miaeak | maandag 16 november 2020 @ 09:08 |
Bron: https://www.rijksoverheid(...)omende-jaarwisseling Wat vinden we hiervan? Ik vind het erg jammer maar een zeer verstandige keuze met het oog op de zorg. | |
Jappie81 | maandag 16 november 2020 @ 09:14 |
Belachelijk. De ongelukken gebeuren met illegaal vuurwerk. Gaan deze mensen zich iets aantrekken van het vuurwerkverbod, nee natuurlijk niet. | |
MichaelScott | maandag 16 november 2020 @ 09:22 |
Dat is propaganda van de vuurwerkhandelaren. https://www.rtlnieuws.nl/(...)-helft-was-omstander | |
Rolfieo | maandag 16 november 2020 @ 09:23 |
Het gaat niet alleen om vuurwerkslachtoffers. Ook de samenscholing voorkom je hiermee voor een gedeelte en dus besmettingen. Maar we schalen de normale zorg af, zodat mensen met bijvoorbeeld een knieoperatie moeten wachten. Maar we gaan wel lekker vuurwerk afsteken, wat een extra run geeft op de zorg? Zodat we even lol met elkaar kunnen hebben? De zorg mag de ellende daarvan ook weer opvangen. Moeten we nu niet alles doen om de zorg te ontlasten? | |
Jappie81 | maandag 16 november 2020 @ 09:48 |
Buiten vinden geen besmettingen plaats. In totaal gaat het dus om een kleine 1300 slachtoffers die zorgmedewerkers dit jaar niet hoeven te behandelen als iedereen zich netjes aan een vuurwerkverbod zou houden. Dat is gemiddeld vijf patiënten per spoedeisende hulp. En acht per huisartsenpost. Poeh poeh, nee laten we vooral daarvoor de vuurwerkhandel een miljoenenstrop bezorgen, en de mensen een zoveelste pleziertje ontzeggen. | |
Dven | maandag 16 november 2020 @ 10:05 |
Hey, nog zo'n leugenaar | |
Dven | maandag 16 november 2020 @ 10:06 |
Drogreden, die worden namelijk gecompenseerd. | |
Jappie81 | maandag 16 november 2020 @ 10:12 |
OK we gaan dus 40 miljoen betalen voor gemiddeld vijf patiënten per spoedeisende hulp, en acht per huisartsenpost. Koekoek. | |
galantis | maandag 16 november 2020 @ 10:39 |
Ik heb nog niemand zien onderbouwen dat de druk op de zorg disproportioneel toe zou nemen zonder vuurwerkverbod. Natuurlijk wordt het drukker maar hoe staat dat in verhouding tot de normale drukte... Ik word altijd een beetje huiverig als er vervolgens aan medisch personeel om hun visie wordt gevraagd want dit zijn vaak lui die al jaren voor een verbod pleiten, dus dan is de objectiviteit ver te zoeken. | |
heywoodu | maandag 16 november 2020 @ 10:56 |
Aan de ene kant jammer, omdat ik het al van kinds af aan leuk vind als kort na middernacht boven het hele dorp overal vuurwerk de lucht in begint te gaan. Verder gezien de situatie wel gewoon een terechte en logische keuze, uiteraard. | |
Dven | maandag 16 november 2020 @ 10:57 |
Mijn probleem niet wat jij wel of niet veel geld vindt. | |
WensMeester | maandag 16 november 2020 @ 10:58 |
Denk je de volgende situatie eens in. Je knalt je oog eruit door een stuk illegaal vuurwerk. Of erger, die van je buurman/buurvrouw. Uiteraard komt oom agent langs om onderzoek te doen. Het vuurwerk is uiteraard al ontploft, dus daar valt weinig van te achterhalen. Ga je dan je eigen problemen erger maken door eerlijk te zeggen dat het illegaal vuurwerk was? En stel, jij als niet asociaal persoon (neem ik dan voor het gemak even aan), antwoord hier volmondig "ja". Denk je dan eens in wat iemand zou antwoorden die toch al asociaal genoeg is om de vuurwerktraditie voor iedereen te verpesten met zijn illegale vuurwerk. Ik kom dan in ieder geval niet meer op een "ja" uit... En dat is de enige bron waar een arts zich op kan baseren. En dat is dan weer de enige bron waar de media zich op kan baseren. Gebeuren dan alle ongelukken door illegaal vuurwerk? Vast niet. Maar de getallen liggen anders dan wat nu gecommuniceerd wordt. En nee, dat is dus geen vuurwerkhandelaarpropaganda. | |
Dven | maandag 16 november 2020 @ 10:58 |
De objectiviteit die bij de burger die vuurwerk wil afsteken uiteraard wel bestaat. Nee, dan zegt de mening van een zorgprofessional mij 'iets' meer. | |
Dven | maandag 16 november 2020 @ 11:00 |
Aan de hand van de schade valt dikwijls redelijk goed te achterhalen of het illegaal vuurwerk anders dan een Romeins kaarsje of een babypijltje betrof. Maak jij je daar vooral maar niet dik over. In landen waar dat vuurwerk overigens wél toegestaan is gebeuren nog steeds minder ongelukken dan in Nederland. Het knalvolk heeft het voor zichzelf en die paar die er wél normaal mee om kunnen gaan volledig verpest. Dat mag ook wel gewoon eens een keer erkend worden. | |
WensMeester | maandag 16 november 2020 @ 11:00 |
