COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Bron: https://www.rijksoverheid(...)omende-jaarwisselingquote:Vuurwerkverbod tijdens de aankomende jaarwisseling
Nieuwsbericht | 13-11-2020 | 15:30
De verkoop- en het afsteken van vuurwerk wordt de komende jaarwisseling eenmalig verboden. Dit om extra druk op de al zwaar belaste zorg en op de handhaving van de openbare orde te voorkomen. De ministerraad heeft op voorstel van staatssecretaris Van Veldhoven van Infrastructuur en Waterstaat en minister Grapperhaus van Justitie en Veiligheid ingestemd met dit tijdelijke verbod.
Staatssecretaris Van Veldhoven: “Afgelopen voorjaar hebben we met z’n allen geklapt voor de mensen in de zorg, komende jaarwisseling helpen we hen en onze handhavers door eenmalig geen vuurwerk af te steken.”
Minister Grapperhaus: “Oud en Nieuw is altijd al een buitengewoon drukke avond en nacht voor onze hulpdiensten. Maar nu zeker vanwege het coronavirus. Daarom komt het kabinet nu met een vuurwerkverbod voor dit jaar. Laten we onze zorgverleners, politieagenten, brandweer en boa’s als samenleving helpen.”
Vanuit de noodzaak om de werkdruk in deze pandemie rond de jaarwisseling niet verder op te laten lopen, is vanuit de zorg, politie en burgemeesters verzocht om een tijdelijk vuurwerkverbod. De laatste jaarwisseling belandden zo’n 1300 mensen in ziekenhuizen en op huisartsenposten met vuurwerkletsel. Het handhaven van de openbare orde wordt tijdens jaarwisselingen op veel plekken in het land bemoeilijkt door incidenten rondom vuurwerk. Het kabinet boog zich daarom over een tijdelijk verbod en de gevolgen hiervan voor de vuurwerkbranche.
Vergoeding en veilige opslag
Omdat de oorzaak van het tijdelijke verbod ligt in COVID-19, zullen mensen uit de vuurwerkbranche in elk geval gebruik kunnen maken van bestaande COVID-19 compensatiemaatregelen voor ondernemers. Daarbovenop krijgt de sector een vergoeding voor de veilige opslag van niet verkocht vuurwerk en het transport naar veilige opslaglocaties. Hiervoor trekt het kabinet in totaal zo’n 40 miljoen euro uit. Vanzelfsprekend mag vuurwerk dat niet verkocht wordt alleen op veilige, speciaal hiervoor aangewezen locaties worden opgeslagen. Veel importeurs hebben naast opslaglocaties in Nederland ook de beschikking over locaties in Duitsland. Hiermee is er naar verwachting voldoende ruimte voor opslag. Wanneer in 2021 de vuurwerkverkoop weer van start gaat, kunnen de voorraden alsnog worden verkocht.
Sterretjes en trektouwtjes
Het tijdelijke vuurwerkverbod geldt niet voor vuurwerk uit de zogeheten F-1 categorie. Dit is een licht soort vuurwerk, zoals sterretjes, trektouwtjes en sierfonteintjes. Door Europese richtlijnen kan een lidstaat niet besluiten tot het verbod van dit type vuurwerk, dat in winkels het hele jaar door verkocht mag worden. Het tijdelijke vuurwerkverbod wordt geregeld via de Tijdelijke Wet COVID-19.
Het kabinet begrijpt natuurlijk dat het verbod teleurstellend is voor liefhebbers van vuurwerk. Binnenkort zal worden gecommuniceerd wat binnen de COVID-19 beperkingen mogelijk is rondom de aankomende feestdagen.
Wat vinden we hiervan?
Ik vind het erg jammer maar een zeer verstandige keuze met het oog op de zorg.
Belachelijk.
De ongelukken gebeuren met illegaal vuurwerk. Gaan deze mensen zich iets aantrekken van het vuurwerkverbod, nee natuurlijk niet.
De ongelukken gebeuren met illegaal vuurwerk. Gaan deze mensen zich iets aantrekken van het vuurwerkverbod, nee natuurlijk niet.
Dat is propaganda van de vuurwerkhandelaren.quote:Op maandag 16 november 2020 09:14 schreef Jappie81 het volgende:
Belachelijk.
De ongelukken gebeuren met illegaal vuurwerk. Gaan deze mensen zich iets aantrekken van het vuurwerkverbod, nee natuurlijk niet.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-helft-was-omstanderquote:De helft van de slachtoffers met vuurwerkletsel had het vuurwerk niet zelf afgestoken. Veruit de meeste letsels, 81 procent, ontstonden door legaal vuurwerk, met name door siervuurwerk. Er vielen meer mannelijke slachtoffers (79 procent) dan vrouwelijke.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Het gaat niet alleen om vuurwerkslachtoffers. Ook de samenscholing voorkom je hiermee voor een gedeelte en dus besmettingen.quote:
Belachelijk.
De ongelukken gebeuren met illegaal vuurwerk. Gaan deze mensen zich iets aantrekken van het vuurwerkverbod, nee natuurlijk niet.
Maar we schalen de normale zorg af, zodat mensen met bijvoorbeeld een knieoperatie moeten wachten. Maar we gaan wel lekker vuurwerk afsteken, wat een extra run geeft op de zorg? Zodat we even lol met elkaar kunnen hebben? De zorg mag de ellende daarvan ook weer opvangen.
Moeten we nu niet alles doen om de zorg te ontlasten?
Buiten vinden geen besmettingen plaats.quote:
[..]
Het gaat niet alleen om vuurwerkslachtoffers. Ook de samenscholing voorkom je hiermee voor een gedeelte en dus besmettingen.
In totaal gaat het dus om een kleine 1300 slachtoffers die zorgmedewerkers dit jaar niet hoeven te behandelen als iedereen zich netjes aan een vuurwerkverbod zou houden. Dat is gemiddeld vijf patiënten per spoedeisende hulp. En acht per huisartsenpost.
Poeh poeh, nee laten we vooral daarvoor de vuurwerkhandel een miljoenenstrop bezorgen, en de mensen een zoveelste pleziertje ontzeggen.
Hey, nog zo'n leugenaarquote:
Belachelijk.
De ongelukken gebeuren met illegaal vuurwerk. Gaan deze mensen zich iets aantrekken van het vuurwerkverbod, nee natuurlijk niet.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Drogreden, die worden namelijk gecompenseerd.quote:
[..]
Poeh poeh, nee laten we vooral daarvoor de vuurwerkhandel een miljoenenstrop bezorgen
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
OK we gaan dus 40 miljoen betalen voor gemiddeld vijf patiënten per spoedeisende hulp, en acht per huisartsenpost.
Koekoek.
Koekoek.
Ik heb nog niemand zien onderbouwen dat de druk op de zorg disproportioneel toe zou nemen zonder vuurwerkverbod. Natuurlijk wordt het drukker maar hoe staat dat in verhouding tot de normale drukte...
Ik word altijd een beetje huiverig als er vervolgens aan medisch personeel om hun visie wordt gevraagd want dit zijn vaak lui die al jaren voor een verbod pleiten, dus dan is de objectiviteit ver te zoeken.
