FOK!forum / Corona COVID-19 forum / Het grote SARS-CoV-2 topic #1075 Knallende cijfers
Da_Sandmanvrijdag 13 november 2020 @ 00:50
.1R1BRNu.png]afbeelding

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
sterfte_lag1_2PIs_tm_20201021.jpeg
Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:
IWGJdSO.jpeg

Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
symptomen-NW.png
En door..
#ANONIEMvrijdag 13 november 2020 @ 00:50
quote:
4s.gif Op vrijdag 13 november 2020 00:44 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ja zeg, daar komt ook fijnstof bij vrij. En wat te denken van brandgevaar?
Oke, goed punt. Ik ga erover nadenken, kijken of er wat te verzinnen valt
Claudia_xvrijdag 13 november 2020 @ 00:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 00:46 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Schandalig, een niet-werkend mondkapje niet dragen :'(

Wat moet je nu uberhaupt in de Action wat niet kan wachten.

https://www.rijksoverheid(...)deeltelijke-lockdown
[..]

De Action ligt op de route, de toiletblokjes zijn er héél goedkoop. Zo gaan die dingen. Ik kan en mag het niet goedpraten, dat begrijp ik, maar ik hou van 'em.
Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 00:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 00:51 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

De Action ligt op de route, de toiletblokjes zijn er héél goedkoop. Zo gaan die dingen. Ik kan en mag het niet goedpraten, dat begrijp ik, maar ik hou van 'em.
Bij sommige mannen is het ook gewoon noodzakelijk. :Y
MoreDakkavrijdag 13 november 2020 @ 00:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 00:45 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Euhm. Haha. Je begrijpt dat je nu maar twee argumenten geeft en dat die andere drie gewoon dezelfde argumenten zijn maar dan in andere woorden?
Dat heb je verkeerd begrepen, ik heb ze niet voor niets apart benoemd. Tradities belangrijk vinden staat niet de facto gelijk aan het plezier ondervinden van vuurwerk, bijvoorbeeld. Buurten die samen vuurwerk kopen en afsteken gebruiken het vuurwerk als middel om een sociale functie te ondersteunen. Etcetera. Iets zorgvuldiger lezen in het vervolg.

Ik vraag me af of men bijvoorbeeld wel heeft nagedacht over de gevolgen voor die sociale functie met dit verbod. Wat gaan mensen doen in plaats van vuurwerk afsteken? Niets mag immers meer op dit moment. Dat heeft uiteraard een goede reden, maar coronamoeheid slaat nu al toe.
Molovrijdag 13 november 2020 @ 00:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 00:47 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Toegegeven, het was een Action in een tokkiewijk. Of staan die filialen altijd in tokkiewijken?
Hier geen probleem en veel mondmasker gesignaleerd, zit niet in tokkiewijk

In de supermarkten hier zie ik eigenlijk alleen boomers zonder mondmasker. De hoogbejaarden en jonger dan boomer grotendeels met
Claudia_xvrijdag 13 november 2020 @ 00:55
En tradities zijn aan verandering onderhevig. Hoera! Ik koop dit jaar een lavalamp en ga daar rond middernacht naar kijken.
leolinedancevrijdag 13 november 2020 @ 00:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 00:51 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

De Action ligt op de route, de toiletblokjes zijn er héél goedkoop. Zo gaan die dingen. Ik kan en mag het niet goedpraten, dat begrijp ik, maar ik hou van 'em.
Ik snap het ook wel. Alleen het gaat zo tegen het gevoerde beleid in hè.
Onbegrijpelijk dat al die onzinnige winkels open zijn, maar dat je wordt geadviseerd er niet naartoe te gaan.

Dat is net zo iets als adviseren om niet te reizen, behalve naar een bepaalde bestemming. Dan kan het geen kwaad :P
MoreDakkavrijdag 13 november 2020 @ 00:57
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 november 2020 00:55 schreef Claudia_x het volgende:
En tradities zijn aan verandering onderhevig.
Niet als ze domweg verboden worden. :)
Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 00:58
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 november 2020 00:55 schreef Claudia_x het volgende:
En tradities zijn aan verandering onderhevig. Hoera! Ik koop dit jaar een lavalamp en ga daar rond middernacht naar kijken.
Wij hebben er al één! *O*
En een beamer die o.a. vuurwerk op de muur afbeeldt! *O* Voor een zacht prijsje gekocht en jij mag raden waar! ;)
leolinedancevrijdag 13 november 2020 @ 00:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 00:53 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Bij sommige mannen is het ook gewoon noodzakelijk. :Y
Mijn bieb is ook noodzakelijk :{ Nog nooit zo veel gefokt ( :'( ) nu ik niks te lezen heb :(
MoreDakkavrijdag 13 november 2020 @ 00:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 00:58 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Wij hebben er al één! *O*
En een beamer die vuurwerk op de muur afbeeldt! *O* Voor een zacht prijsje gekocht en jij mag raden waar! ;)
Dus je negeert mijn post met argumenten verder? :)
Claudia_xvrijdag 13 november 2020 @ 01:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 00:56 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik snap het ook wel. Alleen het gaat zo tegen het gevoerde beleid in hè.
Onbegrijpelijk dat al die onzinnige winkels open zijn, maar dat je wordt geadviseerd er niet naartoe te gaan.

