 'n psychiater verklaart dat de kinderen autistisch zijn, zodat ze daarvoor een tegemoetkoming + arbeidskaart van de overheid (met voordelen van dien) kan krijgen.

Nederlands is wel mijn moedertaal.

Heb huishoudelijke hulp om te poetsen, wassen, strijken, etc. Maar behalve hulp levert dat ook bakken ergernis en gedoe op.

[ Bericht 2% gewijzigd door Johan_de_1e op 19-11-2020 09:52:35 ]
pi_196316170
Als jij gebrekkig Roemeens (of iets dergelijks) met ze spreekt leren ze n die taal niet goed van je en het Nederlands ook niet. De beste aanpak is het spreken van je moedertaal en je ex die van haar, zodat ze die goed leren. Ik heb heel wat verdrietige situaties gezien waarin kinderen beide talen gebrekkig spraken door zo'n aanpak als die van jullie. Of dat je als ouder later niet meer kunt dan over koetjes en kalfjes praten met je eigen kinderen. Ouders die vragen niet goed konden beantwoorden, omdat ze de taal van de kinderen niet goed spreken.

De reistijd blijft trouwens gelijk of je nu kiest voor een week per maand of twee. En ja, wat werk betreft moet je er hard aan trekken tijdens schooltijden en in de avonduren, maar hoe ouder ze worden hoe makkelijker dat gaat.

Wat een slappe hap. -O-
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
pi_196316283
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 09:49 schreef Sumppi het volgende:
Als jij gebrekkig Roemeens (of iets dergelijks) met ze spreekt leren ze n die taal niet goed van je en het Nederlands ook niet. De beste aanpak is het spreken van je moedertaal en je ex die van haar, zodat ze die goed leren. Ik heb heel wat verdrietige situaties gezien waarin kinderen beide talen gebrekkig spraken door zo'n aanpak als die van jullie. Of dat je als ouder later niet meer kunt dan over koetjes en kalfjes praten met je eigen kinderen. Ouders die vragen niet goed konden beantwoorden, omdat ze de taal van de kinderen niet goed spreken.

De reistijd blijft trouwens gelijk of je nu kiest voor een week per maand of twee. En ja, wat werk betreft moet je er hard aan trekken tijdens schooltijden en in de avonduren, maar hoe ouder ze worden hoe makkelijker dat gaat.

Wat een slappe hap. -O-
Ik kan alles beantwoorden, maar grammaticaal perfect is het niet. Geen idee of het goed is of kinderen eerst 'n periode n taal spreken, dan 'n periode een andere taal, dan weer 'n periode alleen die ene taal, daarna weer een periode alleen die andere taal, etc. Maar goed, dat vraag ik na. Idealiter (denk ik) spreek je bij een tweetalige opvoeding constant de twee talen, maar dat gaat nu niet.

Nee, de reistijd voor de kinderen wordt dan minder, omdat ze dan tijdens de vakanties een langere periode in Nederland doorbrengen. De reistijd voor mij blijft wel ongeveer gelijk, de tijd dat ik kan werken zit wel een verschil in.

[ Bericht 0% gewijzigd door Johan_de_1e op 19-11-2020 10:32:06 ]
pi_196316373
Succes met de beslissing.
In some cases, resentment can result simply from being on the receiving end of good arguments. Collini
How much more precious is a little humanity than all the rules in the world. Piaget
pi_196316664
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 09:44 schreef Johan_de_1e het volgende:

[..]

Omdat:

- er in die twee weken hier dan van werken niet veel terecht komt.
- in de tijd dat ik bezig ben met op en neer reizen ook niet
- de kinderen dan amper in Nederland komen, of je zou in de vakanties op en neer moeten reizen, maar de hele vakantie door reizen van 12 uur heen en 12 uur weer is erg vermoeiend voor jonge kinderen.
- ik dan 26 weken per jaar hier moet zitten, wat - los van de kinderen - echt horror is.

Wil niet zielig doen en dramatiseren, maar heb werkelijk waar geen flauw benul hoe ik dat allemaal 13 jaar vol moet gaan houden. Hoe meer ik ook elders ben, hoe meer het verschil tussen hier en elders duidelijk wordt.
[..]

Nee, daar heb ik me niet in verdiept. Spreek nu de taal hier met ze. Ik spreek dat redelijk, maar uiteraard niet perfect, omdat ik spreek wat ik in 'n paar jaar hier heb geleerd door te spreken en te luisteren. Kinderen spreken de taal hier niet goed voor hun leeftijd. Dus idee wat om eerst een taal goed te leren en dan de rest. Maar geen idee of dat de beste aanpak is. Kinderpsychiaters die ik daar hier over heb gesproken gaven beiden 'n andere mening daar over.

Ik ben er 'n aantal keren mee naar kinderpsychiaters geweest - de moeder wilde dat niet - en conclusie is dat er gedragsproblemen zijn, waardoor ze wat achter lopen. Daar krijgen ze nu (lichte) medicijnen voor, waardoor het iets is verbeterd.

Voorstel om via 'n kinderpsycholoog/psychiater de opvoeding wat meer op n lijn te krijgen wordt door de moeder geweigerd. Het enige wat ze wil is voor elkaar krijgen dat 'n psychiater verklaart dat de kinderen autistisch zijn, zodat ze daarvoor een tegemoetkoming + arbeidskaart van de overheid (met voordelen van dien) kan krijgen.

Nederlands is wel mijn moedertaal.

Heb huishoudelijke hulp om te poetsen, wassen, strijken, etc. Maar behalve hulp levert dat ook bakken ergernis en gedoe op.
Hoezo kun je niet werken als je kinderen er zijn? Ik kan me voorstellen dat het nu met een lockdown moeilijker is, maar dat blijft niet voor eeuwig zo.