Ik word altijd een beetje huiverig als er vervolgens aan medisch personeel om hun visie wordt gevraagd want dit zijn vaak lui die al jaren voor een verbod pleiten, dus dan is de objectiviteit ver te zoeken.
I'll give you something to do
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Aan de ene kant jammer, omdat ik het al van kinds af aan leuk vind als kort na middernacht boven het hele dorp overal vuurwerk de lucht in begint te gaan.
Verder gezien de situatie wel gewoon een terechte en logische keuze, uiteraard.
Verder gezien de situatie wel gewoon een terechte en logische keuze, uiteraard.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Mijn probleem niet wat jij wel of niet veel geld vindt.quote:
OK we gaan dus 40 miljoen betalen voor gemiddeld vijf patiënten per spoedeisende hulp, en acht per huisartsenpost.
Koekoek.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Denk je de volgende situatie eens in. Je knalt je oog eruit door een stuk illegaal vuurwerk. Of erger, die van je buurman/buurvrouw. Uiteraard komt oom agent langs om onderzoek te doen. Het vuurwerk is uiteraard al ontploft, dus daar valt weinig van te achterhalen. Ga je dan je eigen problemen erger maken door eerlijk te zeggen dat het illegaal vuurwerk was?quote:Op maandag 16 november 2020 09:22 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Dat is propaganda van de vuurwerkhandelaren.
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-helft-was-omstander
En stel, jij als niet asociaal persoon (neem ik dan voor het gemak even aan), antwoord hier volmondig "ja". Denk je dan eens in wat iemand zou antwoorden die toch al asociaal genoeg is om de vuurwerktraditie voor iedereen te verpesten met zijn illegale vuurwerk. Ik kom dan in ieder geval niet meer op een "ja" uit... En dat is de enige bron waar een arts zich op kan baseren. En dat is dan weer de enige bron waar de media zich op kan baseren.
Gebeuren dan alle ongelukken door illegaal vuurwerk? Vast niet. Maar de getallen liggen anders dan wat nu gecommuniceerd wordt. En nee, dat is dus geen vuurwerkhandelaarpropaganda.
It's no problem for me, but it's a problem for you!
De objectiviteit die bij de burger die vuurwerk wil afsteken uiteraard wel bestaat.quote:
Ik heb nog niemand zien onderbouwen dat de druk op de zorg disproportioneel toe zou nemen zonder vuurwerkverbod. Natuurlijk wordt het drukker maar hoe staat dat in verhouding tot de normale drukte...
Ik word altijd een beetje huiverig als er vervolgens aan medisch personeel om hun visie wordt gevraagd want dit zijn vaak lui die al jaren voor een verbod pleiten, dus dan is de objectiviteit ver te zoeken.
Nee, dan zegt de mening van een zorgprofessional mij 'iets' meer.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Aan de hand van de schade valt dikwijls redelijk goed te achterhalen of het illegaal vuurwerk anders dan een Romeins kaarsje of een babypijltje betrof. Maak jij je daar vooral maar niet dik over.quote:Op maandag 16 november 2020 10:58 schreef WensMeester het volgende:
[..]
Denk je de volgende situatie eens in. Je knalt je oog eruit door een stuk illegaal vuurwerk. Of erger, die van je buurman/buurvrouw. Uiteraard komt oom agent langs om onderzoek te doen. Het vuurwerk is uiteraard al ontploft, dus daar valt weinig van te achterhalen. Ga je dan je eigen problemen erger maken door eerlijk te zeggen dat het illegaal vuurwerk was?
En stel, jij als niet asociaal persoon (neem ik dan voor het gemak even aan), antwoord hier volmondig "ja". Denk je dan eens in wat iemand zou antwoorden die toch al asociaal genoeg is om de vuurwerktraditie voor iedereen te verpesten met zijn illegale vuurwerk. Ik kom dan in ieder geval niet meer op een "ja" uit... En dat is de enige bron waar een arts zich op kan baseren. En dat is dan weer de enige bron waar de media zich op kan baseren.
Gebeuren dan alle ongelukken door illegaal vuurwerk? Vast niet. Maar de getallen liggen anders dan wat nu gecommuniceerd wordt. En nee, dat is dus geen vuurwerkhandelaarpropaganda.
In landen waar dat vuurwerk overigens wél toegestaan is gebeuren nog steeds minder ongelukken dan in Nederland. Het knalvolk heeft het voor zichzelf en die paar die er wél normaal mee om kunnen gaan volledig verpest.
Dat mag ook wel gewoon eens een keer erkend worden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Wellicht zegt de mening van Diederik Gommers je iets meer dan.quote:
[..]
De objectiviteit die bij de burger die vuurwerk wil afsteken uiteraard wel bestaat.
Nee, dan zegt de mening van een zorgprofessional mij 'iets' meer.
https://twitter.com/BeauRTL/status/1327358292482535424
It's no problem for me, but it's a problem for you!
Ja leg me maar woorden in de mond. Waar beweer ik dat? De vuurwerkminnende burger heeft ook een bias natuurlijk.quote:
[..]
De objectiviteit die bij de burger die vuurwerk wil afsteken uiteraard wel bestaat.
Nee, dan zegt de mening van een zorgprofessional mij 'iets' meer.
Laat een onafhankelijke club hiernaar kijken ipv continu dat onderbuikgeroep van beide kanten.
I'll give you something to do
ambtenaar gespotquote:
[..]
Mijn probleem niet wat jij wel of niet veel geld vindt.
Hij is het er niet helemaal mee eens dat het de oplossing is tegen de crisis en had liever andere maatregelen gezien. Kan ik inkomen, niets mis mee. Maar dan had je daar wel weer over gaan janken want dan hadden ze een ander pleziertje van je afgepakt.quote:
[..]
Wellicht zegt de mening van Diederik Gommers je iets meer dan.
https://twitter.com/BeauRTL/status/1327358292482535424
Het is in ieder geval een prachtige stap richting een vuurwerkvrij Nederland
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Binnenkort de eerste generatie kinderen waarvan er niemand blind is geworden door het vuurwerk van een paar Sjonnies 
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
JIj denkt dat iedereen om 00:01 op bed gaat?quote:
Binnenkort de eerste generatie kinderen waarvan er niemand blind is geworden door het vuurwerk van een paar Sjonnies
heb je het nieuws beetje gevolgd? carbid is uitverkocht, elke onervaren sjonnie gaat nu carbid knallen
En het zelfs geen punt vinden om daar keihard over te liegen.quote:
Ik word altijd een beetje huiverig als er vervolgens aan medisch personeel om hun visie wordt gevraagd want dit zijn vaak lui die al jaren voor een verbod pleiten, dus dan is de objectiviteit ver te zoeken.
quote:
[..]
1 januari 2020: "In een paar uur tijd kwamen er achttien mensen binnen met zwaar oogletsel veroorzaakt door vuurwerk. "Het is vele malen erger dan voorgaande jaarwisselingen", gaat De Faber verder."