Dat is net zo iets als adviseren om niet te reizen, behalve naar een bepaalde bestemming. Dan kan het geen kwaad :P
Het gaat niet tegen het beleid in. Hij maakt een noodzakelijke reis en stapt op de route een winkel binnen waarbij hij zich aan alle voorschriften houdt.

Maar natuurlijk is het een kolderieke situatie, daar heb je volstrekt gelijk in.
leolinedancevrijdag 13 november 2020 @ 01:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 00:57 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Niet als ze domweg verboden worden. :)
Opgedragen verandering :Y zwarte piet, 100 km/u, mondkapjes, avondklok, vuurwerk wie maakt het lijstje af?
Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 01:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 00:58 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Mijn bieb is ook noodzakelijk :{ Nog nooit zo veel gefokt ( :'( ) nu ik niks te lezen heb :(
Lag niet alleen aan het niet kunnen lezen, jij had wel meer beperkingen! :{w :P
Claudia_xvrijdag 13 november 2020 @ 01:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 00:58 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Wij hebben er al één! *O*
En een beamer die o.a. vuurwerk op de muur afbeeldt! *O* Voor een zacht prijsje gekocht en jij mag raden waar! ;)
Toch niet tijdens de gedeeltelijke lockdown hè?
ipa84vrijdag 13 november 2020 @ 01:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 00:50 schreef chratnox het volgende:

[..]

Oke, goed punt. Ik ga erover nadenken, kijken of er wat te verzinnen valt
Tja ik denk zelf dat het lastig wordt. Mensen willen met oud en nieuw toch vuurwerk zien. Veel mensen die voor een vuurwerkverbod zijn geef aan wel weer een professionele vuurwerk show te willen zien. Want helemaal zonder vuurwerk willen ze ook weer niet. Trouwens gaan die shows er nooit in die hoeveelheid er komen omdat er te weinige vergunning houders zijn in Nederland. Trouwens mocht vuurwerk verboden worden in Nederland zal het mij weinig raken dan vier ik zelf oud en nieuw gewoon in het buitenland.
Molovrijdag 13 november 2020 @ 01:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 00:51 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

De Action ligt op de route, de toiletblokjes zijn er héél goedkoop. Zo gaan die dingen. Ik kan en mag het niet goedpraten, dat begrijp ik, maar ik hou van 'em.
Wondersponsjes, microvezel dweilen, kwasten en kleurboeken voor de kinderen van de Action

Prrrrrima spul voor wènâg _O_
Claudia_xvrijdag 13 november 2020 @ 01:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:01 schreef ipa84 het volgende:

Trouwens mocht vuurwerk verboden worden in Nederland zal het mij weinig raken dan vier ik zelf oud en nieuw gewoon in het buitenland.
Het is je gegund. Niet vergeten je vaccinatiebewijs mee te nemen. :Y)
leolinedancevrijdag 13 november 2020 @ 01:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:00 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Lag niet alleen aan het niet kunnen lezen, jij had wel meer beperkingen! :{w :P
Maar ehhh...zijn die huizen met die dames nu eigenlijk wel geopend? Ik vraag dit voor een vriend.
Molovrijdag 13 november 2020 @ 01:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 00:54 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat heb je verkeerd begrepen, ik heb ze niet voor niets apart benoemd. Tradities belangrijk vinden staat niet de facto gelijk aan het plezier ondervinden van vuurwerk, bijvoorbeeld. Buurten die samen vuurwerk kopen en afsteken gebruiken het vuurwerk als middel om een sociale functie te ondersteunen. Etcetera. Iets zorgvuldiger lezen in het vervolg.

Ik vraag me af of men bijvoorbeeld wel heeft nagedacht over de gevolgen voor die sociale functie met dit verbod. Wat gaan mensen doen in plaats van vuurwerk afsteken? Niets mag immers meer op dit moment. Dat heeft uiteraard een goede reden, maar coronamoeheid slaat nu al toe.
Je bedoelt vooral rituele functie denk ik, niet per se sociale functie
#ANONIEMvrijdag 13 november 2020 @ 01:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:01 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Tja ik denk zelf dat het lastig wordt. Mensen willen met oud en nieuw toch vuurwerk zien. Veel mensen die voor een vuurwerkverbod zijn geef aan wel weer een professionele vuurwerk show te willen zien. Want helemaal zonder vuurwerk willen ze ook weer niet. Trouwens gaan die shows er nooit in die hoeveelheid er komen omdat er te weinige vergunning houders zijn in Nederland. Trouwens mocht vuurwerk verboden worden in Nederland zal het mij weinig raken dan vier ik zelf oud en nieuw gewoon in het buitenland.
Net als iedereen vind ik een vuurwerkshow zeker mooi. Maar me ieder jaar afvragen of al mn ruiten er nog in zitten, of mn auto nog heel is, of mn hond helemaal wezenloos in een hoekje ligt (die is overleden, dus nu niet meer) en of mn dochter wel slaapt (en daardoor ik ook) vind ik nogal zinloos.
Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 01:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:00 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Opgedragen verandering :Y zwarte piet, 100 km/u, mondkapjes, avondklok, vuurwerk wie maakt het lijstje af?
In jouw geval? >:)
Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 01:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:03 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Maar ehhh...zijn die huizen met die dames nu eigenlijk wel geopend? Ik vraag dit voor een vriend.
:Y
Claudia_xvrijdag 13 november 2020 @ 01:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:00 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Opgedragen verandering :Y zwarte piet, 100 km/u, mondkapjes, avondklok, vuurwerk wie maakt het lijstje af?
Vrouwenkiesrecht, homohuwelijk. :'(
MoreDakkavrijdag 13 november 2020 @ 01:05
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:03 schreef Molo het volgende:

[..]