Als ik je stuk lees, gaat mijn hart uit naar je kinderen. Er gaat zoveel mis in hun leventje. Jouw vertrek kan zoveel kapot maken, vrees ik. Ze hebben nu juist geen nieuwe klap nodig, maar extra steun. Ze hebben het aan alle kanten moeilijk, en dan zou hun vader ook nog eens een groot deel van de tijd die hij nu met ze doorbrengt van hen afnemen?

Verdiep je eens in ontwikkeling van kinderen. En inderdaad in een tweetalige opvoeding. Jij kunt hen die andere taal helemaal niet leren, want die leer jij ze ook niet goed aan. Dus kun jij veel beter Nederlands met ze praten, voorlezen, etc.

En ik meen dat je minstens n dochter hebt, gezien je eerdere posts over prostitutie?
Realiseer je dat jij als vader haar het voorbeeld geeft over hoe mannen met vrouwen omgaan. Wat normaal is, en wat je als vruow van een man kan verwachten.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_196316739
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 10:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Hoezo kun je niet werken als je kinderen er zijn? Ik kan me voorstellen dat het nu met een lockdown moeilijker is, maar dat blijft niet voor eeuwig zo.

Als ik je stuk lees, gaat mijn hart uit naar je kinderen. Er gaat zoveel mis in hun leventje. Jouw vertrek kan zoveel kapot maken, vrees ik. Ze hebben nu juist geen nieuwe klap nodig, maar extra steun. Ze hebben het aan alle kanten moeilijk, en dan zou hun vader ook nog eens een groot deel van de tijd die hij nu met ze doorbrengt van hen afnemen?

Verdiep je eens in ontwikkeling van kinderen. En inderdaad in een tweetalige opvoeding. Jij kunt hen die andere taal helemaal niet leren, want die leer jij ze ook niet goed aan. Dus kun jij veel beter Nederlands met ze praten, voorlezen, etc.

En ik meen dat je minstens n dochter hebt, gezien je eerdere posts over prostitutie?
Realiseer je dat jij als vader haar het voorbeeld geeft over hoe mannen met vrouwen omgaan. Wat normaal is, en wat je als vruow van een man kan verwachten.
Omdat ik dan met de kinderen huiswerk maak, andere educatieve dingen, met ze eet, etc. Ik weet dat sommige andere ouders hun kinderen achter de televisie of 'n tablet zetten en er dan geen omkijken meer naar hebben, maar dat doe ik niet. Is ook afgeraden door de kinderpsychiater. Verder zijn het geen kinderen die je lang alleen kunt laten spelen, omdat ze dan elkaar in de haren vliegen, rare streken uithalen, etc. Voor de kinderen zorgen en werken, dat gaat simpelweg niet tegelijkertijd in dit geval.

Als ze weer naar school kunnen, dan kan ik de tijd dat ze op school zitten werken. Zonder de reistijd is dat 'n uurtje of 2 extra.

Tweetalige opvoeding ga ik me in verdiepen en overleggen, maar huiswerk e.d. kan ik natuurlijk moeilijk in het Nederlands doen.
pi_196316801
Ik geef het op. Hoezeer mijn hart ook bloedt voor je kinderen, het lijkt er heel erg op dat je alle andere opties gewoon afschiet met argumenten die je hebt gezocht om het moeilijk en onmogelijk te maken. Je staat niet echt open voor andere manieren om het op te lossen. Je gaat hoe dan ook naar Nederland en je levert minstens de helft van de tijd die je nu met ze doorbrengt in om het leven voor jezelf beter te maken. Dat je dat laatste, je leven verbeteren, nastreeft, is heel begrijpelijk en natuurlijk, maar als ouder kun je niet alleen je eigen leven verbeteren en tegelijkertijd dat van je kinderen verslechteren. En dat is wel wat er gaat gebeuren. En dat vind ik zo intens verdrietig voor je kinderen. ;(
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_196317185
Hoi TS, alle werkbare opties die van jou vragen dat je je verantwoordelijkheid als vader neemt, schiet je af. Je hebt je keus allang gemaakt, maar je probeert je geweten te sussen met dit topic.

Van mij krijg je absoluut geen duimpje omhoog, je laat je jonge kinderen in de steek terwijl ze je hard nodig hebben. Ze zijn beter af zonder jou.
Resistance is futile.
pi_196317259
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 10:33 schreef miss_sly het volgende:
Ik geef het op. Hoezeer mijn hart ook bloedt voor je kinderen, het lijkt er heel erg op dat je alle andere opties gewoon afschiet met argumenten die je hebt gezocht om het moeilijk en onmogelijk te maken. Je staat niet echt open voor andere manieren om het op te lossen. Je gaat hoe dan ook naar Nederland en je levert minstens de helft van de tijd die je nu met ze doorbrengt in om het leven voor jezelf beter te maken. Dat je dat laatste, je leven verbeteren, nastreeft, is heel begrijpelijk en natuurlijk, maar als ouder kun je niet alleen je eigen leven verbeteren en tegelijkertijd dat van je kinderen verslechteren. En dat is wel wat er gaat gebeuren. En dat vind ik zo intens verdrietig voor je kinderen. ;(
Afschieten... ik probeer er realistisch over te zijn.

Werken en voor de kinderen zorgen, dat gaat tegelijkertijd amper of niet. Kan mezelf wel wijsmaken dat dat wel kan, maar da's mezelf voor de gek houden.

Geen idee waarom het als werkbare optie wordt gezien om tegelijkertijd te werken, zoomen en voor de kinderen te zorgen. Kan misschien als de kinderen redelijk zelfstandig zijn en wat ouder zijn, maar nu niet.

Ik wil het graag zo regelen dat het voor mijn kinderen niet of in elk geval niet heel erg verslechtert.
  Moderator donderdag 19 november 2020 @ 11:23:12 #25
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_196317404
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:10 schreef Johan_de_1e het volgende:

[..]

Afschieten... ik probeer er realistisch over te zijn.

Werken en voor de kinderen zorgen, dat gaat tegelijkertijd amper of niet. Kan mezelf wel wijsmaken dat dat wel kan, maar da's mezelf voor de gek houden.

