OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Hahaha, ik heb zojuist het popduel van Paul Rabbering gewonnen 
Ik denk overigens dat mijn opgebouwde weerstand helemaal weg is en dat ik elk dingetje wat de jongens meenemen van het KDV mee pik.
Ik denk overigens dat mijn opgebouwde weerstand helemaal weg is en dat ik elk dingetje wat de jongens meenemen van het KDV mee pik.
Nee!quote:Op donderdag 19 november 2020 22:57 schreef Adrian4 het volgende:
Hahaha, ik heb zojuist het popduel van Paul Rabbering gewonnen
Ik denk overigens dat mijn opgebouwde weerstand helemaal weg is en dat ik elk dingetje wat de jongens meenemen van het KDV mee pik.
Nu ga ik terugluisteren.
Bij de plaatselijke intocht op tv waren de pieten echt zwart. Kevin: “Ohohoh, die Piet heeft een hele zwarte neus!!”quote:Op donderdag 19 november 2020 18:49 schreef LeSage het volgende:
Ik geloof niet dat als we nu een film kijken met nog echt zwarte pieten het S. überhaupt opvalt. Ik heb het er verder niet over.
Ik ben groot voorstander van roetveegpieten, maar als ik ergens nog een zwarte piet zie, omdat het een oude film of prent is, vind ik dat niet zo’n probleem. Een geleidelijke overgang, nieuw materiaal met roetveegpieten.
Volgens mij bedoelde hij dat die Piet zich echt niet goed gewassen had, nog erger dan smeerpoetspiet.
Ik vind dat overigens zo ouderwets kijken nu, zo’n echte zwarte Piet.
Ik had een paar jaar geleden wat moeite met het geen zwarte pieten meer, toen die gekleurde pieten, dat vond ik helemaal niks.
Maar die roetveegpieten vind ik een prima alternatief en ik denk dat ik intussen ook aan het idee heb kunnen wennen
, dat scheelt vast ook.
Voor de kinderen maakt het volgens mij maar weinig uit, die doen niet zo ingewikkeld als wij volwassenen.
Je bent wel herkenbaarder, maar ik denk dat vooral kleine kinderen, dat ook niet zien.
@Vicky , wat fijn weer een keuken!
Oudste met buikpijn en misselijk op de bank, we maken er maar een dagje online lessen volgen op de bank van.
Maar die roetveegpieten vind ik een prima alternatief en ik denk dat ik intussen ook aan het idee heb kunnen wennen
, dat scheelt vast ook. Voor de kinderen maakt het volgens mij maar weinig uit, die doen niet zo ingewikkeld als wij volwassenen.
Je bent wel herkenbaarder, maar ik denk dat vooral kleine kinderen, dat ook niet zien.
@Vicky , wat fijn weer een keuken!
Oudste met buikpijn en misselijk op de bank, we maken er maar een dagje online lessen volgen op de bank van.
Mama van 2 lieve meiden :)
Ik wilde de verwarming onder het schuine dak open zetten. Maar ik vergat dat het dak schuin was toen ik weer omhoog kwam.quote:
@:amaranta Succes met je hoofd! Wat was er gebeurt?
Ik stootte vorig jaar ook zo hard mijn hoofd tegen een open raam. Ik was vergeten dat het open stond, buk om iets te pakken en bij het opstaan ging ik dus met volle vaart tegen de punt. Huilen.
Man, man, man. Geen bloed maar had weeeken later ineens wel korsten op mijn hoofdhuid en een kale plek.
Dat is allemaal wel hersteld maar je kan er goed beroerd van zijn.
Ik voel het nog.
Over geld uitgeven…
Vorige week wilde ik weg rijden thuis. En toen ik de auto in zn achteruit zette begon hij te piepen.
Volgens de handleiding was het een storing ergens in het systeem.
Oké nou ik heb op dit moment een mini cooper. En ik ga eigenlijk nooit naar de garage. Kleine klussen doet mijn man.
Voor de APK keuring ga ik naar de Kwik-Fit. Dus ik heb niet echt een vaste garage waar ik heen kan gaan als er iets is. Met de auto die ik hiervoor had ben ik ook nooit bij een garage geweest en met de auto hiervoor wel maar dat is al jaren geleden. Maar goed mijn man zei ga anders naar een specialist. Dus ik ben gisteren naar een mini Cooperspecialist geweest.