1 januari 2019: "Bij het Oogziekenhuis in Rotterdam zijn inmiddels 17 patiënten binnengekomen met oogletsel door vuurwerkongelukken. Dat zijn er 4 meer vergeleken met hetzelfde tijdstip een jaar eerder.De letsels van afgelopen jaarwisseling zijn volgens het ziekenhuis ernstiger dan die van de voorgaande jaren. In totaal raakten 22 ogen beschadigd, waarvan er vier volledig blind zijn.
Hmmm.
Ja ja.
Waar gelukkig ook vanzelf tegen opgetreden zal worden. Het volluk gaat dit niet redden. En maar goed ook want zoals al duizend keer aangehaald is : De Nederlander kan niet met vuurwerk omgaan dus dan zal er vroeg of laat een keer tegen opgetreden moeten worden. Pech gehad.quote:
[..]
JIj denkt dat iedereen om 00:01 op bed gaat?
heb je het nieuws beetje gevolgd? carbid is uitverkocht, elke onervaren sjonnie gaat nu carbid knallen
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Exact dit dus. Het is zelfs zo 'vele malen erger' elk jaar dat inmiddels eigenlijk al complete volksstammen blind zouden moeten zijn geworden.quote:
[..]
En het zelfs geen punt vinden om daar keihard over te liegen.
[..]
I'll give you something to do
Hoe denk je dat de politie dit kan handhaven? Men moet iemand zien een lontje aansteken. dat is 1 seconde werkquote:Op maandag 16 november 2020 11:16 schreef Dven het volgende:
[..]
Waar gelukkig ook vanzelf tegen opgetreden zal worden. Het volluk gaat dit niet redden. En maar goed ook want zoals al duizend keer aangehaald is : De Nederlander kan niet met vuurwerk omgaan dus dan zal er vroeg of laat een keer tegen opgetreden moeten worden. Pech gehad.
We zien wel hoe het gaat lopen bij de aankomende jaarwisseling. Mijn verwachting is dat het qua knallen alleen maar erger gaat worden, ook in de aankomende jaren.quote:
[..]
Hij is het er niet helemaal mee eens dat het de oplossing is tegen de crisis en had liever andere maatregelen gezien. Kan ik inkomen, niets mis mee. Maar dan had je daar wel weer over gaan janken.
Het is in ieder geval een prachtige stap richting een vuurwerkvrij Nederland
De politie geeft aan graag een totaalverbod te zien zodat ze alles kunnen aanpakken. Echter lukt ze dat al niet in oktober/november, waar het ook verboden is om legaal vuurwerk af te steken (met uitzondering van cat.1). Dat specifieke geknal gaat dus sowieso niet minder worden, zeker niet nu de vraag naar illegaal vuurwerk alleen maar zal toenemen.
En als het dan massaal de lucht in gaat tijdens de jaarwisseling, dan ga je als politie niet zoveel meer uithalen. Die zijn dan waarschijnlijk toch te druk bezig met reljeugd, brandjes en ander vandalisme.
Wil je het echt voor elkaar krijgen, dan moet je dit op EU niveau gaan regelen. En dat gaat niet zo snel gebeuren, daar (zwaar) vuurwerk in veel landen zoals Spanje en Italië traditie is. Het beste wat je dan doorgaans kunt doen, is reguleren. En dat doen we dus al, met uitzondering van dit jaar. Dus eigenlijk is een totaalverbod een stap terug in de aanpak van de echte overlast.
It's no problem for me, but it's a problem for you!
Daar doe je al een hele grote aanname. Er is minder risico tot overdracht, maar niet 0.quote:
Buiten vinden geen besmettingen plaats.
Bij juist bij oud en nieuw wens je elkaar gelukkig nieuw jaar en sta je meestal dichter bij elkaar.
[]qIn totaal gaat het dus om een kleine 1300 slachtoffers die zorgmedewerkers dit jaar niet hoeven te behandelen als iedereen zich netjes aan een vuurwerkverbod zou houden. Dat is gemiddeld vijf patiënten per spoedeisende hulp. En acht per huisartsenpost.[/q]
Hoeveel Covid-19 patiënten liggen er nu in het ziekenhuis? We spreken dus even bijna over een verdubbeling. Best flinke aantallen.
Maar vuurwerk patiënten hebben eventueel direct operaties nodig en vergeet de nazorg niet.
Iets wat de zorg allemaal maar even extra moet opbrengen...... Jij vind jou vuurwerk lol dus belangrijker dat de zorg ontlast wordt? Dat we misschien eerder de normale zorg kunnen opstarten?
Je zal maar weer afgebeld zijn voor de noodzakelijke operatie omdat de zorg het niet aan kan.
Ik sprak toevallig iemand die in maart af gebeld was voor zijn knie operatie, nieuwe planning, Q3 2021. Hij mag dus NOG een jaar mank lopen.
Maar ja... Vuurwerk is natuurlijk veel belangrijker dan dat iemand nog een jaar pijn en mank loopt.
Poeh poeh.... Laten we de zorg onze ellende maar weer oplossen. Immers zij zijn er zodat wij onze lol kunnen hebben? Laat hun maar even extra hard werken, na al maanden overbelast te zijn.quote:Poeh poeh, nee laten we vooral daarvoor de vuurwerkhandel een miljoenenstrop bezorgen, en de mensen een zoveelste pleziertje ontzeggen.
Eigenlijk triest dat je dit überhaupt zo durft te zeggen, omdat je dus duidelijk nog niet hebt begrepen waarom we deze maatregelen hebben.
En ik ben trouwens groot fan van vuurwerk. Ik baal ook als een stekker, want ik had mij er echt op verheugt. Maar ik begrijp de maatregelen volledig.
Preventief controleren aan de grens, harder optreden tegen bezit. Het is allemaal geen hogere wiskunde hoor.quote:
[..]
Hoe denk je dat de politie dit kan handhaven? Men moet iemand zien een lontje aansteken. dat is 1 seconde werk
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hoe ziet preventief controleren er bij jou uit. Door de straten rijden en kijken of iemand wat afsteekt? dat heet handhavenquote:
[..]
Preventief controleren, harder optreden tegen bezit. Het is allemaal geen hogere wiskunde hoor.
De meeste komen inderdaad niet op de IC, maar kunnen dit wel.quote:
Onzin, het gaat in de zorgen om IC bedden, vuurwerkslachtoffers kom niet op de IC
Maar we schalen de normale zorg al af, waarom denk je?
Je kunt een verpleging maar op 1 afdeling neerzetten tegelijkertijd.
In de eerste golf, was voornamelijk de IC de belemmering, in de 2de golf, was het voornamelijk de normale bedden die het probleem waren.
En waar komen de meeste vuurwerkslachtoffers te liggen?
Bekijk dit ffquote:
VInd je het erg als ik meer waarde hecht aan de mening van Gommers dan die van jou
Dat kan dus prima aan de grens door de Sjonnies aan de kant van de weg te zetten. De gemeenten en x-aantal partijen willen ook dat er preventief gefouilleerd gaat worden. Primaquote:
[..]
Hoe ziet preventief controleren er bij jou uit. Door de straten rijden en kijken of iemand wat afsteekt? dat heet handhaven
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik hoop met je mee want dan zal er in de toekomst enkel en alleen nog maar harder worden opgetredenquote:
[..]