Geen idee waarom het als werkbare optie wordt gezien om tegelijkertijd te werken, zoomen en voor de kinderen te zorgen. Kan misschien als de kinderen redelijk zelfstandig zijn en wat ouder zijn, maar nu niet.

Ik wil het graag zo regelen dat het voor mijn kinderen niet of in elk geval niet heel erg verslechtert.
Dat laatste kan niet, want ze gaan hun vader (veel) minder zien, en dat kun je niet oplossen, behalve door daar te blijven.
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
pi_196317443
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:23 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Dat laatste kan niet, want ze gaan hun vader (veel) minder zien, en dat kun je niet oplossen, behalve door daar te blijven.
En als het gevolg daar is dat de vader er aan onderdoor gaat of in elk geval het 'n stuk minder goed met hem gaat?

Geen idee of en in welke mate dat gebeurt, maar het zou wel kunnen en zo voel ik me op dit moment wel.
  Moderator donderdag 19 november 2020 @ 11:27:08 #27
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_196317463
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:25 schreef Johan_de_1e het volgende:

[..]

En als het gevolg daar is dat de vader er aan onderdoor gaat of in elk geval het 'n stuk minder goed met hem gaat?

Geen idee of en in welke mate dat gebeurt, maar het zou wel kunnen en zo voel ik me op dit moment wel.
Ja, je neemt een 'what if' om het daar blijven af te schieten zodat de enige logische optie die overblijft is dat je naar Nederland gaat, maar wil het vervolgens wel zo regelen dat je kinderen daar geen hinder van ondervinden. Dat laatste kan gewoon niet.

Kinderen snappen niet papa doet dit voor ons (Wat niet zo is, je doet het voor jezelf), die snappen alleen wie er is, en wie er niet is, en jij bent er niet.
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
pi_196317797
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:27 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ja, je neemt een 'what if' om het daar blijven af te schieten zodat de enige logische optie die overblijft is dat je naar Nederland gaat, maar wil het vervolgens wel zo regelen dat je kinderen daar geen hinder van ondervinden. Dat laatste kan gewoon niet.

Kinderen snappen niet papa doet dit voor ons (Wat niet zo is, je doet het voor jezelf), die snappen alleen wie er is, en wie er niet is, en jij bent er niet.
Nou ja, een "what if"... Het is het gevoel dat op dit moment overheerst.

Kinderen snappen dat nu niet inderdaad. Hoe ze er later over denken, dat weet ik nu niet en dat is gissen.

In het bredere plaatje voelt het ook aan alsof enkel (rationeel betere) optie af wordt geschoten en dat de enige optie dan maar is dat de kinderen hier blijven en ik hier ook maar blijf verrotten.
pi_196317830
quote:
13s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:02 schreef Seven. het volgende:
Hoi TS, alle werkbare opties die van jou vragen dat je je verantwoordelijkheid als vader neemt, schiet je af. Je hebt je keus allang gemaakt, maar je probeert je geweten te sussen met dit topic.

Van mij krijg je absoluut geen duimpje omhoog, je laat je jonge kinderen in de steek terwijl ze je hard nodig hebben. Ze zijn beter af zonder jou.
Ze zijn niet beter af zonder hem, dat is niet de conclusie. Ze zijn absoluut slechter af zonder hem.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_196318112
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 11:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ze zijn niet beter af zonder hem, dat is niet de conclusie. Ze zijn absoluut slechter af zonder hem.
Als ze beter af zouden zijn zonder mij, dan was het ook niet zo moeilijk geweest. En het is ook niet zo
dat ze me helemaal niet meer gaan zien. Als ik het besluit neem, dan zien ze me een stuk vader dan
dat veel kinderen van gescheiden ouders hun vader zien.
pi_196318193
quote:
14s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:17 schreef Johan_de_1e het volgende:

[..]

Als ze beter af zouden zijn zonder mij, dan was het ook niet zo moeilijk geweest. En het is ook niet zo
dat ze me helemaal niet meer gaan zien. Als ik het besluit neem, dan zien ze me een stuk vader dan
dat veel kinderen van gescheiden ouders hun vader zien.
Nee. Dat is absoluut niet waar. Het is steeds meer gangbaar om een 50-50 verdeling te hebben na een scheiding. Het aantal vaders dat hun kind(eren) veel minder zien na de scheiding is echt heel erg gedaald. En dat is goed. Beide ouders zjin nodig voor een kind.

Bovendien vind ik het een k*targument. Andere kinderen zien hun vader nog minder, dus van mij is het ook niet erg. Bullshit. Het is alleen nog veel erger als ze de andere ouder nog veel minder zien.
Bovendien zijn het van jou nog maar plannen. De uitwerking zou nog wel eens behoorlijk tegen kunnen vallen. Want net zoals je alle andere opties afschiet, zie je je eigen oplossing echt veel te rooskleurig.

Bovendien, zoals nu met corona: hoe ga je dat doen met reizen? Telkens op en neer in quarantaine? Of gaat je nieuwe regelijk pas werkelijk in wanneer de crisis achter de rug is en vrij reizen weer normaal wordt? Wat doe je als jij of je kinderen ineens in quarantaine moeten wegens contact met een besmet persoon of als jij of je kinderen zelf ziek worden? Er gaan zoveel gelegenheden komen dat het toch niet goed uitkomt om naar ze toe te reizen, dat je effectief echt veel minder dan die schaarse 20% die je in gedachten hebt, bij ze zult zijn.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
  Moderator donderdag 19 november 2020 @ 12:22:52 #32
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_196318200
quote:
14s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:17 schreef Johan_de_1e het volgende:

[..]

Als ze beter af zouden zijn zonder mij, dan was het ook niet zo moeilijk geweest. En het is ook niet zo
dat ze me helemaal niet meer gaan zien. Als ik het besluit neem, dan zien ze me een stuk vader dan
dat veel kinderen van gescheiden ouders hun vader zien.
Ik begin me te irriteren aan je.