Nou daar aangekomen zeiden ze dat er inderdaad een fout in de boordcomputer zat en die hebben ze er uitgehaald en hij piepte daarna niet meer. Kaching 90 euro...
3x raden toen ik ‘s avonds weg wilde rijden.... pieeeeeeeeep
Ze zeiden al dat het kon zijn dat de piep terug zou komen en dat dat zou beteken dat de achteruitrijsensor vervangen moet worden. Zij kunnen er verder ook niks aan doen(ofwel... voor 90 euro hadden ze wellicht wat meer kunnen onderzoeken, dan alleen de melding uit de boordcomputer halen)
Maar het voelde even als 90 euro door de plee.
Nu maar even bedenken wat ik met die sensor ga doen. Op zich wel handig dat wanneer ik achteruit rij er een piepje is. Maar mijn vorige auto had dat ook niet. Als ik deze vervang dan moet hij ook nog eens in de juiste kleur worden gespoten dus ook nog extra kosten. Even over nadenken dus.
Welke zender?quote:
Hahaha, ik heb zojuist het popduel van Paul Rabbering gewonnen
Ik denk overigens dat mijn opgebouwde weerstand helemaal weg is en dat ik elk dingetje wat de jongens meenemen van het KDV mee pik.
Ik ben dus echt nooit verkouden, ja 1 dagje en that's it, heb nog nooit griep gehad. Maar dit najaar al 2 keer flink verkouden en meerdere keren dat je denkt 'word ik nou alweer verkouden?'. Geen idee hoe het komt, wellicht dat die klote Corona mijn weerstand heeft gesloopt.
Mijn vriendin heeft geen koorts meer wel nog steeds flinke hoofdpijn en een nare, diepe hoest.
Ik las net het boek 'Sinterklaas' van Charlotte Dematons, wat is dat toch een mooi boek....maar ik hoop echt dat daar een remake van komt. Vooral 1 plaatje dat de boot vertrekt naar Nederland en alle zwarte Pieten op het dek, die vind ik nu zelfs naar om te zien.
Toen het gezeur begon met KOZP, snapte ik er echt geen drol van. Wat een gedoe om niets. Maar ik ben wel bijgedraaid, niet zozeer om KOZP want die vind ik veel te radicaal. Ik heb vaak discussies met een goede vriendin, zij is gekleurd maar wordt voor donker aangezien. Zij heeft echt last van racisme, zo naar om te horen. De discussies zijn goed, zo was er recent een discussie begonnen in Amerika over Chase van Paw Patrol, die discussie vond ik echt belachelijk. Zij stond daar wel achter. We hebben daar heel goed over kunnen praten. We moeten ons richten op de belangrijke dingen, niet of Chase politiegeweld verheerlijkt.
Mijn vriendin heeft geen koorts meer wel nog steeds flinke hoofdpijn en een nare, diepe hoest.
Ik las net het boek 'Sinterklaas' van Charlotte Dematons, wat is dat toch een mooi boek....maar ik hoop echt dat daar een remake van komt. Vooral 1 plaatje dat de boot vertrekt naar Nederland en alle zwarte Pieten op het dek, die vind ik nu zelfs naar om te zien.
Toen het gezeur begon met KOZP, snapte ik er echt geen drol van. Wat een gedoe om niets. Maar ik ben wel bijgedraaid, niet zozeer om KOZP want die vind ik veel te radicaal. Ik heb vaak discussies met een goede vriendin, zij is gekleurd maar wordt voor donker aangezien. Zij heeft echt last van racisme, zo naar om te horen. De discussies zijn goed, zo was er recent een discussie begonnen in Amerika over Chase van Paw Patrol, die discussie vond ik echt belachelijk. Zij stond daar wel achter. We hebben daar heel goed over kunnen praten. We moeten ons richten op de belangrijke dingen, niet of Chase politiegeweld verheerlijkt.
Is dit de plek voor die discussie?quote:Op vrijdag 20 november 2020 09:14 schreef Budabuddumbam het volgende:
wat is er radicaal aan demonstraties?