Wellicht zegt de mening van Diederik Gommers je iets meer dan. https://twitter.com/BeauRTL/status/1327358292482535424 | |
galantis | maandag 16 november 2020 @ 11:01 |
Ja leg me maar woorden in de mond. Waar beweer ik dat? De vuurwerkminnende burger heeft ook een bias natuurlijk. Laat een onafhankelijke club hiernaar kijken ipv continu dat onderbuikgeroep van beide kanten. | |
Jappie81 | maandag 16 november 2020 @ 11:02 |
ambtenaar gespot | |
OxygeneFRL | maandag 16 november 2020 @ 11:05 |
Onzin, het gaat in de zorgen om IC bedden, vuurwerkslachtoffers kom niet op de IC | |
Dven | maandag 16 november 2020 @ 11:06 |
Hij is het er niet helemaal mee eens dat het de oplossing is tegen de crisis en had liever andere maatregelen gezien. Kan ik inkomen, niets mis mee. Maar dan had je daar wel weer over gaan janken want dan hadden ze een ander pleziertje van je afgepakt. Het is in ieder geval een prachtige stap richting een vuurwerkvrij Nederland | |
Dven | maandag 16 november 2020 @ 11:07 |
Binnenkort de eerste generatie kinderen waarvan er niemand blind is geworden door het vuurwerk van een paar Sjonnies | |
OxygeneFRL | maandag 16 november 2020 @ 11:12 |
OxygeneFRL | maandag 16 november 2020 @ 11:13 |
JIj denkt dat iedereen om 00:01 op bed gaat? heb je het nieuws beetje gevolgd? carbid is uitverkocht, elke onervaren sjonnie gaat nu carbid knallen | |
Zelva | maandag 16 november 2020 @ 11:13 |
En het zelfs geen punt vinden om daar keihard over te liegen.
| |
Dven | maandag 16 november 2020 @ 11:16 |
Waar gelukkig ook vanzelf tegen opgetreden zal worden. Het volluk gaat dit niet redden. En maar goed ook want zoals al duizend keer aangehaald is : De Nederlander kan niet met vuurwerk omgaan dus dan zal er vroeg of laat een keer tegen opgetreden moeten worden. Pech gehad. | |
galantis | maandag 16 november 2020 @ 11:16 |
Exact dit dus. Het is zelfs zo 'vele malen erger' elk jaar dat inmiddels eigenlijk al complete volksstammen blind zouden moeten zijn geworden. | |
OxygeneFRL | maandag 16 november 2020 @ 11:19 |
Hoe denk je dat de politie dit kan handhaven? Men moet iemand zien een lontje aansteken. dat is 1 seconde werk | |
WensMeester | maandag 16 november 2020 @ 11:20 |
We zien wel hoe het gaat lopen bij de aankomende jaarwisseling. Mijn verwachting is dat het qua knallen alleen maar erger gaat worden, ook in de aankomende jaren. De politie geeft aan graag een totaalverbod te zien zodat ze alles kunnen aanpakken. Echter lukt ze dat al niet in oktober/november, waar het ook verboden is om legaal vuurwerk af te steken (met uitzondering van cat.1). Dat specifieke geknal gaat dus sowieso niet minder worden, zeker niet nu de vraag naar illegaal vuurwerk alleen maar zal toenemen. En als het dan massaal de lucht in gaat tijdens de jaarwisseling, dan ga je als politie niet zoveel meer uithalen. Die zijn dan waarschijnlijk toch te druk bezig met reljeugd, brandjes en ander vandalisme. Wil je het echt voor elkaar krijgen, dan moet je dit op EU niveau gaan regelen. En dat gaat niet zo snel gebeuren, daar (zwaar) vuurwerk in veel landen zoals Spanje en Italië traditie is. Het beste wat je dan doorgaans kunt doen, is reguleren. En dat doen we dus al, met uitzondering van dit jaar. Dus eigenlijk is een totaalverbod een stap terug in de aanpak van de echte overlast. | |
Rolfieo | maandag 16 november 2020 @ 11:20 |
Daar doe je al een hele grote aanname. Er is minder risico tot overdracht, maar niet 0. Bij juist bij oud en nieuw wens je elkaar gelukkig nieuw jaar en sta je meestal dichter bij elkaar. []qIn totaal gaat het dus om een kleine 1300 slachtoffers die zorgmedewerkers dit jaar niet hoeven te behandelen als iedereen zich netjes aan een vuurwerkverbod zou houden. Dat is gemiddeld vijf patiënten per spoedeisende hulp. En acht per huisartsenpost.[/q] Hoeveel Covid-19 patiënten liggen er nu in het ziekenhuis? We spreken dus even bijna over een verdubbeling. Best flinke aantallen. Maar vuurwerk patiënten hebben eventueel direct operaties nodig en vergeet de nazorg niet. Iets wat de zorg allemaal maar even extra moet opbrengen...... Jij vind jou vuurwerk lol dus belangrijker dat de zorg ontlast wordt? Dat we misschien eerder de normale zorg kunnen opstarten? Je zal maar weer afgebeld zijn voor de noodzakelijke operatie omdat de zorg het niet aan kan. Ik sprak toevallig iemand die in maart af gebeld was voor zijn knie operatie, nieuwe planning, Q3 2021. Hij mag dus NOG een jaar mank lopen. Maar ja... Vuurwerk is natuurlijk veel belangrijker dan dat iemand nog een jaar pijn en mank loopt. Poeh poeh.... Laten we de zorg onze ellende maar weer oplossen. Immers zij zijn er zodat wij onze lol kunnen hebben? Laat hun maar even extra hard werken, na al maanden overbelast te zijn. Eigenlijk triest dat je dit überhaupt zo durft te zeggen, omdat je dus duidelijk nog niet hebt begrepen waarom we deze maatregelen hebben. En ik ben trouwens groot fan van vuurwerk. Ik baal ook als een stekker, want ik had mij er echt op verheugt. Maar ik begrijp de maatregelen volledig. | |