Je bedoelt vooral rituele functie denk ik, niet per se sociale functie
Nee ik bedoel sociaal. Samen geld inleggen om vuurwerk te kopen.
leolinedancevrijdag 13 november 2020 @ 01:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:05 schreef Mammietje het volgende:

[..]

:Y
Wel met :M op zeker. Toch lastig bij bepaalde handelingen :X
ipa84vrijdag 13 november 2020 @ 01:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:03 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het is je gegund. Niet vergeten je vaccinatiebewijs mee te nemen. :Y)
Als het zover komt zal ik die toch moeten hebben aangezien een groot deel van mijn familie en vriendenkring in het buitenland woont. Maar binnen Schengen zal het wel meevallen. Alleen voor me familie die in het VK woont wordt het afwachten hoe dat gaat verlopen ook vanwege brexit.
Molovrijdag 13 november 2020 @ 01:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:05 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Nee ik bedoel sociaal. Samen geld inleggen om vuurwerk te kopen.
Dat heeft weinig met afsteken te maken

Maarrrr, ik ga eens mijn nest in

Morgen beetje scannend lezen wat er hier over Covid gezegd wordt, want dat is wel interessant om te volgen *O*

Staan op wat offtopic gedoe na heel veel goede stukken tussen in de posts lieve mensen ^O^
Molovrijdag 13 november 2020 @ 01:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:06 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Wel met :M op zeker. Toch lastig bij bepaalde handelingen :X
Nee mag zonder
Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 01:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:06 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Wel met :M op zeker. Toch lastig bij bepaalde handelingen :X
Twee en dan er tussendoor. ;)
MoreDakkavrijdag 13 november 2020 @ 01:08
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:07 schreef Molo het volgende:

[..]

Dat heeft weinig met afsteken te maken

Hoezo niet, of koop jij vuurwerk om het vervolgens niet af te steken? :D
Claudia_xvrijdag 13 november 2020 @ 01:09
Heeft iemand die medisch directeur van Pfizer bij Op1 gezien? Dat was een sympathieke vent met een duidelijk verhaal. Je zou haast van de farmaceutische industrie gaan houden.
#ANONIEMvrijdag 13 november 2020 @ 01:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:05 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Nee ik bedoel sociaal. Samen geld inleggen om vuurwerk te kopen.
Dat vind ik wel een zwak argument om het sociaal te noemen. Als het daarom gaat kun je ook gewoon samen 4 kratten bier kopen en leegzuipen, dat heeft dezelfde sociale functie.
MoreDakkavrijdag 13 november 2020 @ 01:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:04 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar me ieder jaar afvragen of al mn ruiten er nog in zitten, of mn auto nog heel is, of mn hond helemaal wezenloos in een hoekje ligt (die is overleden, dus nu niet meer) en of mn dochter wel slaapt (en daardoor ik ook) vind ik nogal zinloos.
Zou ik op deze manier voor een verbod op huisdieren en kinderen kunnen pleiten? Ik heb enorme last van hondenpoep, geblaf en geschreeuw van kinderen. :)
Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 01:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:09 schreef Claudia_x het volgende:
Heeft iemand die medisch directeur van Pfizer bij Op1 gezien? Dat was een sympathieke vent met een duidelijk verhaal. Je zou haast van de farmaceutische industrie gaan houden.
Heb een artikel gelezen over het Duits/Turkse echtpaar die het ontwikkeld heeft. Was het daar de man van?
leolinedancevrijdag 13 november 2020 @ 01:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:08 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Twee en dan er tussendoor. ;)
:9~
ipa84vrijdag 13 november 2020 @ 01:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:04 schreef chratnox het volgende:

[..]