HET BOEIT HUN GEEN ENE FLIKKER OF ZE JOU EEN STUK VAKER ZIEN DAN VEEL KINDEREN VAN GESCHEIDEN OUDERS.

Je probeert te rationaliseren waarom het voor hun beter zou zijn, maar zij denken niet zo. Jij wil iets, dan handel daar naar, maar doe dan niet hier alsof je het zo wil doen dat het voor hen geen nadelige gevolgen gaat hebben, want dat is bullshit.

Ik heb net beide topics doorgelezen.

Hoe zij het later zien weet jij niet en dt is dan gissen, maar dat jij nu een 'what if' gebruikt om je zin door te drijven, dat is niet gissen? Kom op zeg.
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
pi_196318251
Moeilijk hoor, ts.
Ik ben het wel eens dat je inderdaad verantwoordelijk bent voor je kinderen maar een schijnbaar uitzichtloze situatie is niet zo goed voor je mentale stabiliteit en die is k belangrijk. Als jij een serieuze depressie krijgt hierdoor, kun je er ook niet voor ze zijn op de manier die ze nodig hebben.

Ik zou er denk ik op inzetten eraan te werken de kinderen en wellicht ook hun moeder, naar Nederland te krijgen. Ook al duurt dat 2 3 jaar, dat is beter dan 13.
Zijn er geen deskundigen in NL waar je je verhaal kunt voorleggen?
pi_196318344
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Nee. Dat is absoluut niet waar. Het is steeds meer gangbaar om een 50-50 verdeling te hebben na een scheiding. Het aantal vaders dat hun kind(eren) veel minder zien na de scheiding is echt heel erg gedaald. En dat is goed. Beide ouders zjin nodig voor een kind.

Bovendien vind ik het een k*targument. Andere kinderen zien hun vader nog minder, dus van mij is het ook niet erg. Bullshit. Het is alleen nog veel erger als ze de andere ouder nog veel minder zien.
Bovendien zijn het van jou nog maar plannen. De uitwerking zou nog wel eens behoorlijk tegen kunnen vallen. Want net zoals je alle andere opties afschiet, zie je je eigen oplossing echt veel te rooskleurig.

Bovendien, zoals nu met corona: hoe ga je dat doen met reizen? Telkens op en neer in quarantaine? Of gaat je nieuwe regelijk pas werkelijk in wanneer de crisis achter de rug is en vrij reizen weer normaal wordt? Wat doe je als jij of je kinderen ineens in quarantaine moeten wegens contact met een besmet persoon of als jij of je kinderen zelf ziek worden? Er gaan zoveel gelegenheden komen dat het toch niet goed uitkomt om naar ze toe te reizen, dat je effectief echt veel minder dan die schaarse 20% die je in gedachten hebt, bij ze zult zijn.
Het zal vaker voorkomen dan voorheen, maar nog altijd in veel gevallen niet. Je moet er als vader ook maar de tijd voor hebben natuurlijk. Als iemand van maandag tot vrijdag van 9 tot 17 naar kantoor moet... Geen idee hoe iemand dat dan gaat organiseren. Of de kinderen moeten hele middagen bij de kinderopvang doorbrengen.

Om aan te geven dat er situaties zijn waar kinderen 'n ouder minder vaak zien dan 20-25%. Omdat sommigen hier lijken te doen alsof ik helemaal geen contact meer wil of extreem weinig contact. Dat is niet zo. Minder? Ja, daar draait het dan wel op uit. Maar dat is iets anders dan 'niet' of 'bijna niet'.

Het zijn nog maar plannen. En die kunnen meevallen of tegenvallen. En dat weet je natuurlijk pas als het zo ver is en dan ook nog eens pas na een tijdje. Dat geldt overigens voor elk scenario.

Ik ben vrijgesteld van quarantaine. Voor alle zekerheid laat ik me wel elke keer testen. Tot nu toe nog geen corona gehad. Als ik corona krijg, dan zal ik wel in quarantaine moeten. Maar dat geldt natuurlijk ook voor de situatie dat ik hier corona krijg, in contact kom met iemand die corona heeft, etc. Natuurlijk kan er ooit weer 'n pandemie uitbreken, een gevaarlijkere nog zelfs, maar dat is overmacht waar je je amper op kunt baseren natuurlijk.
pi_196318477
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:22 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ik begin me te irriteren aan je.

HET BOEIT HUN GEEN ENE FLIKKER OF ZE JOU EEN STUK VAKER ZIEN DAN VEEL KINDEREN VAN GESCHEIDEN OUDERS.

Je probeert te rationaliseren waarom het voor hun beter zou zijn, maar zij denken niet zo. Jij wil iets, dan handel daar naar, maar doe dan niet hier alsof je het zo wil doen dat het voor hen geen nadelige gevolgen gaat hebben, want dat is bullshit.

Ik heb net beide topics doorgelezen.

Hoe zij het later zien weet jij niet en dt is dan gissen, maar dat jij nu een 'what if' gebruikt om je zin door te drijven, dat is niet gissen? Kom op zeg.
Dat mag uiteraard.

Nee, ik probeer duidelijk te maken dat het geen situatie wordt van dat ik ze helemaal niet meer of bijna niet meer ga zien. Zoals sommigen hier lijken te denken of zelfs voorstellen.

Ja, het heeft nadelige gevolgen, maar ben er zeker van dat de huidige situatie van "pappen en nathouden" dat ook heeft. Er wordt gedaan alsof tijd en mentale gesteldheid ongelimiteerd beschikbaar zijn. Dat is het niet. Het is kunst- en vliegwerk nu.

Iets inschatten wat anderen (de kinderen in dit geval) denken over 'n jaar of 10-15 is natuurlijk 'n stuk lastiger dan een 'what if' inschatten waarin je zelf het middelpunt bent en dan ook nog eens op 'n veel kortere termijn.