Dven | maandag 16 november 2020 @ 11:21 |
Preventief controleren aan de grens, harder optreden tegen bezit. Het is allemaal geen hogere wiskunde hoor. | |
OxygeneFRL | maandag 16 november 2020 @ 11:23 |
Hoe ziet preventief controleren er bij jou uit. Door de straten rijden en kijken of iemand wat afsteekt? dat heet handhaven | |
Rolfieo | maandag 16 november 2020 @ 11:23 |
De meeste komen inderdaad niet op de IC, maar kunnen dit wel. Maar we schalen de normale zorg al af, waarom denk je? Je kunt een verpleging maar op 1 afdeling neerzetten tegelijkertijd. In de eerste golf, was voornamelijk de IC de belemmering, in de 2de golf, was het voornamelijk de normale bedden die het probleem waren. En waar komen de meeste vuurwerkslachtoffers te liggen? | |
OxygeneFRL | maandag 16 november 2020 @ 11:25 |
Bekijk dit ff VInd je het erg als ik meer waarde hecht aan de mening van Gommers dan die van jou | |
Dven | maandag 16 november 2020 @ 11:25 |
Dat kan dus prima aan de grens door de Sjonnies aan de kant van de weg te zetten. De gemeenten en x-aantal partijen willen ook dat er preventief gefouilleerd gaat worden. Prima | |
Dven | maandag 16 november 2020 @ 11:25 |
Ik hoop met je mee want dan zal er in de toekomst enkel en alleen nog maar harder worden opgetreden | |
OxygeneFRL | maandag 16 november 2020 @ 11:26 |
jij hebt het over invoeren van vuurwerk ik het afsteken van cakes. niet cobras | |
Zelva | maandag 16 november 2020 @ 11:26 |
Dus omdat bijvoorbeeld vuurwerkslachtoffer X rond 1 januari 2021 een wond aan zijn hand heeft die behandeld moet worden, moet kniepatiënt Y, totaal andere afdeling, een jaar langer wachten op zijn knieoperatie die nu al pas derde kwartaal 2021 gepland staat? Hoe werkt dat precies? | |
WensMeester | maandag 16 november 2020 @ 11:27 |
Waarom doen ze dit nu niet dan? Als het toch geen hogere wiskunde is? Handhaven doe je namelijk het hele jaar. Dus ook nu. Er geldt nu een totaalverbod, zoals iedere november overigens. En toch lukt het ze niet. Je hebt geen totaalverbod nodig om harder op te treden... Wel meer capaciteit, die je dan weer niet op andere zaken kunt zetten. En meer geld. En, oh wacht, dat is er beide niet.. | |
Duiveltja | maandag 16 november 2020 @ 11:28 |
Je krijgt een boete + strafblad dat is nog eens een goede straf voor de vuurwerk idioten. | |
Dven | maandag 16 november 2020 @ 11:28 |
Alsof mensen met een stuk rondlopen Die afsteektokkies kan je dus in de toekomst prima preventief fouilleren. Goed, prima dat jij vooral problemen ziet. De politie is het daar zelf verder niet mee eens en staat te springen om een verbod. En kan jij in de toekomst gewoon lekker op pyroreisjes naar het buitenland | |
galantis | maandag 16 november 2020 @ 11:28 |
Gaat vast goed werken. Net als met drugshandel. Oeverloos gedoe. | |
OxygeneFRL | maandag 16 november 2020 @ 11:28 |
Je krijgt een aantekening op je juridisch document. Net als Grapperhaus dat zou moeten hebben maar het kwam hem niet uit dus wijzigde hij effe de wet | |
OxygeneFRL | maandag 16 november 2020 @ 11:29 |
En wapens, dat handhaven gaat ook zo lekker | |
galantis | maandag 16 november 2020 @ 11:30 |
Duidelijk een vals dilemma. Daar leent deze tijd zich uitermate goed voor. | |
Rolfieo | maandag 16 november 2020 @ 11:37 |
Omdat de zorg nu al overbelast is door Covid-19? Hierdoor worden geplande zorg uitgesteld, zodat het personeel op Covid-19 zorg ingezet kan worden. Vuurwerkslachtoffers hebben zorg nodig, en wie mag dat gaan leveren? Waar kunnen ze nu deze extra capaciteit vandaan halen, terwijl de huidige zorg al overbelast is? De normale zorg is al afgeschaald, dus de enige oplossing is dan, geplande (knie) operaties niet door laten gaan, zodat er voldoende extra capaciteit is voor vuurwerkslachtoffers. | |
Zelva | maandag 16 november 2020 @ 11:38 |
Allemaal prima, maar die geplande knieoperatie van je kennis is niet rond de jaarwisseling, dus is volstrekt irrelevant als voorbeeld. | |
OxygeneFRL | maandag 16 november 2020 @ 11:41 |