Ik vind KOZP een radicale organisatie, dat ligt niet aan de demonstraties, dat zeg ik ook niet volgens mij. Sterker nog dat woord heb ik niet eens getypt.
oke nou ja een discussie forum lijkt mij de plek voor een discussie, maar oke je hebt niets gezegd over demonstraties. klopt. Maar verder heeft KOZP niet echt veel anders gedaan.
ik snap niet zo goed waarom jij wel een organisatie radicaal mag noemen maar als ik daar dan op in ga je mij de mond wenst te snoeren.
ik snap niet zo goed waarom jij wel een organisatie radicaal mag noemen maar als ik daar dan op in ga je mij de mond wenst te snoeren.
Jeetje, ik wist niet dat je het meteen zo op zou vatten. Ik zeg niets over demonstraties, jij begint erover, ik vraag of dit de plek is voor zo'n discussie en ik leg jou het zwijgen op?
Daarom vind ik al die discussies zo naar, het is zo gevoelig allemaal, zeker zo schrijvend zonder enige mogelijkheid van emotie meegeven.
Ik lees best veel over organisaties als KOZP, ik vind het goed dat ze er zijn en van mij mogen ze elke dag demonstreren. Ik denk alleen dat de discussies te hard worden gevoerd, veel te veel op de aanval. Daarom vind ik ze te radicaal. Er is te weinig ruimte voor dialoog voor mijn gevoel, ik heb eens een Twitter discussie gehad met de frontman van KOZP, geen idee waarom hij op mij reageerde, maar hij was boos dat ik achter de geleidelijke aanpassing van zwarte Piet stond. Ik kreeg meteen zijn achterban achter me aan, ik was een racist etc. Omdat ik het dus fijn vond dat de verandering stapje bij stapje ging ipv ineens.
Er werd totaal niet naar mijn argumenten geluisterd, ik werd meteen de grond in getrapt en in het hoekje racist gezet.
Dat is waarom ik ze te radicaal vind, je bent over 100% voor of je bent meteen heel erg fout. Je zorgt daarmee voor een tweedeling in de maatschappij. Als je maar steeds schopt en trapt, stopt het gesprek. Ik zie juist steeds meer mensen die radicaal de andere kant op gaan. Ik ben echt bang dat we veel meer tegenover elkaar komen te staan zo.
Daarom vind ik al die discussies zo naar, het is zo gevoelig allemaal, zeker zo schrijvend zonder enige mogelijkheid van emotie meegeven.
Ik lees best veel over organisaties als KOZP, ik vind het goed dat ze er zijn en van mij mogen ze elke dag demonstreren. Ik denk alleen dat de discussies te hard worden gevoerd, veel te veel op de aanval. Daarom vind ik ze te radicaal. Er is te weinig ruimte voor dialoog voor mijn gevoel, ik heb eens een Twitter discussie gehad met de frontman van KOZP, geen idee waarom hij op mij reageerde, maar hij was boos dat ik achter de geleidelijke aanpassing van zwarte Piet stond. Ik kreeg meteen zijn achterban achter me aan, ik was een racist etc. Omdat ik het dus fijn vond dat de verandering stapje bij stapje ging ipv ineens.
Er werd totaal niet naar mijn argumenten geluisterd, ik werd meteen de grond in getrapt en in het hoekje racist gezet.
Dat is waarom ik ze te radicaal vind, je bent over 100% voor of je bent meteen heel erg fout. Je zorgt daarmee voor een tweedeling in de maatschappij. Als je maar steeds schopt en trapt, stopt het gesprek. Ik zie juist steeds meer mensen die radicaal de andere kant op gaan. Ik ben echt bang dat we veel meer tegenover elkaar komen te staan zo.
Het woord radicaal is in deze context een nogal negatief beladen woord maar bekijk eens de feitelijk betekenis van het woord. Zwarte piet veranderen naar roetveegpiet is een diep ingrijpende aanpassing.
De manier waarop KOZP die verandering probeerde te bewerkstelligen werkte voor mij ook niet, dat riep alleen maar weerstand op. Terwijl ik door andere gesprekken helemaal niet tegen de verandering bleek te zijn. Dat heeft alleen even tijd nodig en vooral open gesprekken zonder verwijten.