We zien wel hoe het gaat lopen bij de aankomende jaarwisseling. Mijn verwachting is dat het qua knallen alleen maar erger gaat worden, ook in de aankomende jaren.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
jij hebt het over invoeren van vuurwerkquote:
[..]
Dat kan dus prima aan de grens door de Sjonnies aan de kant van de weg te zetten. De gemeenten en x-aantal partijen willen ook dat er preventief gefouilleerd gaat worden. Prima
ik het afsteken van cakes. niet cobras
Dus omdat bijvoorbeeld vuurwerkslachtoffer X rond 1 januari 2021 een wond aan zijn hand heeft die behandeld moet worden, moet kniepatiënt Y, totaal andere afdeling, een jaar langer wachten op zijn knieoperatie die nu al pas derde kwartaal 2021 gepland staat? Hoe werkt dat precies?quote:
Ik sprak toevallig iemand die in maart af gebeld was voor zijn knie operatie, nieuwe planning, Q3 2021. Hij mag dus NOG een jaar mank lopen.
Maar ja... Vuurwerk is natuurlijk veel belangrijker dan dat iemand nog een jaar pijn en mank loopt.
Waarom doen ze dit nu niet dan? Als het toch geen hogere wiskunde is? Handhaven doe je namelijk het hele jaar. Dus ook nu. Er geldt nu een totaalverbod, zoals iedere november overigens. En toch lukt het ze niet. Je hebt geen totaalverbod nodig om harder op te treden... Wel meer capaciteit, die je dan weer niet op andere zaken kunt zetten. En meer geld. En, oh wacht, dat is er beide niet..quote:
[..]
Preventief controleren, harder optreden tegen bezit. Het is allemaal geen hogere wiskunde hoor.
It's no problem for me, but it's a problem for you!
quote:
[..]
Ik hoop met je mee want dan zal er in de toekomst enkel en alleen nog maar harder worden opgetreden
Je krijgt een boete + strafbladquote:
[..]
Ik hoop met je mee want dan zal er in de toekomst enkel en alleen nog maar harder worden opgetreden
dat is nog eens een goede straf voor de vuurwerk idioten. 
Alsof mensen met een stuk rondlopenquote:
[..]
jij hebt het over invoeren van vuurwerk
ik het afsteken van cakes. niet cobras
Die afsteektokkies kan je dus in de toekomst prima preventief fouilleren. Goed, prima dat jij vooral problemen ziet. De politie is het daar zelf verder niet mee eens en staat te springen om een verbod.En kan jij in de toekomst gewoon lekker op pyroreisjes naar het buitenland
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Gaat vast goed werken. Net als met drugshandel. Oeverloos gedoe.quote:
[..]
Ik hoop met je mee want dan zal er in de toekomst enkel en alleen nog maar harder worden opgetreden
I'll give you something to do
Je krijgt een aantekening op je juridisch document. Net als Grapperhaus dat zou moeten hebben maar het kwam hem niet uit dus wijzigde hij effe de wetquote:
[..]
[..]
Je krijgt een boete + strafblad
En wapens, dat handhaven gaat ook zo lekkerquote:
[..]
Gaat vast goed werken. Net als met drugshandel. Oeverloos gedoe.
Duidelijk een vals dilemma. Daar leent deze tijd zich uitermate goed voor.quote:
[..]
Dus omdat vuurwerkslachtoffer X rond 1 januari 2021 een wond aan zijn hand heeft die behandeld moet worden, moet kniepatiënt Y, totaal andere afdeling, een jaar langer wachten op zijn knieoperatie die nu al pas derde kwartaal 2021 gepland staat? Hoe werkt dat precies?
I'll give you something to do
Omdat de zorg nu al overbelast is door Covid-19? Hierdoor worden geplande zorg uitgesteld, zodat het personeel op Covid-19 zorg ingezet kan worden.quote:
Dus omdat bijvoorbeeld vuurwerkslachtoffer X rond 1 januari 2021 een wond aan zijn hand heeft die behandeld moet worden, moet kniepatiënt Y, totaal andere afdeling, een jaar langer wachten op zijn knieoperatie die nu al pas derde kwartaal 2021 gepland staat? Hoe werkt dat precies?
Vuurwerkslachtoffers hebben zorg nodig, en wie mag dat gaan leveren? Waar kunnen ze nu deze extra capaciteit vandaan halen, terwijl de huidige zorg al overbelast is?
De normale zorg is al afgeschaald, dus de enige oplossing is dan, geplande (knie) operaties niet door laten gaan, zodat er voldoende extra capaciteit is voor vuurwerkslachtoffers.
Allemaal prima, maar die geplande knieoperatie van je kennis is niet rond de jaarwisseling, dus is volstrekt irrelevant als voorbeeld.quote:
[..]
Omdat de zorg nu al overbelast is door Covid-19? Hierdoor worden geplande zorg uitgesteld, zodat het personeel op Covid-19 zorg ingezet kan worden.
Vuurwerkslachtoffers hebben zorg nodig, en wie mag dat gaan leveren? Waar kunnen ze nu deze extra capaciteit vandaan halen, terwijl de huidige zorg al overbelast is?
De normale zorg is al afgeschaald, dus de enige oplossing is dan, geplande (knie) operaties niet door laten gaan, zodat er voldoende extra capaciteit is voor vuurwerkslachtoffers.
Je snapt het niet. er is een verschil tussen een knie operatie en een hechting/brandwond zalfje aanbrengenquote:
[..]
Omdat de zorg nu al overbelast is door Covid-19? Hierdoor worden geplande zorg uitgesteld, zodat het personeel op Covid-19 zorg ingezet kan worden.
Vuurwerkslachtoffers hebben zorg nodig, en wie mag dat gaan leveren? Waar kunnen ze nu deze extra capaciteit vandaan halen, terwijl de huidige zorg al overbelast is?
De normale zorg is al afgeschaald, dus de enige oplossing is dan, geplande (knie) operaties niet door laten gaan, zodat er voldoende extra capaciteit is voor vuurwerkslachtoffers.
Een baby pijltje moet je toch ook niet in je oog krijgen hoor. Er is niet veel nodig om naar de eerste hulp te moeten, daar gaat het om. Je hoeft niet gelijk met een nitraat je kop eraf te knallen.quote:
Belachelijk.
De ongelukken gebeuren met illegaal vuurwerk.
Bij ons in de buurt had een jongen van 15 4 vingers eraf geknald met perfect legaal vuurwerk. Bleef aan zijn handschoen hangen en hij kwam bij ons aan de deur in paniek. Niet echt een pretje.
[ Bericht 7% gewijzigd door miaeak op 16-11-2020 12:53:38 ]
Het is niet alleen het vuurwerk wat een issue is met de jaarwisseling in NL denk ik, het is de algehele mindset die er bij een substantieel deel van de sjonnies bevolking optreedt van een soort "purge".
Ik heb het idee dat in de laatste jaren er elk jaar meer een soort van "we gaan to-taal van God los'' attitude bij veel mensen ontstaat. Net als die film dus 'the Purge' voor wie hem kent.