Je snapt het niet. er is een verschil tussen een knie operatie en een hechting/brandwond zalfje aanbrengen | |
miaeak | maandag 16 november 2020 @ 12:47 |
Een baby pijltje moet je toch ook niet in je oog krijgen hoor. Er is niet veel nodig om naar de eerste hulp te moeten, daar gaat het om. Je hoeft niet gelijk met een nitraat je kop eraf te knallen. Bij ons in de buurt had een jongen van 15 4 vingers eraf geknald met perfect legaal vuurwerk. Bleef aan zijn handschoen hangen en hij kwam bij ons aan de deur in paniek. Niet echt een pretje. [ Bericht 7% gewijzigd door miaeak op 16-11-2020 12:53:38 ] | |
dick_laurent | maandag 16 november 2020 @ 13:07 |
Het is niet alleen het vuurwerk wat een issue is met de jaarwisseling in NL denk ik, het is de algehele mindset die er bij een substantieel deel van de sjonnies bevolking optreedt van een soort "purge". Ik heb het idee dat in de laatste jaren er elk jaar meer een soort van "we gaan to-taal van God los'' attitude bij veel mensen ontstaat. Net als die film dus 'the Purge' voor wie hem kent. Alsof er op één nacht in het jaar werkelijk ALLES kan en mag. Geen wetten en grenzen meer. De boel in de fik steken, brandbommen gooien naar hulpverleners, het zwaarst mogelijke vuurwerk afsteken... Liefst ergens waarmee je er nog zoveel mogelijk mee sloopt ook, zoals een bushokje, brievenbus of nog leuker, een auto. Het vuurwerk speelt hier in mijn ogen zéker een grote rol in en ik ben dus ook een voorstander van het verbod omdat veel medelanders hebben bewezen totale randdebielen te zijn die niet normaal ermee om kunnen gaan. Maar ook zonder vuurwerk zullen waarschijnlijk velen het alsnog nodig vinden om andere manieren te vinden de boel te slopen of in de fik te zetten of wat dan ook. Sure, er zijn ook genoeg mensen die normaal de jaarwisseling vieren en er geen anarchistische puinzooi van maken, maar het deel klapjosti's die dat wel doet verpest het gewoon voor de rest, zo werkt het helaas. Daarom vind ik al tijden de jaarwisseling in Nederland echt verre van leuk en ben ik altijd blij als het er weer op zit. Wie weet gaat het vuurwerkverbod zorgen voor een verandering naar een meer relaxte nieuwjaarsnacht, misschien ook niet, ik heb geen idee. | |
WensMeester | maandag 16 november 2020 @ 13:20 |
Vuurwerk dat in Nederland is toegestaan, kan dat effect niet bereiken. Dus die jongen heeft óf lopen knutselen (niet legaal), óf stiekem toch illegaal vuurwerk afgestoken. | |
hjansen82 | maandag 16 november 2020 @ 13:21 |
Moeten we ook maar gelijk het klussen thuis verbieden. Het leven is nu eenmaal niet zonder risico. https://www.nu.nl/algemee(...)nveilig-klussen.html | |
hjansen82 | maandag 16 november 2020 @ 13:23 |
Denk je echt dat dit voor de zorg gedaan is. Dit verbod is ingesteld door dezelfde partijen die de zorg ook kapot bezuinigd hebben. Lekker geloofwaardig. [ Bericht 29% gewijzigd door hjansen82 op 16-11-2020 13:23:57 (fout) ] | |
galantis | maandag 16 november 2020 @ 13:25 |
Mee eens. In sommige straten in steden lijkt het wel oorlogsgebied. Ik denk dat ook alcohol hier een funeste rol speelt. Je wordt op alle fronten echt zoveel dwazer met een paar biertjes op. | |
Rolfieo | maandag 16 november 2020 @ 13:40 |
Het gaat er om dat normale zorg afgebouwd is/wordt wegens Covid-19. Je wilt de zorg niet verder overbelasten. Vuurwerkslachtoffers is extra werkt voor de zorg en de zorg staat nu al onderdruk. We stoppen met geplande zorg, zodat de zorg niet overbelast raakt. Maar we laten vuurwerk doorgaan, wat de zorg extra belast? | |
Rolfieo | maandag 16 november 2020 @ 13:42 |
De zorg is niet kapot bezuinigd . We geven ieder jaar extra geld aan de zorg. Zorg moet echter wel betaalbaar blijven, dus moeten er keuzes gemaakt worden. Maar zelfs hadden we andere keuzes gemaakt, hadden we nu tegen dezelfde issues aangelopen. Dus +> Lekker geloofwaardig. | |
JohnDDD | maandag 16 november 2020 @ 13:47 |
Blij dat er eindelijk een verbod komt. Ik hoop dat het verbod nu ook permanent zal worden. Vuurwerk is niet alleen gevaarlijk, het is ook uitermate slecht voor het milieu (zeer veel luchtvervuiling en afval), schadelijk voor huisdieren en ook voor heel veel mensen zeer eng. | |
Freecky28 | maandag 16 november 2020 @ 13:48 |
Mensen gaan nu illegaal vuurwerk afsteken Gaat totaal uit de hand lopen Hoe gaat de politie di t handhaven , die gaan lekker achteroverleunen, hun "baas" is ook niet zo van regeltjes handhaven | |
miaeak | maandag 16 november 2020 @ 14:22 |