De manier waarop KOZP die verandering probeerde te bewerkstelligen werkte voor mij ook niet, dat riep alleen maar weerstand op. Terwijl ik door andere gesprekken helemaal niet tegen de verandering bleek te zijn. Dat heeft alleen even tijd nodig en vooral open gesprekken zonder verwijten.
Zo heftig bedoel ik hem niet, ik vind dat ze het niet goed aanpakken, maar dat is mijn eigen mening, mijn gevoel. Wellicht roept radicaal verkeerde associaties op.quote:
Het woord radicaal is in deze context een nogal negatief beladen woord maar bekijk eens de feitelijk betekenis van het woord. Zwarte piet veranderen naar roetveegpiet is een diep ingrijpende aanpassing.
De manier waarop KOZP die verandering probeerde te bewerkstelligen werkte voor mij ook niet, dat riep alleen maar weerstand op. Terwijl ik door andere gesprekken helemaal niet tegen de verandering bleek te zijn. Dat heeft alleen even tijd nodig en vooral open gesprekken zonder verwijten.
Die tegenbewegingen zoals die hooligans vind ik niet radicaal overigens, dat zijn gewoon enorme debielen die geen podium zouden moeten krijgen.
Ik zou het zelf fijn vinden als we ons richten op belangrijke dingen, hopelijk is de roetveeg Piet nu here to stay. Nergens meer zwarte Pieten is een goed doel. Maar laten we ons daarna en ook nu vooral op de dingen richten die nog veel erger zijn:
Dat je minder kans hebt op een sollicitatie als je een bepaalde achternaam hebt, dat je vaker wordt aangehouden als je een kleur hebt, dat je op Schiphol steeds uit de rij wordt gepikt als je een hoofddoekje op hebt.
Racisme bestaat in Nederland, dat kunnen we allang niet meer ontkennen, ik hoop gewoon dat we daar eens serieus naar kunnen kijken. En doordat we nu zo tegenover elkaar worden gezet wordt dat alleen maar moeilijker. Maar dat is dus mijn gevoel erbij.
Ik vind probleem met deze stelling dat er héél lang geprobeerd is om Zwarte Piet op een 'vriendelijkere' manier te laten verdwijnen. Ruim dertig (!) jaar geleden gaf Gerda Havertong het nota bene in Sesamstraat al aan. Al die vriendelijke verzoeken werden compleet genegeerd. Vanaf dat KOZP en de voorgangers daarvan zijn begonnen met demonstreren is er meer aandacht gekomen en nu is de Roetveegpiet de standaard. Dus tja, leuk dat mensen het allemaal liever en zonder weerstand willen, maar als er dan niks gebeurt schiet het niet op.quote:
De manier waarop KOZP die verandering probeerde te bewerkstelligen werkte voor mij ook niet, dat riep alleen maar weerstand op. Terwijl ik door andere gesprekken helemaal niet tegen de verandering bleek te zijn. Dat heeft alleen even tijd nodig en vooral open gesprekken zonder verwijten.
Zij pleitte toen niet voor een aanpassing van zwarte piet, maar tegen het aanspreken van mensen als zwarte piet (of pieterbaas) vanwege hun huidskleur.quote:
Ruim dertig (!) jaar geleden gaf Gerda Havertong het nota bene in Sesamstraat al aan.
[ Bericht 15% gewijzigd door Viv op 20-11-2020 10:35:05 ]
Gerda Havertong zat toen ook al aan de drank hé. Die werd nooit serieus genomenquote:
[..]
Ik vind probleem met deze stelling dat er héél lang geprobeerd is om Zwarte Piet op een 'vriendelijkere' manier te laten verdwijnen. Ruim dertig (!) jaar geleden gaf Gerda Havertong het nota bene in Sesamstraat al aan. Al die vriendelijke verzoeken werden compleet genegeerd. Vanaf dat KOZP en de voorgangers daarvan zijn begonnen met demonstreren is er meer aandacht gekomen en nu is de Roetveegpiet de standaard. Dus tja, leuk dat mensen het allemaal liever en zonder weerstand willen, maar als er dan niks gebeurt schiet het niet op.