Alsof er op één nacht in het jaar werkelijk ALLES kan en mag. Geen wetten en grenzen meer. De boel in de fik steken, brandbommen gooien naar hulpverleners, het zwaarst mogelijke vuurwerk afsteken... Liefst ergens waarmee je er nog zoveel mogelijk mee sloopt ook, zoals een bushokje, brievenbus of nog leuker, een auto.
Het vuurwerk speelt hier in mijn ogen zéker een grote rol in en ik ben dus ook een voorstander van het verbod omdat veel medelanders hebben bewezen totale randdebielen te zijn die niet normaal ermee om kunnen gaan. Maar ook zonder vuurwerk zullen waarschijnlijk velen het alsnog nodig vinden om andere manieren te vinden de boel te slopen of in de fik te zetten of wat dan ook.
Sure, er zijn ook genoeg mensen die normaal de jaarwisseling vieren en er geen anarchistische puinzooi van maken, maar het deel klapjosti's die dat wel doet verpest het gewoon voor de rest, zo werkt het helaas.
Daarom vind ik al tijden de jaarwisseling in Nederland echt verre van leuk en ben ik altijd blij als het er weer op zit. Wie weet gaat het vuurwerkverbod zorgen voor een verandering naar een meer relaxte nieuwjaarsnacht, misschien ook niet, ik heb geen idee.
Ik heb het idee dat in de laatste jaren er elk jaar meer een soort van "we gaan to-taal van God los'' attitude bij veel mensen ontstaat. Net als die film dus 'the Purge' voor wie hem kent.
Alsof er op één nacht in het jaar werkelijk ALLES kan en mag. Geen wetten en grenzen meer. De boel in de fik steken, brandbommen gooien naar hulpverleners, het zwaarst mogelijke vuurwerk afsteken... Liefst ergens waarmee je er nog zoveel mogelijk mee sloopt ook, zoals een bushokje, brievenbus of nog leuker, een auto.
Het vuurwerk speelt hier in mijn ogen zéker een grote rol in en ik ben dus ook een voorstander van het verbod omdat veel medelanders hebben bewezen totale randdebielen te zijn die niet normaal ermee om kunnen gaan. Maar ook zonder vuurwerk zullen waarschijnlijk velen het alsnog nodig vinden om andere manieren te vinden de boel te slopen of in de fik te zetten of wat dan ook.
Sure, er zijn ook genoeg mensen die normaal de jaarwisseling vieren en er geen anarchistische puinzooi van maken, maar het deel klapjosti's die dat wel doet verpest het gewoon voor de rest, zo werkt het helaas.
Daarom vind ik al tijden de jaarwisseling in Nederland echt verre van leuk en ben ik altijd blij als het er weer op zit. Wie weet gaat het vuurwerkverbod zorgen voor een verandering naar een meer relaxte nieuwjaarsnacht, misschien ook niet, ik heb geen idee.
Vuurwerk dat in Nederland is toegestaan, kan dat effect niet bereiken. Dus die jongen heeft óf lopen knutselen (niet legaal), óf stiekem toch illegaal vuurwerk afgestoken.quote:Op maandag 16 november 2020 12:47 schreef miaeak het volgende:
[..]
Een baby pijltje moet je toch ook niet in je oog krijgen hoor. Er is niet veel nodig om naar de eerste hulp te moeten, daar gaat het om. Je hoeft niet gelijk met een nitraat je kop eraf te knallen.
Bij ons in de buurt had een jongen van 15 4 vingers eraf geknald met perfect legaal vuurwerk. Bleef aan zijn handschoen hangen en hij kwam bij ons aan de deur in paniek. Niet echt een pretje.
It's no problem for me, but it's a problem for you!
Moeten we ook maar gelijk het klussen thuis verbieden. Het leven is nu eenmaal niet zonder risico.
https://www.nu.nl/algemee(...)nveilig-klussen.html
https://www.nu.nl/algemee(...)nveilig-klussen.html
Check it out
Denk je echt dat dit voor de zorg gedaan is. Dit verbod is ingesteld door dezelfde partijen die de zorg ook kapot bezuinigd hebben. Lekker geloofwaardig.quote:
[..]
Bron: https://www.rijksoverheid(...)omende-jaarwisseling
Wat vinden we hiervan?
Ik vind het erg jammer maar een zeer verstandige keuze met het oog op de zorg.
[ Bericht 29% gewijzigd door hjansen82 op 16-11-2020 13:23:57 (fout) ]
Check it out
Mee eens. In sommige straten in steden lijkt het wel oorlogsgebied.quote:
Het is niet alleen het vuurwerk wat een issue is met de jaarwisseling in NL denk ik, het is de algehele mindset die er bij een substantieel deel van de sjonnies bevolking optreedt van een soort "purge".
Ik heb het idee dat in de laatste jaren er elk jaar meer een soort van "we gaan to-taal van God los'' attitude bij veel mensen ontstaat. Net als die film dus 'the Purge' voor wie hem kent.
Alsof er op één nacht in het jaar werkelijk ALLES kan en mag. Geen wetten en grenzen meer. De boel in de fik steken, brandbommen gooien naar hulpverleners, het zwaarst mogelijke vuurwerk afsteken... Liefst ergens waarmee je er nog zoveel mogelijk mee sloopt ook, zoals een bushokje, brievenbus of nog leuker, een auto.
Het vuurwerk speelt hier in mijn ogen zéker een grote rol in en ik ben dus ook een voorstander van het verbod omdat veel medelanders hebben bewezen totale randdebielen te zijn die niet normaal ermee om kunnen gaan. Maar ook zonder vuurwerk zullen waarschijnlijk velen het alsnog nodig vinden om andere manieren te vinden de boel te slopen of in de fik te zetten of wat dan ook.
Sure, er zijn ook genoeg mensen die normaal de jaarwisseling vieren en er geen anarchistische puinzooi van maken, maar het deel klapjosti's die dat wel doet verpest het gewoon voor de rest, zo werkt het helaas.
Daarom vind ik al tijden de jaarwisseling in Nederland echt verre van leuk en ben ik altijd blij als het er weer op zit. Wie weet gaat het vuurwerkverbod zorgen voor een verandering naar een meer relaxte nieuwjaarsnacht, misschien ook niet, ik heb geen idee.
Ik denk dat ook alcohol hier een funeste rol speelt. Je wordt op alle fronten echt zoveel dwazer met een paar biertjes op.
I'll give you something to do
Het gaat er om dat normale zorg afgebouwd is/wordt wegens Covid-19. Je wilt de zorg niet verder overbelasten. Vuurwerkslachtoffers is extra werkt voor de zorg en de zorg staat nu al onderdruk.quote:
Allemaal prima, maar die geplande knieoperatie van je kennis is niet rond de jaarwisseling, dus is volstrekt irrelevant als voorbeeld.
We stoppen met geplande zorg, zodat de zorg niet overbelast raakt.
Maar we laten vuurwerk doorgaan, wat de zorg extra belast?
De zorg is niet kapot bezuinigd . We geven ieder jaar extra geld aan de zorg.quote:
Denk je echt dat dit voor de zorg gedaan is. Dit verbod is ingesteld door dezelfde partijen die de zorg ook kapot bezuinigd hebben. Lekker geloofwaardig.
Zorg moet echter wel betaalbaar blijven, dus moeten er keuzes gemaakt worden.