Je kunt toch niet ontkennen dat er een serieus capaciteitsprobleem is? Lijkt me vrij onlogisch om dat (al dan niet) onnodig meer te belasten. | |
miaeak | maandag 16 november 2020 @ 14:27 |
Maar nu kun je dat natuurlijk veel beter onderscheiden. Als er iemand op de SH komt met een vuurwerk wond is deze per definitie illegaal en dus loopt die naast nare verwondingen ook risico op een boete. Voor het merendeel is dat genoeg om het een jaartje over te slaan, en de dwarsliggers houd je altijd. | |
ipa84 | maandag 16 november 2020 @ 14:29 |
Preventief controleren aan de grens????? De reden dat Nederland daarmee gestopt is en juist in overleg gegaan is met Duitsland en vooral België is omdat ze daar compleet in faalde. Daarom zijn de vuurwerk regels in die landen de laatste jaren bijna gelijk getrokken. Ook door nieuwe EU regels. De jaren 90 en 00 hebben aangetoond dat die strategie totaal zinloos was. Sterker nog in die jaren werd je door de vuurwerkwinkel gewoon vertelt waar de controles stonden. | |
OxygeneFRL | maandag 16 november 2020 @ 14:36 |
En: Schengen. | |
ipa84 | maandag 16 november 2020 @ 14:43 |
Van het Schengen verdrag mag je gewoon tijdelijke grenscontroles houden. Dat is het probleem niet. Maar eerdere de capaciteit en we hebben ook gewoon heel veel grensovergangen. Sommige zijn ook erg druk. | |
Ferdii | maandag 16 november 2020 @ 14:49 |
Dit is gedaan, om de onvrede bij het zorgmedewerker klootjesvolk een beetje onder de duim te houden. Als je zo graag de zorg wilt ontlasten had je ook extra centjes kunnen neerleggen en investeren in meer zorgpersoneel behouden in de sector | |
Zelva | maandag 16 november 2020 @ 14:49 |
Nee. | |
hjansen82 | maandag 16 november 2020 @ 15:07 |
Mensen die alles aan banden willen leggen is voor mensen ook heel eng. Ik hoef me niet de les te laten lezen door stel linkse idioten. Als wij het niet kunnen dan de rest ook niet. Het is echt een ongelooflijk zeurpieten land geworden. Gadverdamme. [ Bericht 0% gewijzigd door hjansen82 op 16-11-2020 15:08:53 (fout) ] | |
hjansen82 | maandag 16 november 2020 @ 15:15 |
Hoe gaan ze dat bewijzen dan? Misschien kreeg iemand op straat een vuurpijl van een buurtbewoner in het gezicht. Wat krijgt diegene dan? Een boete voor nalatigheid. En staat er ook een politieman naast de verpleegkundige bij het bed? | |
hjansen82 | maandag 16 november 2020 @ 15:23 |
Klopt niet. Al zal ik een zak met geld geven. Dat verbod blijft staan en volgend jaar is er ook een verbod. Het gaat helemaal niet om de zorg te ontlasten. Rutte probeert nog meer linkse kiezers binnen te halen. | |
IkBenDeBaas | maandag 16 november 2020 @ 16:15 |
Dit verbaast me niet eens, als je soms ziet wat ze met dat vuurwerk doen. Potjes omgedraait afsteken, pijlen vastgebonden aan lantaarnpalen. Als ze dat nu met zwaar vuurwerk gaan doen, kan je wel lachen. | |
JohnDDD | maandag 16 november 2020 @ 16:44 |
Gaat niet om links of rechts of dingen zonder reden verbieden omdat ze je niet aanstaan. Vuurwerk is gewoon ontzettend slecht voor het milieu. Denk aan luchtvervuiling/fijnstof, grondvervuiling, oppervlaktewatervervuiling, straatvervuiling etc. Verder is het voor alle huisdieren en voor heel veel mensen echt geen leuke en soms een angstige periode. Soms moet je gewoon tot de conclusie komen dat sommige dingen echt niet meer kunnen. Daar valt ook bijv. Zwarte Piet onder. Dat was 50 jaar geleden leuk, maar in een multiculturele en moderne inclusieve samenleving is dat gewoon niet meer ok. Uiteraard gaat het veranderen of afschaffen van tradities altijd gepaard met kleine pijntjes. Meestal is de pijn die mensen zich voorstellen bij het afschaffen van hun traditie vele malen groter dan de daadwerkelijke pijn die ze ervan zullen ondervinden. Bovendien is het een leuke kans om een andere mooie, milieu-, mens- en diervriendelijke traditie op te bouwen. | |
hjansen82 | maandag 16 november 2020 @ 17:11 |
Maar waarom zou ik mij moeten laten gijzelen wat een linkse minderheid wil. | |
galantis | maandag 16 november 2020 @ 17:34 |
Niet meer kunnen? Niet meer ok? Wie bepaalt dat? RTL Boulevard? Lekker woke, lekker deugen met z'n allen, gadverdamme. Ik kijk met argusogen aan hoe ongeveer alles ter discussie wordt gesteld. | |
JohnDDD | maandag 16 november 2020 @ 17:47 |