Net als iedereen vind ik een vuurwerkshow zeker mooi. Maar me ieder jaar afvragen of al mn ruiten er nog in zitten, of mn auto nog heel is, of mn hond helemaal wezenloos in een hoekje ligt (die is overleden, dus nu niet meer) en of mn dochter wel slaapt (en daardoor ik ook) vind ik nogal zinloos.
Kijk dat jij op vuurwerk tegen bent en ik voor daar zal geen verandering in komen. Alleen zeg ik dat die shows er niet gaan komen. Niet in de hoeveelheid die sommige mensen beloven. Plus ik weet wat er in Nederland mogelijk is. Dan zou ik bijna adviseren laat gaan die show en dan weet ik wel een paar leuke shows in het buitenland die een stuk mooier en leuker zijn om bij te wonen dan dat. Kijk 10 minuten vuurwerk schieten kan elke boeren lul maar om echt een show van te maken zijn er maar weinig die dat kunnen in Nederland.
leolinedancevrijdag 13 november 2020 @ 01:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:09 schreef Claudia_x het volgende:
Heeft iemand die medisch directeur van Pfizer bij Op1 gezien? Dat was een sympathieke vent met een duidelijk verhaal. Je zou haast van de farmaceutische industrie gaan houden.
Als ik zo veel geld zou verdienen zou ik ook heel sympathiek worden :P
MoreDakkavrijdag 13 november 2020 @ 01:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:10 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat vind ik wel een zwak argument om het sociaal te noemen. Als het daarom gaat kun je ook gewoon samen 4 kratten bier kopen en leegzuipen, dat heeft dezelfde sociale functie.
Nee, dat is niet waar. Er moet een reden zijn om bij elkaar te komen. Vuurwerk is die reden in dat geval. Omdat je bij elkaar komt omdat je er naar wil kijken. Het één volgt rechtstreeks uit het ander.

Dat is nog een probleem met dit verbod: vuurwerk wordt over het algemeen in kleine groepen geobserveerd en afgestoken. Wat gaan die mensen allemaal doen in plaats daar van? De bedoeling is dat iedereen braaf binnen blijft zitten vanwege corona, maar jij snapt ook wel dat dat een utopie is. Vuurwerk is voor veel mensen iets om naar uit te kijken, zeker in een tijd als deze waarin bijna niets mag. Het lijkt me dat dat slecht is voor het moraal, een belangrijke factor in de bestrijding van corona.
leolinedancevrijdag 13 november 2020 @ 01:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:12 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Kijk dat jij op vuurwerk tegen bent en ik voor daar zal geen verandering in komen. Alleen zeg ik dat die shows er niet gaan komen. Niet in de hoeveelheid die sommige mensen beloven. Plus ik weet wat er in Nederland mogelijk is. Dan zou ik bijna adviseren laat gaan die show en dan weet ik wel een paar leuke shows in het buitenland die een stuk mooier en leuker zijn om bij te wonen dan dat. Kijk 10 minuten vuurwerk schieten kan elke boeren lul maar om echt een show van te maken zijn er maar weinig die dat kunnen in Nederland.
Ach joh het is maar een jaartje toch. Als dat corona straks voorbij is kunnen we weer lekker knallen in 21/22 ;)
Claudia_xvrijdag 13 november 2020 @ 01:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:11 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Heb een artikel gelezen over het Duits/Turkse echtpaar die het ontwikkeld heeft. Was het daar de man van?
Nee, het was deze man:

MarcKaptein.jpg

Je weet dat je zelf oud begint te worden als je op grijze mannen begint te vallen.
ipa84vrijdag 13 november 2020 @ 01:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:09 schreef Claudia_x het volgende:
Heeft iemand die medisch directeur van Pfizer bij Op1 gezien? Dat was een sympathieke vent met een duidelijk verhaal. Je zou haast van de farmaceutische industrie gaan houden.
Klopt hij was ook erg blij dat hun vorige grote succes nog even benoemt werd.
Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 01:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:14 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Nee, het was deze man:

[ afbeelding ]

Je weet dat je zelf oud begint te worden als je op grijze mannen begint te vallen.
*fluit eens*
Mijn humeur knapt er acuut van op. *)
Claudia_xvrijdag 13 november 2020 @ 01:18
Hij had het in ieder geval over een benodigde dekkingsgraad van 60-70% en noemde de volgorde van het vaccineren een politieke keuze. Klaarblijkelijk maakt de specifieke werkzaamheid van het vaccin niet dat er een inherente voorkeur is voor kwetsbare personen dan wel sociaal zeer actieve jongeren.
Claudia_xvrijdag 13 november 2020 @ 01:19
Zo houd ik @Mammietje bij de les: verleiden met een leuke man en vervolgens om de oren slaan met informatie.
leolinedancevrijdag 13 november 2020 @ 01:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:14 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Nee, het was deze man:

[ afbeelding ]

Je weet dat je zelf oud begint te worden als je op grijze mannen begint te vallen.
Waarschijnlijk val je op zijn bankrekening :P
Claudia_xvrijdag 13 november 2020 @ 01:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:20 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Waarschijnlijk val je op zijn bankrekening :P
En z'n vijver.
Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 01:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:19 schreef Claudia_x het volgende:
Zo houd ik @:Mammietje bij de les: verleiden met een leuke man en vervolgens om de oren slaan met informatie.
_O-
En het werkt! ^O^
Zéér geïnteresseerd in wat deze man allemaal te vertellen heeft... O-) :D
Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 01:21
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:20 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

En z'n vijver.
Ja, geweldige vijver ook. Kan er uren naar kijken. :Y
leolinedancevrijdag 13 november 2020 @ 01:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:17 schreef Mammietje het volgende:

[..]