Maar zelfs hadden we andere keuzes gemaakt, hadden we nu tegen dezelfde issues aangelopen.
Dus +> Lekker geloofwaardig.
Blij dat er eindelijk een verbod komt. Ik hoop dat het verbod nu ook permanent zal worden.
Vuurwerk is niet alleen gevaarlijk, het is ook uitermate slecht voor het milieu (zeer veel luchtvervuiling en afval), schadelijk voor huisdieren en ook voor heel veel mensen zeer eng.
Vuurwerk is niet alleen gevaarlijk, het is ook uitermate slecht voor het milieu (zeer veel luchtvervuiling en afval), schadelijk voor huisdieren en ook voor heel veel mensen zeer eng.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Mensen gaan nu illegaal vuurwerk afsteken
Gaat totaal uit de hand lopen
Hoe gaat de politie di t handhaven , die gaan lekker achteroverleunen, hun "baas" is ook niet zo van regeltjes handhaven
Gaat totaal uit de hand lopen
Hoe gaat de politie di t handhaven , die gaan lekker achteroverleunen, hun "baas" is ook niet zo van regeltjes handhaven
Je kunt toch niet ontkennen dat er een serieus capaciteitsprobleem is? Lijkt me vrij onlogisch om dat (al dan niet) onnodig meer te belasten.quote:
[..]
Denk je echt dat dit voor de zorg gedaan is. Dit verbod is ingesteld door dezelfde partijen die de zorg ook kapot bezuinigd hebben. Lekker geloofwaardig.
Maar nu kun je dat natuurlijk veel beter onderscheiden. Als er iemand op de SH komt met een vuurwerk wond is deze per definitie illegaal en dus loopt die naast nare verwondingen ook risico op een boete. Voor het merendeel is dat genoeg om het een jaartje over te slaan, en de dwarsliggers houd je altijd.quote:
Mensen gaan nu illegaal vuurwerk afsteken
Gaat totaal uit de hand lopen
Hoe gaat de politie di t handhaven , die gaan lekker achteroverleunen, hun "baas" is ook niet zo van regeltjes handhaven
Preventief controleren aan de grens????? De reden dat Nederland daarmee gestopt is en juist in overleg gegaan is met Duitsland en vooral België is omdat ze daar compleet in faalde. Daarom zijn de vuurwerk regels in die landen de laatste jaren bijna gelijk getrokken. Ook door nieuwe EU regels. De jaren 90 en 00 hebben aangetoond dat die strategie totaal zinloos was. Sterker nog in die jaren werd je door de vuurwerkwinkel gewoon vertelt waar de controles stonden.quote:
[..]
Preventief controleren aan de grens, harder optreden tegen bezit. Het is allemaal geen hogere wiskunde hoor.
En: Schengen.quote:
[..]
Preventief controleren aan de grens????? De reden dat Nederland daarmee gestopt is en juist in overleg gegaan is met Duitsland en vooral België is omdat ze daar compleet in faalde. Daarom zijn de vuurwerk regels in die landen de laatste jaren bijna gelijk getrokken. Ook door nieuwe EU regels. De jaren 90 en 00 hebben aangetoond dat die strategie totaal zinloos was. Sterker nog in die jaren werd je door de vuurwerkwinkel gewoon vertelt waar de controles stonden.
Van het Schengen verdrag mag je gewoon tijdelijke grenscontroles houden. Dat is het probleem niet. Maar eerdere de capaciteit en we hebben ook gewoon heel veel grensovergangen. Sommige zijn ook erg druk.quote:
Dit is gedaan, om de onvrede bij het zorgmedewerker klootjesvolk een beetje onder de duim te houden.quote:
[..]
Denk je echt dat dit voor de zorg gedaan is. Dit verbod is ingesteld door dezelfde partijen die de zorg ook kapot bezuinigd hebben. Lekker geloofwaardig.
Als je zo graag de zorg wilt ontlasten had je ook extra centjes kunnen neerleggen en investeren in meer zorgpersoneel behouden in de sector
hardcoholic
quote:
is deze per definitie illegaal en dus loopt die naast nare verwondingen ook risico op een boete.
Nee.
Mensen die alles aan banden willen leggen is voor mensen ook heel eng. Ik hoef me niet de les te laten lezen door stel linkse idioten. Als wij het niet kunnen dan de rest ook niet. Het is echt een ongelooflijk zeurpieten land geworden. Gadverdamme.quote:
Blij dat er eindelijk een verbod komt. Ik hoop dat het verbod nu ook permanent zal worden.
Vuurwerk is niet alleen gevaarlijk, het is ook uitermate slecht voor het milieu (zeer veel luchtvervuiling en afval), schadelijk voor huisdieren en ook voor heel veel mensen zeer eng.
[ Bericht 0% gewijzigd door hjansen82 op 16-11-2020 15:08:53 (fout) ]
Check it out
Hoe gaan ze dat bewijzen dan? Misschien kreeg iemand op straat een vuurpijl van een buurtbewoner in het gezicht. Wat krijgt diegene dan? Een boete voor nalatigheid. En staat er ook een politieman naast de verpleegkundige bij het bed?quote:
[..]
Maar nu kun je dat natuurlijk veel beter onderscheiden. Als er iemand op de SH komt met een vuurwerk wond is deze per definitie illegaal en dus loopt die naast nare verwondingen ook risico op een boete. Voor het merendeel is dat genoeg om het een jaartje over te slaan, en de dwarsliggers houd je altijd.
Check it out
Klopt niet. Al zal ik een zak met geld geven. Dat verbod blijft staan en volgend jaar is er ook een verbod. Het gaat helemaal niet om de zorg te ontlasten. Rutte probeert nog meer linkse kiezers binnen te halen.quote:
[..]
Dit is gedaan, om de onvrede bij het zorgmedewerker klootjesvolk een beetje onder de duim te houden.
Als je zo graag de zorg wilt ontlasten had je ook extra centjes kunnen neerleggen en investeren in meer zorgpersoneel behouden in de sector
Check it out
Dit verbaast me niet eens, als je soms ziet wat ze met dat vuurwerk doen. Potjes omgedraait afsteken, pijlen vastgebonden aan lantaarnpalen. Als ze dat nu met zwaar vuurwerk gaan doen, kan je wel lachen.quote:
[..]
Dat is propaganda van de vuurwerkhandelaren.
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-helft-was-omstander
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
Gaat niet om links of rechts of dingen zonder reden verbieden omdat ze je niet aanstaan. Vuurwerk is gewoon ontzettend slecht voor het milieu. Denk aan luchtvervuiling/fijnstof, grondvervuiling, oppervlaktewatervervuiling, straatvervuiling etc.quote:
[..]
Mensen die alles aan banden willen leggen is voor mensen ook heel eng. Ik hoef me niet de les te laten lezen door stel linkse idioten. Als wij het niet kunnen dan de rest ook niet. Het is echt een ongelooflijk zeurpieten land geworden. Gadverdamme.
Verder is het voor alle huisdieren en voor heel veel mensen echt geen leuke en soms een angstige periode.