Mee doen is belangrijker dan winnen!
Maar die weerstand maakt de andere, serieuze, discussies en issues veel lastiger. Er zijn nu veel mensen die hun kont tegen de krib gooien. Die niet meer luisteren en daardoor krijgen dingen zoals niet aangenomen worden vanwege je huidskleur niet de aandacht die het zou moeten krijgen.quote:
[..]
Ik vind probleem met deze stelling dat er héél lang geprobeerd is om Zwarte Piet op een 'vriendelijkere' manier te laten verdwijnen. Ruim dertig (!) jaar geleden gaf Gerda Havertong het nota bene in Sesamstraat al aan. Al die vriendelijke verzoeken werden compleet genegeerd. Vanaf dat KOZP en de voorgangers daarvan zijn begonnen met demonstreren is er meer aandacht gekomen en nu is de Roetveegpiet de standaard. Dus tja, leuk dat mensen het allemaal liever en zonder weerstand willen, maar als er dan niks gebeurt schiet het niet op.
Over dingen van ruim 30 jaar geleden kan ik weinig zeggen, toen bestond ik nog niet eens.quote:
[..]
Ik vind probleem met deze stelling dat er héél lang geprobeerd is om Zwarte Piet op een 'vriendelijkere' manier te laten verdwijnen. Ruim dertig (!) jaar geleden gaf Gerda Havertong het nota bene in Sesamstraat al aan. Al die vriendelijke verzoeken werden compleet genegeerd. Vanaf dat KOZP en de voorgangers daarvan zijn begonnen met demonstreren is er meer aandacht gekomen en nu is de Roetveegpiet de standaard. Dus tja, leuk dat mensen het allemaal liever en zonder weerstand willen, maar als er dan niks gebeurt schiet het niet op.
Toen ik in de leeftijd kwam dat ik erover nadacht was KOZP al bezig met de manier die bij mij alleen maar weerstand opriepen. Fijne open gesprekken die ik o.a. op een ander forum over dit onderwerp voerde hielpen wel. Dus in mijn geval klopt het niet dat er met de vriendelijke manier niks gebeurt.
Ik denk dat we goed moeten beseffen wat jarenlange discriminatie en racisme met iemand doet. Ik vind het onwijs knap dat er ook rustige discussies gevoerd kunnen worden inmiddels. Ik stond er eerst ook anders in, kritischer op de toon e.d. Maar ik heb er veel over gelezen en vooral het boek White fragility heeft indruk gemaakt. Het heeft me echt aan het denken gezet en ik begrijp nu beter waarom het zo moeilijk is om het bespreekbaar te maken.
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
Ik deed altijd een beetje lacherig tegenover die vriendin, totdat ik zelf met haar op Schiphol stond. Ik mocht zo doorlopen, zij werd er meteen uitgehaald. Ze kreeg echt hele vervelend vragen. En nog steeds, ze is getrouwd met een Nederlandse man, woont haar hele leven al in Nederland en krijgt vragen als 'Je bent zeker met hem getrouwd om een verblijfsvergunning te krijgen?' Echt wtf?quote:
Ik denk dat we goed moeten beseffen wat jarenlange discriminatie en racisme met iemand doet. Ik vind het onwijs knap dat er ook rustige discussies gevoerd kunnen worden inmiddels. Ik stond er eerst ook anders in, kritischer op de toon e.d. Maar ik heb er veel over gelezen en vooral het boek White fragility heeft indruk gemaakt. Het heeft me echt aan het denken gezet en ik begrijp nu beter waarom het zo moeilijk is om het bespreekbaar te maken.
Op Schiphol wordt ze er nog steeds uitgepikt, als ze alleen reist omdat ze dat verdacht vinden dat ze zonder man reist.
Pas toen ik het met eigen ogen zag gingen mijn ogen letterlijk open.
Ik had dat pas met een Turkse collega van mij toen het ging over boetes en aangehouden worden enzo. Mijn kaaskop-collega en ik hebben nog nooit een boete gehad voor rijden zonder licht etc, alleen waarschuwingen. Ik ben nog nooit aangehouden met de auto. Hij heeft nog nooit een waarschuwing gekregen maar altijd direct een boete, en hij wordt (afhankelijk van in welke auto hij rijdt) soms meerdere malen op 1 dag aangehouden.quote:
[..]