Het gaat hier niet zomaar om het pesten van rechtse mensen. Rechts en links heeft er, nogmaals, helemaal niks mee te maken. Het gaat erom dat vuurwerk gewoon enorm slecht is voor het milieu. En zoals we weten gaat het met het klimaat al niet zo goed. Persoonlijk ken ik dan weer niemand die geniet van het afsteken van vuurwerk. Ik ken wel heel veel mensen die er een hekel aan hebben. Mijn standpunt is altijd een beetje dat alles mag, zolang je er niemand lastig mee valt. Daarom hebben we in Nederland ook afgesproken dat je euthanasie mag laten plegen, wiet mag roken of met iemand van het gelijke geslacht mag trouwen, want daar val je helemaal niemand mee lastig. Vuurwerk is beslist een ander verhaal. | |
JohnDDD | maandag 16 november 2020 @ 17:50 |
Heb je een probleem met het ter discussie stellen van dingen omdat je bang bent of zelfs weet dat je de discussie dan gaat verliezen? Het komt op mij over alsof mensen die voor vuurwerk of Zwarte Piet zijn als enige argument hebben dat het nou eenmaal traditie is en dat je tradities niet ter discussie zou mogen stellen. Persoonlijk vind ik het gezond om alles ter discussie te stellen. Het democratische stelsel, het huwelijk, het kapitalisme, alles mag van mij ter discussie worden gesteld. Ik vind het ook prima als mensen zeggen dat ze liever in een samenleving wonen waar ze anderen kunnen lastigvallen, waar we het milieu verpesten, etc. Dat mag. En daar is ook wel iets voor te zeggen, dat je bijv. zegt van goed, we willen graag alles uit het leven halen en dan zijn wij de laatste generatie op deze planeet. Prima standpunt. Maar geen discussies aangaan of roepen dat "iets traditie is", draagt ook niks bij. | |
galantis | maandag 16 november 2020 @ 18:08 |
Ik heb een probleem met alles ter discussie stellen alleen maar om het ter discussie stellen. En dat het herdefiniëren dan gebeurt vanuit een - in mijn ogen - vervelend slag politieke correctheid die de eigen identiteit compleet verwerpt en zichzelf bij voorbaat slecht vindt. Ik ben benieuwd naar het volgende dat Rupsje Nooitgenoeg af te schaffen heeft. En ik betwijfel of zulke discussies überhaupt zijn te 'winnen' of te 'verliezen'. Het gaat vaak om abstracte zaken als normen en waarden, sociaal-maatschappelijke verhoudingen, etc, niet dingen die altijd in harde data uit te drukken zijn. Als je puur alles in cijfertjes uitdrukt ja dan is het waarschijnlijk het beste om vuurwerk af te schaffen, omdat het plezier dat mensen niet echt valt te kwantificeren en derhalve niet meetelt, ofzo. Maargoed, dan kan ik nog wel 80 dingen opnoemen die we dan maar zouden moeten verbieden. Het is uiteindelijk maar aan de politiek of de maatschappij zelf om er iets mee te doen en alle belangen mee te wegen. | |
hjansen82 | maandag 16 november 2020 @ 18:12 |
Van wiet roken val je niemand lastig. Wat een kul argument. Zeg dat maar eens tegen de boeren in Brabant die worden afgeperst. Of de criminaliteit die dat oplevert. Ik heb ook geen probleem met een vuurwerkverbod. Maar wel met het probleem hoe het gebeurd. Anderhalve maand van te voren verbieden is een steek in de rug van handelaren. Klein vuurwerk mag nog steeds worden afgestoken. Carbid schieten mag ook nog. Daarnaast is het dweilen met de kraan open, want het vuurwerk wordt uit het buitenland gehaald. Het is een illusie om te denken dat dit gaat werken. Het is allemaal voor de bühne en om mensen zoals jij braaf op de deugpartijtjes te laten stemmen. Wees er maar trost op. Hoe kun je nu van dit soort kulbeleid steunen. Beslissingen zonder visie, die worden bepaald door een schreeuwende minderheid. Straks vieren we alleen nog het Kwaku festival, het offerfeest en de ramadan. En dat hebben we aan mensen te danken aan mensen die dit soort beslissingen steunen. Nu heb ik geen problemen met dit soort tradities, maar wel als het ten koste gaat van onze tradities. [ Bericht 0% gewijzigd door hjansen82 op 16-11-2020 18:13:37 (fout) ] | |
Tjacka | maandag 16 november 2020 @ 18:18 |
betere regel zou zijn om de vuurwerkslachtoffers gewoon buiten te laten staan tijdens nieuwjaar maja ben geen minister-president he | |
hjansen82 | maandag 16 november 2020 @ 18:21 |
Het had wel gekund, want intelligentie en visie hoef je er niet voor te hebben. | |
Freecky28 | maandag 16 november 2020 @ 18:37 |
Eu wordt weer ontkend als het de regeringen uitkomt | |
Freecky28 | maandag 16 november 2020 @ 18:40 |
Eu wordt weer ontkend als het de regeringen uitkomt Vvd stemt geen hond meer op volgend jaar , vvzd | |
JohnDDD | maandag 16 november 2020 @ 20:40 |