Soms moet je gewoon tot de conclusie komen dat sommige dingen echt niet meer kunnen. Daar valt ook bijv. Zwarte Piet onder. Dat was 50 jaar geleden leuk, maar in een multiculturele en moderne inclusieve samenleving is dat gewoon niet meer ok.
Uiteraard gaat het veranderen of afschaffen van tradities altijd gepaard met kleine pijntjes. Meestal is de pijn die mensen zich voorstellen bij het afschaffen van hun traditie vele malen groter dan de daadwerkelijke pijn die ze ervan zullen ondervinden. Bovendien is het een leuke kans om een andere mooie, milieu-, mens- en diervriendelijke traditie op te bouwen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Maar waarom zou ik mij moeten laten gijzelen wat een linkse minderheid wil.quote:
[..]
Gaat niet om links of rechts of dingen zonder reden verbieden omdat ze je niet aanstaan. Vuurwerk is gewoon ontzettend slecht voor het milieu. Denk aan luchtvervuiling/fijnstof, grondvervuiling, oppervlaktewatervervuiling, straatvervuiling etc.
Verder is het voor alle huisdieren en voor heel veel mensen echt geen leuke en soms een angstige periode.
Soms moet je gewoon tot de conclusie komen dat sommige dingen echt niet meer kunnen. Daar valt ook bijv. Zwarte Piet onder. Dat was 50 jaar geleden leuk, maar in een multiculturele en moderne inclusieve samenleving is dat gewoon niet meer ok.
Uiteraard gaat het veranderen of afschaffen van tradities altijd gepaard met kleine pijntjes. Meestal is de pijn die mensen zich voorstellen bij het afschaffen van hun traditie vele malen groter dan de daadwerkelijke pijn die ze ervan zullen ondervinden. Bovendien is het een leuke kans om een andere mooie, milieu-, mens- en diervriendelijke traditie op te bouwen.
Check it out
Niet meer kunnen? Niet meer ok? Wie bepaalt dat? RTL Boulevard?quote:
[..]
Gaat niet om links of rechts of dingen zonder reden verbieden omdat ze je niet aanstaan. Vuurwerk is gewoon ontzettend slecht voor het milieu. Denk aan luchtvervuiling/fijnstof, grondvervuiling, oppervlaktewatervervuiling, straatvervuiling etc.
Verder is het voor alle huisdieren en voor heel veel mensen echt geen leuke en soms een angstige periode.
Soms moet je gewoon tot de conclusie komen dat sommige dingen echt niet meer kunnen. Daar valt ook bijv. Zwarte Piet onder. Dat was 50 jaar geleden leuk, maar in een multiculturele en moderne inclusieve samenleving is dat gewoon niet meer ok.
Uiteraard gaat het veranderen of afschaffen van tradities altijd gepaard met kleine pijntjes. Meestal is de pijn die mensen zich voorstellen bij het afschaffen van hun traditie vele malen groter dan de daadwerkelijke pijn die ze ervan zullen ondervinden. Bovendien is het een leuke kans om een andere mooie, milieu-, mens- en diervriendelijke traditie op te bouwen.
Lekker woke, lekker deugen met z'n allen, gadverdamme. Ik kijk met argusogen aan hoe ongeveer alles ter discussie wordt gesteld.
I'll give you something to do
Het gaat hier niet zomaar om het pesten van rechtse mensen. Rechts en links heeft er, nogmaals, helemaal niks mee te maken. Het gaat erom dat vuurwerk gewoon enorm slecht is voor het milieu. En zoals we weten gaat het met het klimaat al niet zo goed.quote:
[..]
Maar waarom zou ik mij moeten laten gijzelen wat een linkse minderheid wil.
Persoonlijk ken ik dan weer niemand die geniet van het afsteken van vuurwerk. Ik ken wel heel veel mensen die er een hekel aan hebben.
Mijn standpunt is altijd een beetje dat alles mag, zolang je er niemand lastig mee valt. Daarom hebben we in Nederland ook afgesproken dat je euthanasie mag laten plegen, wiet mag roken of met iemand van het gelijke geslacht mag trouwen, want daar val je helemaal niemand mee lastig. Vuurwerk is beslist een ander verhaal.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Heb je een probleem met het ter discussie stellen van dingen omdat je bang bent of zelfs weet dat je de discussie dan gaat verliezen?quote:
[..]
Niet meer kunnen? Niet meer ok? Wie bepaalt dat? RTL Boulevard?
Lekker woke, lekker deugen met z'n allen, gadverdamme. Ik kijk met argusogen aan hoe ongeveer alles ter discussie wordt gesteld.
Het komt op mij over alsof mensen die voor vuurwerk of Zwarte Piet zijn als enige argument hebben dat het nou eenmaal traditie is en dat je tradities niet ter discussie zou mogen stellen. Persoonlijk vind ik het gezond om alles ter discussie te stellen. Het democratische stelsel, het huwelijk, het kapitalisme, alles mag van mij ter discussie worden gesteld.
Ik vind het ook prima als mensen zeggen dat ze liever in een samenleving wonen waar ze anderen kunnen lastigvallen, waar we het milieu verpesten, etc. Dat mag. En daar is ook wel iets voor te zeggen, dat je bijv. zegt van goed, we willen graag alles uit het leven halen en dan zijn wij de laatste generatie op deze planeet. Prima standpunt. Maar geen discussies aangaan of roepen dat "iets traditie is", draagt ook niks bij.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Ik heb een probleem met alles ter discussie stellen alleen maar om het ter discussie stellen. En dat het herdefiniëren dan gebeurt vanuit een - in mijn ogen - vervelend slag politieke correctheid die de eigen identiteit compleet verwerpt en zichzelf bij voorbaat slecht vindt. Ik ben benieuwd naar het volgende dat Rupsje Nooitgenoeg af te schaffen heeft.quote:
[..]
Heb je een probleem met het ter discussie stellen van dingen omdat je bang bent of zelfs weet dat je de discussie dan gaat verliezen?
Het komt op mij over alsof mensen die voor vuurwerk of Zwarte Piet zijn als enige argument hebben dat het nou eenmaal traditie is en dat je tradities niet ter discussie zou mogen stellen. Persoonlijk vind ik het gezond om alles ter discussie te stellen. Het democratische stelsel, het huwelijk, het kapitalisme, alles mag van mij ter discussie worden gesteld.
Ik vind het ook prima als mensen zeggen dat ze liever in een samenleving wonen waar ze anderen kunnen lastigvallen, waar we het milieu verpesten, etc. Dat mag. En daar is ook wel iets voor te zeggen, dat je bijv. zegt van goed, we willen graag alles uit het leven halen en dan zijn wij de laatste generatie op deze planeet. Prima standpunt. Maar geen discussies aangaan of roepen dat "iets traditie is", draagt ook niks bij.
En ik betwijfel of zulke discussies überhaupt zijn te 'winnen' of te 'verliezen'. Het gaat vaak om abstracte zaken als normen en waarden, sociaal-maatschappelijke verhoudingen, etc, niet dingen die altijd in harde data uit te drukken zijn. Als je puur alles in cijfertjes uitdrukt ja dan is het waarschijnlijk het beste om vuurwerk af te schaffen, omdat het plezier dat mensen niet echt valt te kwantificeren en derhalve niet meetelt, ofzo. Maargoed, dan kan ik nog wel 80 dingen opnoemen die we dan maar zouden moeten verbieden. Het is uiteindelijk maar aan de politiek of de maatschappij zelf om er iets mee te doen en alle belangen mee te wegen.