Bovendien is de tijdspanne waarin dat is beperkt, als ik ze naar Nederland krijg op een leeftijd dat ze zelf mogen (mede-)beslissen. Mediation heb ik in het eerste topic als tip meegekregen en dat vind ik een goeie tip. Dat ga ik proberen. Baat het niet, dan schaadt het niet.
pi_196318575
quote:
1s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:25 schreef Samhain het volgende:
Moeilijk hoor, ts.
Ik ben het wel eens dat je inderdaad verantwoordelijk bent voor je kinderen maar een schijnbaar uitzichtloze situatie is niet zo goed voor je mentale stabiliteit en die is k belangrijk. Als jij een serieuze depressie krijgt hierdoor, kun je er ook niet voor ze zijn op de manier die ze nodig hebben.

Ik zou er denk ik op inzetten eraan te werken de kinderen en wellicht ook hun moeder, naar Nederland te krijgen. Ook al duurt dat 2 3 jaar, dat is beter dan 13.
Zijn er geen deskundigen in NL waar je je verhaal kunt voorleggen?
Dat laatste is nog wel een goeie inderdaad. Daar ga ik achteraan. Kan nooit kwaad om m'n oren te luister te leggen.

Het is overigens simpel zat. Als ik de moeder niet onderhoud, heeft ze geen inkomen en zal ze sowieso iets moeten. Iets anders dan maar blijven zitten. De echtscheiding is in grote mate haar schuld geweest en dat heeft 'n rechter ook vastgesteld.

Voor mijn gevoel is het nu pappen en nathouden. Door daar mee door te gaan komt Nederland niet dichterbij. Integendeel.

En ja, de situatie ziet er uitzichtloos uit en is frustrerend. Ik kan tegen een stootje, maar heel erg lekker in mijn vel zit ik niet meer. Nooit te maken gehad met een depressie en hoop er uit te blijven natuurlijk, dus geen idee of ik er vatbaar voor ben, hoe dat is, etc.
pi_196318943
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 12:31 schreef Johan_de_1e het volgende:

[..]

Het zal vaker voorkomen dan voorheen, maar nog altijd in veel gevallen niet. Je moet er als vader ook maar de tijd voor hebben natuurlijk. Als iemand van maandag tot vrijdag van 9 tot 17 naar kantoor moet... Geen idee hoe iemand dat dan gaat organiseren. Of de kinderen moeten hele middagen bij de kinderopvang doorbrengen.

Om aan te geven dat er situaties zijn waar kinderen 'n ouder minder vaak zien dan 20-25%. Omdat sommigen hier lijken te doen alsof ik helemaal geen contact meer wil of extreem weinig contact. Dat is niet zo. Minder? Ja, daar draait het dan wel op uit. Maar dat is iets anders dan 'niet' of 'bijna niet'.

Hoe andere mensen dat doen die gescheiden zijn? Die delen hun leven anders in om te zorgen dat ze voor hun kinderen kunnen zorgen. Want hoe moet een moeder dat doen die fulltime werkt? Bij ouders die beide bijna fulltime werken (32-40 uur) moet er ook een oplossing gevonden worden die voor beide werkt als ze gaan scheiden.
Misschien wordt het tijd dat jij je realiseert dat het niet alleen om jou draait, en om jouw werk en om jouw mentale en geestelijke gezondheid. Voor de kinderen doet het er ook niks toe of jij, hun moeder, of beiden in even grote mate verantwoordelijk zijn voor de scheiding.

Het kan dat een relatie misloopt, ook als je kinderen hebt. Dat is heel erg rot, maar zo kan het lopen in het leven. Dat is echter een beslissing van de twee belangrijkste volwassen in het leven van kinderen. En van die volwassenen hoop je dan toch dat er minstens 1 is die het welzijn van de kinderen in brede zin voorop heeft staan. En dat stappen terug doen en teleurstellingen slikken daar dan bij horen, is erg jammer, maar dat is het gevolg van de keuzes van de volwassenen. Dus die dienen zo min mogelijk door te druppelen naar de kinderen. Zoals jij je ex hier voorstelt (ik ga er even vanuit dat dat een correct beeld is) is zij niet de volwassenen die het welzijn van de kinderen voorop zal stellen en goed voor hun emotionele, mentale en coginitieve welzijn zal zorgen. Het is dan extra triest dat de andere volwassene waarvan zij afhankelijk zijn (ze zijn 5 en 6! zo vreselijk jong nog) de handdoek ook maar in de ring gooit en ze nog meer overlevert aan de ouder waar ze niet bij gebaat zijn.

Jij als vader bent bovendien een rolmodel, zowel voor een zoon als een dochter. Voor beide kinderen ben je een man die laat zien hoe je met problemen omgaat. Je bent de man waar ze veilig moeten kunnen zijn. Je bent de man die ze onvoorwaardelijke liefde zou moeten geven. Je bent tevens de man die laat zien hoe mannen met vrouwen omgaan. Je dochter zal dat als voorbeeld zien, en leren dat mannen gewoon weggaan als het niet gaat zoals ze willen. Want he, als ze zelfs niet voor hun eigen dochter blijven, waarom zouden ze dat dan wel doen voor een geliefde als de liefde wat minder is, of als er een appetijtelijker exemplaar langskomt.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
  donderdag 19 november 2020 @ 13:24:43 #38
462263 Elpis
Goddess of hope
pi_196319101
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 09:25 schreef Johan_de_1e het volgende:
Plus dat de kinderen in vakanties dan ook naar Nederland kunnen, wat op termijn sowieso de beste oplossing voor ze is.
Dat hoop je. Volgens mij moet moeder iedere vakantie je toestemming geven de kinderen mee te nemen het land uit.
Als ze het tegen die tijd op haar heupen heeft en die toesteming niet geeft vier je wellicht alleen de vakanties daar.