*fluit eens*
Mijn humeur knapt er acuut van op. *)
Zo fijn dat mannen pas pieken rond hun 50e hè. Heerlijk gevoel dat de beste jaren nog moeten komen :D
MoreDakkavrijdag 13 november 2020 @ 01:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:18 schreef Claudia_x het volgende:
Hij had het in ieder geval over een benodigde dekkingsgraad van 60-70% en noemde de volgorde van het vaccineren een politieke keuze. Klaarblijkelijk maakt de specifieke werkzaamheid van het vaccin niet dat er een inherente voorkeur is voor kwetsbare personen dan wel sociaal zeer actieve jongeren.
Dat is goed om te horen van een expert in ieder geval. Dan kan de politiek zich daar niet achter verschuilen :)
Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 01:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:22 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Zo fijn dat mannen pas pieken rond hun 50e hè. Heerlijk gevoel dat de beste jaren nog moeten komen :D
Begint er ook een beetje verstand in te komen. Dat is dan weer zo fijn voor ons... :)
Claudia_xvrijdag 13 november 2020 @ 01:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:22 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Zo fijn dat mannen pas pieken rond hun 50e hè. Heerlijk gevoel dat de beste jaren nog moeten komen :D
Met een beetje hulp van Pfizer dan.
leolinedancevrijdag 13 november 2020 @ 01:24
Nieuw virus incoming:

Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 01:25
quote:
10s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:24 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Met een beetje hulp van Pfizer dan.
:D _O-
Je bent weer lekker op dreef vanavond he?! :D
Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 01:28
quote:
Volgens Rob Geus is het in Nederland ook erbarmelijk gesteld in de restaurants. ;)
Wordt ie niet vrolijk van. :N
leolinedancevrijdag 13 november 2020 @ 01:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:28 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Volgens Rob Geus is het in Nederland ook erbarmelijk gesteld in de restaurants. ;)
Wordt ie niet vrolijk van. :N
Paar rubbertjes en stickertjes en het is opgelost toch? :P
ipa84vrijdag 13 november 2020 @ 01:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:14 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ach joh het is maar een jaartje toch. Als dat corona straks voorbij is kunnen we weer lekker knallen in 21/22 ;)
Kijk vroeg of laat komt dat vuurwerkverbod er. Daar hoef je niet bang voor te zijn. Maar het is me meer waar ik me aan irriteer is dat ze dan een vuurwerkshow beloven zoals Sydney en Londen. Maar als ik dan die show in Rotterdam zie dan is er toch iets grondig misgegaan. (komt ook omdat ik de eigenaar van het bedrijf die het schiet niet echt mag waarschijnlijk)
Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 01:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:29 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Paar rubbertjes en stickertjes en het is opgelost toch? :P
Dat wel. Slechts één sticker op de voordeur volstaat. :)
Claudia_xvrijdag 13 november 2020 @ 01:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:25 schreef Mammietje het volgende:

[..]