I'll give you something to do
Van wiet roken val je niemand lastig. Wat een kul argument. Zeg dat maar eens tegen de boeren in Brabant die worden afgeperst. Of de criminaliteit die dat oplevert. Ik heb ook geen probleem met een vuurwerkverbod. Maar wel met het probleem hoe het gebeurd. Anderhalve maand van te voren verbieden is een steek in de rug van handelaren. Klein vuurwerk mag nog steeds worden afgestoken. Carbid schieten mag ook nog. Daarnaast is het dweilen met de kraan open, want het vuurwerk wordt uit het buitenland gehaald. Het is een illusie om te denken dat dit gaat werken. Het is allemaal voor de bühne en om mensen zoals jij braaf op de deugpartijtjes te laten stemmen. Wees er maar trost op. Hoe kun je nu van dit soort kulbeleid steunen. Beslissingen zonder visie, die worden bepaald door een schreeuwende minderheid. Straks vieren we alleen nog het Kwaku festival, het offerfeest en de ramadan. En dat hebben we aan mensen te danken aan mensen die dit soort beslissingen steunen. Nu heb ik geen problemen met dit soort tradities, maar wel als het ten koste gaat van onze tradities.quote:
[..]
Het gaat hier niet zomaar om het pesten van rechtse mensen. Rechts en links heeft er, nogmaals, helemaal niks mee te maken. Het gaat erom dat vuurwerk gewoon enorm slecht is voor het milieu. En zoals we weten gaat het met het klimaat al niet zo goed.
Persoonlijk ken ik dan weer niemand die geniet van het afsteken van vuurwerk. Ik ken wel heel veel mensen die er een hekel aan hebben.
Mijn standpunt is altijd een beetje dat alles mag, zolang je er niemand lastig mee valt. Daarom hebben we in Nederland ook afgesproken dat je euthanasie mag laten plegen, wiet mag roken of met iemand van het gelijke geslacht mag trouwen, want daar val je helemaal niemand mee lastig. Vuurwerk is beslist een ander verhaal.
[ Bericht 0% gewijzigd door hjansen82 op 16-11-2020 18:13:37 (fout) ]
Check it out
betere regel zou zijn om de vuurwerkslachtoffers gewoon buiten te laten staan tijdens nieuwjaar
maja ben geen minister-president he
maja ben geen minister-president he
Gino ♥
Het had wel gekund, want intelligentie en visie hoef je er niet voor te hebben.quote:Op maandag 16 november 2020 18:18 schreef Tjacka het volgende:
betere regel zou zijn om de vuurwerkslachtoffers gewoon buiten te laten staan tijdens nieuwjaar
maja ben geen minister-president he
Check it out
Eu wordt weer ontkend als het de regeringen uitkomtquote:
[..]
Preventief controleren aan de grens????? De reden dat Nederland daarmee gestopt is en juist in overleg gegaan is met Duitsland en vooral België is omdat ze daar compleet in faalde. Daarom zijn de vuurwerk regels in die landen de laatste jaren bijna gelijk getrokken. Ook door nieuwe EU regels. De jaren 90 en 00 hebben aangetoond dat die strategie totaal zinloos was. Sterker nog in die jaren werd je door de vuurwerkwinkel gewoon vertelt waar de controles stonden.
Eu wordt weer ontkend als het de regeringen uitkomtquote:
[..]
Preventief controleren aan de grens????? De reden dat Nederland daarmee gestopt is en juist in overleg gegaan is met Duitsland en vooral België is omdat ze daar compleet in faalde. Daarom zijn de vuurwerk regels in die landen de laatste jaren bijna gelijk getrokken. Ook door nieuwe EU regels. De jaren 90 en 00 hebben aangetoond dat die strategie totaal zinloos was. Sterker nog in die jaren werd je door de vuurwerkwinkel gewoon vertelt waar de controles stonden.
Vvd stemt geen hond meer op volgend jaar , vvzdquote:
[..]
Klopt niet. Al zal ik een zak met geld geven. Dat verbod blijft staan en volgend jaar is er ook een verbod. Het gaat helemaal niet om de zorg te ontlasten. Rutte probeert nog meer linkse kiezers binnen te halen.
Ik geloof niet dat ik op een deugpartij stem, maar goed.quote:
[..]
Van wiet roken val je niemand lastig. Wat een kul argument. Zeg dat maar eens tegen de boeren in Brabant die worden afgeperst. Of de criminaliteit die dat oplevert. Ik heb ook geen probleem met een vuurwerkverbod. Maar wel met het probleem hoe het gebeurd. Anderhalve maand van te voren verbieden is een steek in de rug van handelaren. Klein vuurwerk mag nog steeds worden afgestoken. Carbid schieten mag ook nog. Daarnaast is het dweilen met de kraan open, want het vuurwerk wordt uit het buitenland gehaald. Het is een illusie om te denken dat dit gaat werken. Het is allemaal voor de bühne en om mensen zoals jij braaf op de deugpartijtjes te laten stemmen. Wees er maar trost op. Hoe kun je nu van dit soort kulbeleid steunen. Beslissingen zonder visie, die worden bepaald door een schreeuwende minderheid. Straks vieren we alleen nog het Kwaku festival, het offerfeest en de ramadan. En dat hebben we aan mensen te danken aan mensen die dit soort beslissingen steunen. Nu heb ik geen problemen met dit soort tradities, maar wel als het ten koste gaat van onze tradities.
En onze maatschappij verandert, daar kunnen we niet omheen. Een aanzienlijk deel van Nederland is inmiddels allochtoon, zeker in de grote steden. Dus het zou nog helemaal niet zo gek zijn om bijv. het suikerfeest tot feestdag te maken en Tweede Pinksterdag af te schaffen. Overigens ben ik tegen speciale rechten voor religieuzen, tegen religieuze feestdagen en mag het van mij qua immigranten ook wel iets minder of langzamer. Maar ik vind wel dat we met verandering mee moeten gaan in plaats van het tegen moeten houden. Die tradities vind ik daarvoor niet belangrijk genoeg.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Je bent tegen religieuze feestdagen maar je oppert wel om suikerfeest feestdag te maken. Help me effequote:
[..]
Ik geloof niet dat ik op een deugpartij stem, maar goed.
En onze maatschappij verandert, daar kunnen we niet omheen. Een aanzienlijk deel van Nederland is inmiddels allochtoon, zeker in de grote steden. Dus het zou nog helemaal niet zo gek zijn om bijv. het suikerfeest tot feestdag te maken en Tweede Pinksterdag af te schaffen. Overigens ben ik tegen speciale rechten voor religieuzen, tegen religieuze feestdagen en mag het van mij qua immigranten ook wel iets minder of langzamer. Maar ik vind wel dat we met verandering mee moeten gaan in plaats van het tegen moeten houden. Die tradities vind ik daarvoor niet belangrijk genoeg.
|
|