Ik geloof niet dat ik op een deugpartij stem, maar goed. En onze maatschappij verandert, daar kunnen we niet omheen. Een aanzienlijk deel van Nederland is inmiddels allochtoon, zeker in de grote steden. Dus het zou nog helemaal niet zo gek zijn om bijv. het suikerfeest tot feestdag te maken en Tweede Pinksterdag af te schaffen. Overigens ben ik tegen speciale rechten voor religieuzen, tegen religieuze feestdagen en mag het van mij qua immigranten ook wel iets minder of langzamer. Maar ik vind wel dat we met verandering mee moeten gaan in plaats van het tegen moeten houden. Die tradities vind ik daarvoor niet belangrijk genoeg. | |
OxygeneFRL | maandag 16 november 2020 @ 21:14 |
Je bent tegen religieuze feestdagen maar je oppert wel om suikerfeest feestdag te maken. Help me effe | |
hjansen82 | maandag 16 november 2020 @ 21:48 |
Ik denk dat je een Denk troll bent | |
StarmanFR | maandag 16 november 2020 @ 21:56 |
Dit dus | |
JohnDDD | dinsdag 17 november 2020 @ 12:34 |
Nou, van mij mogen ze alle religieuze feestdagen afschaffen en vervangen door de dag van het humanisme, de dag van de Republiek (ter vervanging van de huidige Koningsdag), de dag van de homo-emancipatie etc. Maar dat is mijn persoonlijke voorkeur en mening. Ik zeg alleen maar dat als je wilt dat je feestdagen een afspiegeling zijn van de maatschappij en van de dagen die mensen in onze maatschappij belangrijk vinden, dat dan het suikerfeest een logische feestdag zou zijn, ipv Pinksteren. Uiteraard zou een humanistische feestdag ook zeer goed bij Nederland passen, aangezien minder dan de helft van de Nederlanders nog gelovig is (en dat zijn slechts de officiële statistieken). | |
OxygeneFRL | dinsdag 17 november 2020 @ 14:56 |
Ik weet niet hoelang je bezig bent geweest met dit bericht maar het slaat als een tang op een varken. Je spreekt jezelf erg tegen. | |
JohnDDD | dinsdag 17 november 2020 @ 14:59 |
Volgens mij niet. Misschien kun je me duidelijk maken waar de tegenstelling zit in mijn woorden. Wat ik zeg is dat het suikerfeest best een logische feestdag zou zijn als je wilt dat je feestdagen een afspiegeling vormen van de maatschappij. Persoonlijk ben ik niet voor religieuze feestdagen, maar als ze dan toch moeten, dan vind ik het suikerfeest wel logischer dan Tweede Pinksterdag. | |
OxygeneFRL | dinsdag 17 november 2020 @ 15:05 |
Waarom tweede pinksterdag dan niet, als het een afspiegeling moet zijn? er zijn toch meer christenen in NL dan Moslims? | |
Freecky28 | dinsdag 17 november 2020 @ 15:13 |
Dikke rijen bij de Belgische vuurwerkhandelaren Belgische politie knijpt oogje toe Die denken ook , mooie omzet En onze domme regering gaat 60 miljoen schenken aan de gedupeerde Nederlandse handelaren ( wat ons belastinggeld is) Je kan beter die Nederlandse handelaren hier hun vuurwerk verkopen en iedereen is blij Geen rellen en minder illegaal vuurwerk Volgens yt gaat het gewoon los met oud en nieuw En die 60 miljoen dan schenken aan al onze overwerkte zorgmedewerkers Nee nu gaat het weer om milieu Er vliegen bijna geen vliegtuigen dus het komt best goed met ons milieu | |
JohnDDD | dinsdag 17 november 2020 @ 15:13 |
Nou, volgens mij hebben we 10 of 11 feestdagen, en 1 is voor de koning, 1 voor de bevrijding, en de rest is christelijk. 1 op de 20 Nederlanders is moslim. Je hebt gelijk dat je dan inderdaad niet per se een islamitische feestdag zou moeten invoeren op basis van dat aantal. Op zich denk ik wel dat het suikerfeest iets is waar meer mensen echt actief iets mee hebben dan met Tweede Pinksterdag of Pinksteren in het algemeen. Nog logischer zou het zijn om alleen Kerst en Pasen te behouden (=4 feestdagen) en Goede Vrijdag, Hemelvaart en Pinksteren (=ook vier feestdagen) in te wisselen voor andere feestdagen die beter passen bij wat Nederlanders tegenwoordig belangrijk vinden. Dan denk ik aan diversiteit of vrijheid. Bijvoorbeeld de dag van het humanisme, de Internationale Dag tegen Homofobie, Bifobie, Transfobie en Interseksefobie of Keti Koti. Deze dagen zijn ook nog eens allemaal in de zonnige tijd van het jaar en min of meer dezelfde tijd als de genoemde andere feestdagen. | |
miaeak | vrijdag 20 november 2020 @ 00:52 |
Ben wel benieuwd met de jaarwisseling. Wij zijn dit jaar verhuisd, dus weet niet hoe ze normaal gesproken hier zijn, maar hoor toch regelmatig wat verdwaalde knallen. Helemaal geen vuurwerk denk ik niet dat dat gaat gebeuren, maar verwacht toch zeker in deze buurt amper iets door sociale controle. Of niet natuurlijk en het gaat gewoon los In Tilburg centrum waar we eerst woonden verwacht ik zeker niet dat er niets afgestoken gaat worden. En België maar lekker de zaken vullen . | |
hyviiee | zaterdag 21 november 2020 @ 00:09 |