Weet ze dat je een nieuwe vriendin hebt?
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
pi_196319232
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 13:13 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Hoe andere mensen dat doen die gescheiden zijn? Die delen hun leven anders in om te zorgen dat ze voor hun kinderen kunnen zorgen. Want hoe moet een moeder dat doen die fulltime werkt? Bij ouders die beide bijna fulltime werken (32-40 uur) moet er ook een oplossing gevonden worden die voor beide werkt als ze gaan scheiden.
Misschien wordt het tijd dat jij je realiseert dat het niet alleen om jou draait, en om jouw werk en om jouw mentale en geestelijke gezondheid. Voor de kinderen doet het er ook niks toe of jij, hun moeder, of beiden in even grote mate verantwoordelijk zijn voor de scheiding.
Dat moeten mensen ook maar kunnen natuurlijk. Niet iedereen zal in de praktijk maar even part-time kunnen gaan werken en toch de boel financieel draaiende kunnen houden.

Ik realiseer me dat zeker wel. Maar het is breder dan de discussie waar het hier over gaat. Het is nu vanzelfsprekend dat de kinderen maar hier blijven, omdat de moeder dat wil. Ook is het vanzelfsprekend dat ze niets uitvoert, omdat ik haar onderhoud. Het is natuurlijk wel makkelijk om niks te willen, niks te kunnen en niks te doen, maar ondertussen wel drie andere mensen te gijzelen.

En ook dat ik alle ballen maar in de lucht moet houden. En op het moment dat ik dat niet meer kan of in mindere mate kan? Wat dan? Alsof ik een of andere robot ben die alles draaiende kan houden en ongeacht de omstandigheden maar door blijft hobbelen.

Als ik van mening zou zijn dat het alleen maar om mij zou draaien, dan zou ik echt allang vertrokken zijn.

Qua werk pas ik me aan aan de tijd dat de kinderen wel/niet bij mij zijn en dat ze slapen. Kunst- en vliegwerk natuurlijk. Deel van het werk kan ik doen wanneer ik wil, maar overleggen met mensen of 'n call, dat komt anderen natuurlijk niet altijd uit om 11 uur 's avonds of zo.

quote:
Het kan dat een relatie misloopt, ook als je kinderen hebt. Dat is heel erg rot, maar zo kan het lopen in het leven. Dat is echter een beslissing van de twee belangrijkste volwassen in het leven van kinderen. En van die volwassenen hoop je dan toch dat er minstens 1 is die het welzijn van de kinderen in brede zin voorop heeft staan. En dat stappen terug doen en teleurstellingen slikken daar dan bij horen, is erg jammer, maar dat is het gevolg van de keuzes van de volwassenen. Dus die dienen zo min mogelijk door te druppelen naar de kinderen. Zoals jij je ex hier voorstelt (ik ga er even vanuit dat dat een correct beeld is) is zij niet de volwassenen die het welzijn van de kinderen voorop zal stellen en goed voor hun emotionele, mentale en coginitieve welzijn zal zorgen. Het is dan extra triest dat de andere volwassene waarvan zij afhankelijk zijn (ze zijn 5 en 6! zo vreselijk jong nog) de handdoek ook maar in de ring gooit en ze nog meer overlevert aan de ouder waar ze niet bij gebaat zijn.

Jij als vader bent bovendien een rolmodel, zowel voor een zoon als een dochter. Voor beide kinderen ben je een man die laat zien hoe je met problemen omgaat. Je bent de man waar ze veilig moeten kunnen zijn. Je bent de man die ze onvoorwaardelijke liefde zou moeten geven. Je bent tevens de man die laat zien hoe mannen met vrouwen omgaan. Je dochter zal dat als voorbeeld zien, en leren dat mannen gewoon weggaan als het niet gaat zoals ze willen. Want he, als ze zelfs niet voor hun eigen dochter blijven, waarom zouden ze dat dan wel doen voor een geliefde als de liefde wat minder is, of als er een appetijtelijker exemplaar langskomt.
Kinderen kunnen inderdaad niets aan een scheiding doen, maar zijn over het algemeen wel het zwaarst gedupeerd.

Verder is wat mij betreft de situatie van 20-25% tijdelijk. Natuurlijk is het alles behalve ideaal. Maar het doel is uiteindelijk wel om - als de kinderen mogen meebeslissen en/of kiezen - ze naar Nederland komen. Als ze dat willen natuurlijk. Lijkt me dan ook wel handig als ze weten waar ze voor kiezen.

Verder is wat je zegt wel juist natuurlijk. Maar dan ga je er wel vanuit dat ik mentaal in topvorm blijf. En da's natuurlijk maar de vraag. Kan echt wel tegen een stootje, maar het lijkt wel van kwaad tot erger te gaan.
pi_196319256
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 13:24 schreef Elpis het volgende:

[..]

Dat hoop je. Volgens mij moet moeder iedere vakantie je toestemming geven de kinderen mee te nemen het land uit.
Als ze het tegen die tijd op haar heupen heeft en die toesteming niet geeft vier je wellicht alleen de vakanties daar.

Weet ze dat je een nieuwe vriendin hebt?
Je kunt ook toestemming geven voor een langere periode en dat heeft ze gedaan. Als ze ooit geen toestemming zou geven, kan ik dat via een soort van kort geding afdwingen.

Het is natuurlijk alles behalve in het belang van de kinderen om ze een vakantie te ontzeggen puur en alleen omdat je dwars wil zitten.

Ja, dat weet ze.
pi_196319317
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 13:35 schreef Johan_de_1e het volgende:

[..]

Dat moeten mensen ook maar kunnen natuurlijk. Niet iedereen zal in de praktijk maar even part-time kunnen gaan werken en toch de boel financieel draaiende kunnen houden.

Ik realiseer me dat zeker wel. Maar het is breder dan de discussie waar het hier over gaat. Het is nu vanzelfsprekend dat de kinderen maar hier blijven, omdat de moeder dat wil. Ook is het vanzelfsprekend dat ze niets uitvoert, omdat ik haar onderhoud. Het is natuurlijk wel makkelijk om niks te willen, niks te kunnen en niks te doen, maar ondertussen wel drie andere mensen te gijzelen.