:D _O-
Je bent weer lekker op dreef vanavond he?! :D
Wat hij ook zei is dat ze denken dat hun vaccin (dat twee keer toegediend moet worden schijnbaar?) een jaar werkzaam is.
Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 01:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:30 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Kijk vroeg of laat komt dat vuurwerkverbod er. Daar hoef je niet bang voor te zijn. Maar het is me meer waar ik me aan irriteer is dat ze dan een vuurwerkshow beloven zoals Sydney en Londen. Maar als ik dan die show in Rotterdam zien dan is er toch iets grondig misgegaan. (komt ook omdat ik de eigenaar van het bedrijf die het schiet niet echt mag waarschijnlijk)
Mwah... ze hebben nog meer dan een jaar om zich voor te bereiden.
Gat in de markt, werkgelegenheid, komt goed! :)
Claudia_xvrijdag 13 november 2020 @ 01:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:30 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Kijk vroeg of laat komt dat vuurwerkverbod er. Daar hoef je niet bang voor te zijn. Maar het is me meer waar ik me aan irriteer is dat ze dan een vuurwerkshow beloven zoals Sydney en Londen. Maar als ik dan die show in Rotterdam zie dan is er toch iets grondig misgegaan. (komt ook omdat ik de eigenaar van het bedrijf die het schiet niet echt mag waarschijnlijk)
Denk je niet dat een verbod op afsteken door particulieren gepaard kan gaan met een impuls voor de professionele vuurwerkshows?
Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 01:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:32 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Wat hij ook zei is dat ze denken dat hun vaccin (dat twee keer toegediend moet worden schijnbaar?) een jaar werkzaam is.
Hmm... dat is niet lang. Ik dacht dat ze dat nog niet konden inschatten. Hoop toch stiekem dat het langer dan dat is... :X
Dat van 2 keer wist ik al.
Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 01:35
Nu heb ik eerst een nieuw plaatje nodig. :{
MoreDakkavrijdag 13 november 2020 @ 01:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:34 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Denk je niet dat een verbod op afsteken door particulieren gepaard kan gaan met een impuls voor de professionele vuurwerkshows?
Natuurlijk niet, denk je echt dat gemeenten daar geld voor willen uitgeven?
Claudia_xvrijdag 13 november 2020 @ 01:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:36 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Natuurlijk niet, denk je echt dat gemeenten daar geld voor willen uitgeven?
Dan leggen mensen hun eigen centen bij elkaar. Van een wijs figuur heb ik begrepen dat dat bijdraagt aan sociale cohesie.
MoreDakkavrijdag 13 november 2020 @ 01:39
quote:
10s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:38 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dan leggen mensen hun eigen centen bij elkaar. Van een wijs figuur heb ik begrepen dat dat bijdraagt aan sociale cohesie.
Het is best zielig om zo te reageren als je uitgeluld wordt :) Doe even wat beter je best.
ipa84vrijdag 13 november 2020 @ 01:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:34 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Denk je niet dat een verbod op afsteken door particulieren gepaard kan gaan met een impuls voor de professionele vuurwerkshows?
Nee want er zijn te weinig shows in Nederland plus de kosten om een certificaat te halen zijn best hoog. De meeste vergunning houders in Nederland hebben er ook een gewone baan naast. Dat zijn er tussen de 100 a 150 man/vrouw. Van die groep zijn het er misschien 10 a 15 man die er echt full time van leven. Maar die hebben dan ook vaak werk in het buitenland of geven cursussen. Maar om een indicatie te geven. Voor dat je aan de cursus mag beginnen moet je 10 keer stage hebben gelopen bij een vuurwerkshow. Dan de cursus zelf ben je 2500 of 5000 euro verder. Ligt eraan of je ook nog pse (pyrotechnisch speciale effects) er bij wilt doen. Dan is je certificaat 3 jaar geldig. In die 3 jaar moet je minimaal 6 shows kunnen overleggen om weer te mogen vernieuwen plus je mag de cursus ook weer opnieuw doen. Dus dan moet het wel een hele grote hobby zijn wil je het er voor over hebben. Rijk wordt je er niet van.
Claudia_xvrijdag 13 november 2020 @ 01:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:45 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Nee want er zijn te weinig shows in Nederland plus de kosten om een certificaat te halen zijn best hoog. De meeste vergunning houders in Nederland hebben er ook een gewone baan naast. Dat zijn er tussen de 100 a 150 man/vrouw. Van die groep zijn het er misschien 10 a 15 man die er echt full time van leven. Maar die hebben dan ook vaak werk in het buitenland of geven cursussen. Maar om een indicatie te geven. Voor dat je aan de cursus mag beginnen moet je 10 keer stage hebben gelopen bij een vuurwerkshow. Dan de cursus zelf ben je 2500 of 5000 euro verder. Ligt eraan of je ook nog pse (pyrotechnisch speciale effects) er bij wilt doen. Dan is je certificaat 3 jaar geldig. In die 3 jaar moet je minimaal 6 shows kunnen overleggen om weer te mogen vernieuwen plus je mag de cursus ook weer opnieuw doen. Dus dan moet het wel een hele grote hobby zijn wil je het er voor over hebben. Rijk wordt je er niet van.
Wat is het verschil met de professionele vuurwerkshows in het buitenland? Hebben wij meer van de bureaucratische hoepels die je noemt? Zijn we gieriger? Zijn we te klein?
leolinedancevrijdag 13 november 2020 @ 01:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:45 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Nee want er zijn te weinig shows in Nederland plus de kosten om een certificaat te halen zijn best hoog. De meeste vergunning houders in Nederland hebben er ook een gewone baan naast. Dat zijn er tussen de 100 a 150 man/vrouw. Van die groep zijn het er misschien 10 a 15 man die er echt full time van leven. Maar die hebben dan ook vaak werk in het buitenland of geven cursussen. Maar om een indicatie te geven. Voor dat je aan de cursus mag beginnen moet je 10 keer stage hebben gelopen bij een vuurwerkshow. Dan de cursus zelf ben je 2500 of 5000 euro verder. Ligt eraan of je ook nog pse (pyrotechnisch speciale effects) er bij wilt doen. Dan is je certificaat 3 jaar geldig. In die 3 jaar moet je minimaal 6 shows kunnen overleggen om weer te mogen vernieuwen plus je mag de cursus ook weer opnieuw doen. Dus dan moet het wel een hele grote hobby zijn wil je het er voor over hebben. Rijk wordt je er niet van.
Ze moeten dat die gasten van de dance festivals laten doen. Niet normaal wat daar de lucht in gaat. Dat moet dan toch ook wel met oud en nieuw kunnen?


Vanaf 1 minuut ongeveer.

Hoe gaaf zou dat zijn:


Muziekje erbij *O* Lichten erbij *O* Lasers :9~
ipa84vrijdag 13 november 2020 @ 01:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:49 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Wat is het verschil met de professionele vuurwerkshows in het buitenland? Hebben wij meer van de bureaucratische hoepels die je noemt? Zijn we gieriger? Zijn we te klein?
Meerdere factoren we zijn te klein. We hebben teveel regels kijk bijvoorbeeld naar koningsdag en 5 mei vroeger werden er best veel shows geschoten maar nu minder vanwege het broedseizoen. Wij hebben hele strengen regels wat betreft afstanden daarom zijn op veel plekken geen shows mogelijk meer in Nederland. Budgetten zal wel goed zitten maar daar gaat ook veel op aan de totale organisatie. Het word als een evenement gezien dus dan moet je ook een heel plan er omheen opstellen. Er is ook best veel controller bij een vuurwerkshow van milieupolitie tot de arbo dienst. Die komen allemaal wel een kijkje nemen of er geen fouten zijn gemaakt.
ipa84vrijdag 13 november 2020 @ 01:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:54 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ze moeten dat die gasten van de dance festivals laten doen. Niet normaal wat daar de lucht in gaat. Dat moet dan toch ook wel met oud en nieuw kunnen?