Ik deed altijd een beetje lacherig tegenover die vriendin, totdat ik zelf met haar op Schiphol stond. Ik mocht zo doorlopen, zij werd er meteen uitgehaald. Ze kreeg echt hele vervelend vragen. En nog steeds, ze is getrouwd met een Nederlandse man, woont haar hele leven al in Nederland en krijgt vragen als 'Je bent zeker met hem getrouwd om een verblijfsvergunning te krijgen?' Echt wtf?
Op Schiphol wordt ze er nog steeds uitgepikt, als ze alleen reist omdat ze dat verdacht vinden dat ze zonder man reist.
Pas toen ik het met eigen ogen zag gingen mijn ogen letterlijk open.
In theorie weet je wel dat het gebeurt, maar het contrast is wel echt heel pijnlijk.
Het lullige is dat veel klachten of ervaringen over discriminatie van donkere mensen niet serieus genomen worden en gebagatelliseerd.
Anderzijds zijn er genoeg mensen die verschuilen áchter het fout dat ze donker zijn en daarom anders behandeld worden.
Dat ze zelf respectloos gedrag vertonen, wordt vergeten.
Ik maak het enigszins van beide kanten mee.
Mijn man komt van Trinidad, dus donker.
Ik ben Nederlands en blank.
Mijn eigen moeder heeft hij bij donkere mensen ook nog steeds over ‘zwarten’ of zwartsmoel’ zelfs.
Ik heb haar daar al eens over aangesproken aangezien mijn hele schoonfamilie donker is en 2 van mij schoonzussen samen zijn (geweest) met Afrikaanse mannen. Mijn neefjes zijn ook half Afrikaans.
Ik vind het geen voorbeeld voor mijn kinderen om zo te praten.
Aan de andere kant: toen mijn schoonzus eens boos was op mijn man en mij zei ze: “Dat is echt typisch blanken gedrag!” Verder nooit zoiets gehoord uit haar mond.
Andere schoonzus: “Ik hou écht niet van blanke mensen”. Dan bedoeld ze niet mij “want ik ben anders”. Maar als ik zeg dat ik zoiets ook niet over donkere mensen mag zeggen is “dat anders”.
Anderzijds zijn er genoeg mensen die verschuilen áchter het fout dat ze donker zijn en daarom anders behandeld worden.
Dat ze zelf respectloos gedrag vertonen, wordt vergeten.
Ik maak het enigszins van beide kanten mee.
Mijn man komt van Trinidad, dus donker.
Ik ben Nederlands en blank.
Mijn eigen moeder heeft hij bij donkere mensen ook nog steeds over ‘zwarten’ of zwartsmoel’ zelfs.
Ik heb haar daar al eens over aangesproken aangezien mijn hele schoonfamilie donker is en 2 van mij schoonzussen samen zijn (geweest) met Afrikaanse mannen. Mijn neefjes zijn ook half Afrikaans.
Ik vind het geen voorbeeld voor mijn kinderen om zo te praten.
Aan de andere kant: toen mijn schoonzus eens boos was op mijn man en mij zei ze: “Dat is echt typisch blanken gedrag!” Verder nooit zoiets gehoord uit haar mond.
Andere schoonzus: “Ik hou écht niet van blanke mensen”. Dan bedoeld ze niet mij “want ik ben anders”. Maar als ik zeg dat ik zoiets ook niet over donkere mensen mag zeggen is “dat anders”.
[ Bericht 100% gewijzigd door DevilsAndDust op 20-11-2020 11:32:35 ]
Still a little bit of your face I haven't kissed.
Het is voor ons (witte mensen) lastig om écht te begrijpen, maar het er is wel degelijk een verschil of je zoiets zegt tegen een geprivilegieerde groep of persoon, of tegen een groep of persoon die stelselmatig onderdrukt wordt. Natuurlijk zou het beter/handiger zijn om dat soort dingen helemaal niet te zeggen, maar het is wel anders.
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