En ook dat ik alle ballen maar in de lucht moet houden. En op het moment dat ik dat niet meer kan of in mindere mate kan? Wat dan? Alsof ik een of andere robot ben die alles draaiende kan houden en ongeacht de omstandigheden maar door blijft hobbelen.

Als ik van mening zou zijn dat het alleen maar om mij zou draaien, dan zou ik echt allang vertrokken zijn.

Qua werk pas ik me aan aan de tijd dat de kinderen wel/niet bij mij zijn en dat ze slapen. Kunst- en vliegwerk natuurlijk. Deel van het werk kan ik doen wanneer ik wil, maar overleggen met mensen of 'n call, dat komt anderen natuurlijk niet altijd uit om 11 uur 's avonds of zo.
[..]

Kinderen kunnen inderdaad niets aan een scheiding doen, maar zijn over het algemeen wel het zwaarst gedupeerd.

Verder is wat mij betreft de situatie van 20-25% tijdelijk. Natuurlijk is het alles behalve ideaal. Maar het doel is uiteindelijk wel om - als de kinderen mogen meebeslissen en/of kiezen - ze naar Nederland komen. Als ze dat willen natuurlijk. Lijkt me dan ook wel handig als ze weten waar ze voor kiezen.

Verder is wat je zegt wel juist natuurlijk. Maar dan ga je er wel vanuit dat ik mentaal in topvorm blijf. En da's natuurlijk maar de vraag. Kan echt wel tegen een stootje, maar het lijkt wel van kwaad tot erger te gaan.
Het is voor de kinderen 'uiteindelijk het doel om naar Nederland te komen'. Dus het is maar tijdelijk en dat moeten de kinderen dan maar een jaar of 6-13 trekken. Voor jezelf vind je dat 'tijdelijke' van 6-13 jaar onoverkomelijk lang. Dat wringt. Hoe kun jij als volwassene niet opbrengen wat je wel van je kinderen vraagt?
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_196319378
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 13:44 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het is voor de kinderen 'uiteindelijk het doel om naar Nederland te komen'. Dus het is maar tijdelijk en dat moeten de kinderen dan maar een jaar of 6-13 trekken. Voor jezelf vind je dat 'tijdelijke' van 6-13 jaar onoverkomelijk lang. Dat wringt. Hoe kun jij als volwassene niet opbrengen wat je wel van je kinderen vraagt?
Jaar of 4 tot 6. Als de moeder eerder bij zinnen komt, eerder. Daarnaast zijn ze wel bij hun moeder en deels bij hun vader. Ze zitten niet bij 'n wildvreemde ergens in 'n omgeving die ze niet kennen.

Het is nu allemaal wel erg makkelijk voor de moeder natuurlijk. Ik werk, betaal alles, zorg de helft van de tijd voor de kinderen, waarbij gevoelsmatig de opvoeding meer bij mij ligt.

Het gaat om kinderen natuurlijk en niet om voorwerpen, maar het steekt wel de hele situatie dat in feite iedereen wordt gegijzeld door iemand die geen enkele van de balletjes in de lucht houdt.
  donderdag 19 november 2020 @ 13:48:49 #43
462263 Elpis
Goddess of hope
pi_196319380
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 13:37 schreef Johan_de_1e het volgende:

[..]

Je kunt ook toestemming geven voor een langere periode en dat heeft ze gedaan. Als ze ooit geen toestemming zou geven, kan ik dat via een soort van kort geding afdwingen.

Het is natuurlijk alles behalve in het belang van de kinderen om ze een vakantie te ontzeggen puur en alleen omdat je dwars wil zitten.

Ja, dat weet ze.
Aangezien ze ook niet in het belang van de kinderen kennelijk terug naar Nederland komt en je kennelijk voor de 50/50 regeling heb moeten procederen hecht ik daar niet zo heel veel waarde aan. En toestemming kan ook weer ingetrokken worden (ik weet van iemand die daar pas achter kwam toen ze door de politie opgepakt werd ivm het Haags Kinderondervoeringsverdag).

Maar goed ik zou zeggen hou er een spaarpotje vast voor achter de hand.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
pi_196319523
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 13:48 schreef Elpis het volgende:

[..]

Aangezien ze ook niet in het belang van de kinderen kennelijk terug naar Nederland komt en je kennelijk voor de 50/50 regeling heb moeten procederen hecht ik daar niet zo heel veel waarde aan. En toestemming kan ook weer ingetrokken worden (ik weet van iemand die daar pas achter kwam toen ze door de politie opgepakt werd ivm het Haags Kinderondervoeringsverdag).

Maar goed ik zou zeggen hou er een spaarpotje vast voor achter de hand.
Toestemming kun je inderdaad intrekken. En ja, kan zijn dat ik er voor moet procederen. Heb wel 'n aantal keren laten kijken of die toestemming ingetrokken is en dat bleek tot en met de laatste keer in elk geval niet het geval te zijn.
  donderdag 19 november 2020 @ 14:04:40 #45
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_196319603
Voor iemand die zo zeker weet dat hij daar niet zal blijven blijf je toch het topic volgen vol met adviezen om te blijven. Eigenlijk zeg je alleen maar ‘nee’ steeds... Wat is het waar je op wacht..?
pi_196319638
quote:
1s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:04 schreef Boca_Raton het volgende:
Voor iemand die zo zeker weet dat hij daar niet zal blijven blijf je toch het topic volgen vol met adviezen om te blijven. Eigenlijk zeg je alleen maar ‘nee’ steeds... Wat is het waar je op wacht..?
Zo nu en dan staan er tussen alle verwijten wel wat dingen waar ik wat mee kan en wil, zoals bijvoorbeeld mediation of advies inwinnen in Nederland.

En bij de verwijten staan ook wel overwegingen waar ik iets mee kan.

Ik zou het eerder raar vinden als iemand iets voorlegt en dan als een dief in de nacht verdwijnt.

[ Bericht 10% gewijzigd door Johan_de_1e op 19-11-2020 14:26:35 ]
pi_196319854
Ik blijf de focus in dit topic bizar vinden. Niet alleen ts zelf.