Vanaf 1 minuut ongeveer.

Hoe gaaf zou dat zijn:


Muziekje erbij *O*
De man die dat schiet (tenminste die ik denk die dat schiet) werkt ook over heel de wereld. Die reist ook mee met verschillende bekende dj om de pyrotechnische effecten te verzorgen. Dat is 1 van dat groepje die er full time inzitten.
leolinedancevrijdag 13 november 2020 @ 02:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:59 schreef ipa84 het volgende:

[..]

De man die dat schiet (tenminste die ik denk die dat schiet) werkt ook over heel de wereld. Die reist ook mee met verschillende bekende dj om de pyrotechnische effecten te verzorgen. Dat is 1 van dat groepje die er full time inzitten.
Kost ook een kapitaal natuurlijk en totaal onrealistisch voor ieder dorp. Zo veel specialisten zijn er inderdaad ook helemaal niet. Maar wellicht kan het in ieder geval in de 10 grootste steden ofzo gedaan worden. We kunnen het zeker wel. Sterker nog, Nederland loopt voorop met dit soort dingen (eindshows), ik ken er ook één. Misschien wel dezelfde als jij? Een Brabander?
ipa84vrijdag 13 november 2020 @ 02:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 02:08 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Kost ook een kapitaal natuurlijk en totaal onrealistisch voor ieder dorp. Zo veel specialisten zijn er inderdaad ook helemaal niet. Maar wellicht kan het in ieder geval in de 10 grootste steden ofzo gedaan worden. We kunnen het zeker wel. Sterker nog, Nederland loopt voorop met dit door dingen, ik ken er ook één. Misschien wel dezelfde. Een Brabander?
Die man waar ik het over heb komt uit Aalsmeer is van Pyrofoor. Maar vuurwerk schieten op muziek. Dan is de beste in de wereld toch wel Ricasa uit Spanje of Göteborg uit Zweden maar dan heb ik het echt puur over Pyromusicals. Maar voor stage effecten dan is Nederland wel 1 van de betere in. Die Brabander zit zeker bij Cafferata?
Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 02:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 02:08 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Kost ook een kapitaal natuurlijk en totaal onrealistisch voor ieder dorp. Zo veel specialisten zijn er inderdaad ook helemaal niet. Maar wellicht kan het in ieder geval in de 10 grootste steden ofzo gedaan worden. We kunnen het zeker wel. Sterker nog, Nederland loopt voorop met dit soort dingen (eindshows), ik ken er ook één. Misschien wel dezelfde als jij? Een Brabander?
Lasershows is misschien ook een optie. :)
leolinedancevrijdag 13 november 2020 @ 02:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 02:14 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Die man waar ik het over heb komt uit Aalsmeer is van Pyrofoor. Maar vuurwerk schieten op muziek. Dan is de beste in de wereld toch wel Ricasa uit Spanje of Göteborg uit Zweden maar dan heb ik het echt puur over Pyromusicals. Maar voor stage effecten dan is Nederland wel 1 van de betere in. Die Brabander zit zeker bij Cafferata?
Lastblast heet zijn bedrijf. Denk dat zij de specialisten zelf ook weer inhuren maar weet het niet zeker. Wat een heerlijk vak lijkt me dat trouwens zeg...manmanman :9~
Die 2e video die ik net postte is trouwens wel extreem dik hoor. Echt niet te geloven. Moet je je voorstellen dat dit een oud & nieuw show is. Dan maalt niemand meer om een particulier vuurwerkverbod.
ipa84vrijdag 13 november 2020 @ 02:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 02:22 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Lastblast heet zijn bedrijf. Denk dat zij de specialisten zelf ook weer inhuren maar weet het niet zeker. Wat een heerlijk vak lijkt me dat trouwens zeg...manmanman :9~
Die 2e video die ik net postte is trouwens wel extreem dik hoor. Echt niet te geloven. Moet je je voorstellen dat dit een oud & nieuw show is. Dan maalt niemand meer om een particulier vuurwerkverbod.
Er zijn zat goeie shows in de wereld. Deze is zonder muziek maar de show van Nit del Foc tijdens Falles de Valencia.
StateOfMindvrijdag 13 november 2020 @ 06:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 02:15 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Lasershows is misschien ook een optie. :)
Allemaal laserpennen richten op piloten.
Dat geeft ook veel vuurwerk als die neerstorten *O* -O-
halfwayvrijdag 13 november 2020 @ 06:29
Grondbloemen vallen in Cat1 en dus vrij verkrijgbaar, vroegah eens 10 dozen tegelijk aangestoken gaf toch een heftig resultaat.
miss_slyvrijdag 13 november 2020 @ 07:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 00:54 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat heb je verkeerd begrepen, ik heb ze niet voor niets apart benoemd. Tradities belangrijk vinden staat niet de facto gelijk aan het plezier ondervinden van vuurwerk, bijvoorbeeld. Buurten die samen vuurwerk kopen en afsteken gebruiken het vuurwerk als middel om een sociale functie te ondersteunen. Etcetera. Iets zorgvuldiger lezen in het vervolg.