Dat is dan alleen maar om lekker hip mee te doen met wat "goed" voelt. Daar zijn Nederlanders tegenwoordig nogal goed in. Allemaal lekker zoveel mogelijk deugen. Een christelijke feestdag vervangen voor het suikerfeest, ga eens even heel snel buiten spelen ofzo. | |
PzKpfw | zaterdag 21 november 2020 @ 00:37 |
Dan spoor je echt niet nee. | |
OxygeneFRL | zaterdag 21 november 2020 @ 09:52 |
En jij denk dat mensen in het ziekenhuis gaan opbiechten dat het illegaal vuurwerk was | |
OxygeneFRL | zaterdag 21 november 2020 @ 09:58 |
Wat is je mening over vliegen dan? als het je gaat om het milieu | |
PzKpfw | zaterdag 21 november 2020 @ 16:03 |
Willen die Westerlingen ons dat carbidschieten ook nog afpakken. Hebben ze zelf nog nooit gedaan maar ze menen wel weer te weten dat het o zo gevaarlijk is. | |
Freecky28 | zaterdag 21 november 2020 @ 19:30 |
20 uur knallen vanavond las ik? | |
JohnDDD | maandag 23 november 2020 @ 16:58 |
Op zich zou het best logisch zijn. Wie heeft er nu nog iets met Pinksteren? De jeugd van tegenwoordig weet niet eens waar Kerst voor staat. Persoonlijk ben ik als atheïst overigens niet voor religieuze feestdagen of religie in het algemeen | |
JohnDDD | maandag 23 november 2020 @ 17:01 |
Vliegen is natuurlijk erg slecht voor het milieu. Zelf vlieg ik graag, omdat ik graag reis, maar ik ben wel van mening dat vliegen een stuk duurder zou moeten worden. Ik ben dus wel voor een vliegtaks. Die moet dan ook wel gebruikt worden om het milieu evenredig te ontlasten. Een van mijn grootste bezwaren met vuurwerk is nog steeds de overlast die het oplevert voor mensen, dieren en hulpverleners. Ik ben bijv. niet tegen een jaarlijkse vuurwerkshow en ik ben er ook nog wel voor dat vuurwerkliefhebbers regionaal een plek toegewezen krijgen waar ze wel vuurwerk mogen afschieten, bijvoorbeeld een groot veld. | |
GemMagic | maandag 23 november 2020 @ 17:05 |
Je kunt ook prima zelf vuurwerk maken als het volgend jaar verboden wordt. Bij een dergelijk verbod zullen er altijd zijn die hun traditie tot de dood zullen aanhouden. Dan ben je er na die generaties toch ook vanaf. Mij boeit het niet.. laat de mensen nu toch nog lekker afsteken. | |
PzKpfw | maandag 23 november 2020 @ 18:59 |
Ik voorspel dit jaar juist veel meer ongevallen met vuurwerk. | |
Murdy | maandag 23 november 2020 @ 23:39 |
Als je toch veel 'boem' wilt hebben is een gaskanon (vogelverschrikker) geen goed idee? Oeps, we moeten van het gas af, en nu? | |
GemMagic | dinsdag 24 november 2020 @ 11:24 |
Dit is trouwens een van de laatste weekenden dat we nog legaal naar Belgie mogen en terug (binnen 48h zonder quarantaine) 25KG vuurwerk kunnen afhalen, dit legaal mogen vervoeren en opslaan op prive terrein. Just saying. Diverse winkels aan de grens faciliteren graag. | |
snivoos | dinsdag 24 november 2020 @ 11:31 |
Dan ben je toch een enorme droeftoeter als je dat doet? | |
GemMagic | dinsdag 24 november 2020 @ 12:36 |
Dat is een mening, als je het niet eens bent met de Nederlandse beperkingen, kun je kiezen voor dit legale alternatief. | |
sjorsie1982 | dinsdag 24 november 2020 @ 12:58 |
Ik mis je argumentatie waarom de reden van een feestdag een afspiegeling van de maatschappij moet zijn als een groot deel die reden niet viert maar het gewoon fijn vind om vrij te zijn. | |
IkBenDeBaas | donderdag 26 november 2020 @ 22:18 |
Ja joh, die fijnstof die je tegenhoudt voor een dagje.. Of bedoel je die zooi? Laten we Koningsdag dan ook maar afschaffen. Overigens is het maar een dagje hoor, mensen die klagen over dat ze al weken gek ervan worden, wat ik begrijp, komt door de mensen die nu al schijt hebben aan de regels. Die weerhoud je ook 31 december niet. Jij vind vuurwerk een ander verhaal, ik heb er zelf geen last van. Jij hebt geen last van homohuwelijken, ik ook niet overigens, maar er zijn genoeg Moslims, en ook Christelijken, die daar weer anders over denken. Ik ken ook mensen die absoluut niet blij zijn met coffeeshops in hun buurt, dus nee, je argument gaat niet echt op. | |
OxygeneFRL | vrijdag 27 november 2020 @ 08:23 |
vanaf 5:53 | |
OxygeneFRL | vrijdag 27 november 2020 @ 08:24 |
kan weg | |
bluemoon23 | vrijdag 27 november 2020 @ 08:51 |
Inderdaad, ik weet niet wanneer miaeak voor het laatst vuurwerk heeft afgestoken. Maar no-way dat je met 1 legale astronaut, grondbloem whatever 4 vingers eraf knalt Zo geloof ik ook niet zoveel van de officiele cijfers van de vuurwerkgewonden https://www.metronieuws.n(...)toffers-is-gestegen/ Ja, je gaat natuurlijk niet verklaren dat het door illegaal vuurwerk komt Dan komt de politie ook nog even langs voor onderzoek.... |