Dat gezegd hebbende, inzetten op naar Nederland gaan kan ook samen vallen met het aanpassen van je werk- en thuissituatie. Zijn je ouders met pensioen? Misschien kunnen zij dan vaker langs komen, zodat jij beter door kan werken. Zij kunnen dan in Nederlands de kinderen zorg verlenen en een betere band opbouwen. Iets waar je in de rechtszaal wel wat aan kan hebben als het gaat om hard maken dat je ze significante verbetering in Nl kan bieden op vlakken die ze in Roemeni missen. Het huiswerk in Roemeens doe je zelf met ze.
Je vriendin zal het met uitzicht op naar Nederland komen, inclusief dus het zetten van concrete stappen daar toe, misschien nog wel te overzien vinden om haar vrije dagen bij jou te komen spenderen? Dan kan zij ook een betere band opbouwen met je kinderen, Nederlands oefenen, etc. Lijkt me sowieso een handige testdrive, afgezien van juridisch nut.

Je kan ook kijken naar een Nederlandse au pair in huis nemen. Dan heb je een structurele oplossing, die ook niet superduur hoeft te zijn. Een jongere zal wellicht ook makkelijker huishoudelijke taken over kunnen nemen, wat jou weer ontziet om je naast werk op je kinderen te richten. Dan blijft wederom het huiswerk in het Roemeens over, maar de rest kunnen ze in het Nederlands af. Niet optimaal ter versterking van de familiaire band, maar wel een stabiel thuisfront en de band met Nederland actief aanhalen.
pi_196320146
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:22 schreef Scary_Mary het volgende:
Ik blijf de focus in dit topic bizar vinden. Niet alleen ts zelf.

Dat gezegd hebbende, inzetten op naar Nederland gaan kan ook samen vallen met het aanpassen van je werk- en thuissituatie. Zijn je ouders met pensioen? Misschien kunnen zij dan vaker langs komen, zodat jij beter door kan werken. Zij kunnen dan in Nederlands de kinderen zorg verlenen en een betere band opbouwen. Iets waar je in de rechtszaal wel wat aan kan hebben als het gaat om hard maken dat je ze significante verbetering in Nl kan bieden op vlakken die ze in Roemeni missen. Het huiswerk in Roemeens doe je zelf met ze.
Je vriendin zal het met uitzicht op naar Nederland komen, inclusief dus het zetten van concrete stappen daar toe, misschien nog wel te overzien vinden om haar vrije dagen bij jou te komen spenderen? Dan kan zij ook een betere band opbouwen met je kinderen, Nederlands oefenen, etc. Lijkt me sowieso een handige testdrive, afgezien van juridisch nut.

Je kan ook kijken naar een Nederlandse au pair in huis nemen. Dan heb je een structurele oplossing, die ook niet superduur hoeft te zijn. Een jongere zal wellicht ook makkelijker huishoudelijke taken over kunnen nemen, wat jou weer ontziet om je naast werk op je kinderen te richten. Dan blijft wederom het huiswerk in het Roemeens over, maar de rest kunnen ze in het Nederlands af. Niet optimaal ter versterking van de familiaire band, maar wel een stabiel thuisfront en de band met Nederland actief aanhalen.
Mijn ouders zijn niet met pensioen. Ze zijn hier wel een aantal keren geweest. Hartstikke lieve mensen en goed bedoeld, maar leverde me toen meer werk op dan het me uit handen nam. Beetje met de kinderen spelen, dat kan natuurlijk wel. Met de kinderen praten ook.

Vriendin werkt en is aan schoolvakanties gebonden. Ze wil best komen, maar als je afhankelijk bent van schoolvakanties en vrije dagen is dat 'n gezellige vakantie, maar niet echt 'n structurele oplossing.

Een au-pair dat zou kunnen, als ik er een gevonden krijg. Voordeel is dan de taal. Huishoudelijk werk uit handen nemen zou dan betekenen dat ik afscheid kan nemen van degene die dat nu doet (en aan wie ik me mateloos irriteer). Filipijnse au-pair heb ik ooit overwogen, maar op afgehaakt toen, omdat je dan 'n derde taal introduceert. Met 'n Nederlandse au-pair zou dat zijn opgelost. Misschien dat 'n jong iemand zich niet meteen voor jaren vast wil pinnen op hier (je bent het zo beu), maar al is het voor een paar maanden. Dan zijn we toch weer een paar maanden verder. Iets om over na te denken. Aan de situatie an sich verandert het weinig, maar kan dan in elk geval iets meer werken. Zou dan ook weer niet alles uit handen willen geven namelijk.
pi_196320191
Ik vraag me wel steeds meer af waar je ergens in Oost-Europa zit. Ik heb in verschillende landen gewerkt voor langere periodes; en in de grotere steden is het echt niet zo rampzalig als je hier af en toe schetst.

Als je een stap wil maken is het geen optie om zelf naar een van die steden te verhuizen?
pi_196320289
quote:
2s.gif Op donderdag 19 november 2020 14:48 schreef Citizen.Erased het volgende:
Ik vraag me wel steeds meer af waar je ergens in Oost-Europa zit. Ik heb in verschillende landen gewerkt voor langere periodes; en in de grotere steden is het echt niet zo rampzalig als je hier af en toe schetst.

Als je een stap wil maken is het geen optie om zelf naar een van die steden te verhuizen?
In Roemeni en niet in 'n grotere stad.

Naar zo'n stad verhuizen zou kunnen, maar dan zit ik ook op uren afstand van de kinderen natuurlijk. Als ze er zijn, kan ik daar dan niet zitten, omdat ze naar school moeten en dat dus uren rijden is. Dat is voor jonge kinderen niet zo praktisch. Twee verschillende scholen, geen idee of dat mag en of dat wenselijk is. En aangezien ik de tijd dat ze er niet zijn toch vertrek, zou die stad dan dienst doen als 'n soort van vliegveldhotel.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')