Ik vraag me af of men bijvoorbeeld wel heeft nagedacht over de gevolgen voor die sociale functie met dit verbod. Wat gaan mensen doen in plaats van vuurwerk afsteken? Niets mag immers meer op dit moment. Dat heeft uiteraard een goede reden, maar coronamoeheid slaat nu al toe.
Buiten het probleem van de zorg is dit toch precies het andere argument om dit jaar een vuurwerkverbod in te stellen? Ik denk niet dat je over anderhalve maand alweer sociale bijeenkomsten wil, vergezeld van een hoop alcohol. Een vuurwerkverbod kan daarbij helpen.
MoreDakkavrijdag 13 november 2020 @ 07:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 07:39 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Buiten het probleem van de zorg is dit toch precies het andere argument om dit jaar een vuurwerkverbod in te stellen? Ik denk niet dat je over anderhalve maand alweer sociale bijeenkomsten wil, vergezeld van een hoop alcohol. Een vuurwerkverbod kan daarbij helpen.
Dat probeer ik juist aan te stippen in die post ;) Ik zeg juist dat vuurwerk voornamelijk wordt aanschouwd in kleine groepen. De vraag die ik stel is, wat is het alternatief?

Ik heb dus nu twee keer dezelfde post getypt, hoop dat dat helpt :)
miss_slyvrijdag 13 november 2020 @ 07:42
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2020 00:55 schreef Molo het volgende:

[..]

Hier geen probleem en veel mondmasker gesignaleerd, zit niet in tokkiewijk

In de supermarkten hier zie ik eigenlijk alleen boomers zonder mondmasker. De hoogbejaarden en jonger dan boomer grotendeels met
Ik zie hier voornamelijk van die snelle, hautaine types van tussen de 30 en 40 zonder mondkapjes. Vaak ook mannen, vrouwen een stuk minder.
Freecky28vrijdag 13 november 2020 @ 07:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:00 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Opgedragen verandering :Y zwarte piet, 100 km/u, mondkapjes, avondklok, vuurwerk wie maakt het lijstje af?
Geen vvd meer stemmen
Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 08:11
quote:
11s.gif Op vrijdag 13 november 2020 06:24 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Allemaal laserpennen richten op piloten.
Dat geeft ook veel vuurwerk als die neerstorten *O* -O-
Owwwja... . -O-
Nah... dan vliegen ze maar ff niet tussen 0.00 en 1.00 uur.
Ter compensatie van het geschonken geld. *O*

[ Bericht 11% gewijzigd door Mammietje op 13-11-2020 08:19:41 ]
miss_slyvrijdag 13 november 2020 @ 08:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 07:42 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat probeer ik juist aan te stippen in die post ;) Ik zeg juist dat vuurwerk voornamelijk wordt aanschouwd in kleine groepen. De vraag die ik stel is, wat is het alternatief?

Ik heb dus nu twee keer dezelfde post getypt, hoop dat dat helpt :)
Over het algemeen helpt dat niet. Als iemand kennelijk niet begrijpt wat jij duidelijk wil maken (een probleem waar je gezien de posts van afgelopen nacht nogal vaak last van hebt), helpt het niet om twee keer hetzelfde te posten. Dan zou je er beter aan doen het te verduidelijken, want kennelijk ben je er niet in geslaagd duidelijk te verwoorden wat het is dat je bedoelt :)

Om mijn post verder te verduidelijken, aangezien je die niet begrijpt: je wil ook geen kleine groepjes deze Oud & Nieuw. Je wil dat mensen nog steeds drukte vermijden, geen onnodige reisbewegingen maken, en niet te veel bij elkaar komen. Als je een vuurwerkverbod instelt, zal een groot deel van de mensen (zoals nu telkens weer blijkt met veel van de maatregelen) zich daar, hier en daar mokkend, netjes aan houden. Een klein deel van de mensen zal toch vuurwerk halen en tegen het verbod schoppen. Van de mensen die zich aan het verbod houden, zal een groot deel zich ook voor het grootste deel aan de maatregelen betreffende bijeenkomsten houden. Er zullen wat kleine dingen zijn, zoals families die toch in kleine kring wat vieren, of vrienden die elkaar toch opzoeken. Er zal maar een klein deel zijn dat de maatregelen met voeten zal treden en niet alleen toch een bak (illegaal, dus op zichzelf gemakkelijker te handhaven) vuurwerk zal aanschaffen, maar ook nog eens met een grotere groep dan nu verstandig is bij elkaar komen. Dat betekent dus én een minder grote druk op de zorg die nacht, én een mindere kans op grootschalige verspreiding.
DonDruipervrijdag 13 november 2020 @ 08:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 07:51 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Geen vvd meer stemmen
Alsof dat wat uitmaakt.
Molovrijdag 13 november 2020 @ 08:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 07:42 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik zie hier voornamelijk van die snelle, hautaine types van tussen de 30 en 40 zonder mondkapjes. Vaak ook mannen, vrouwen een stuk minder.
Grappig wel dat andere verschillen opvallen :D

Dorpje in de randstad hier, weinig snelle 30-ers op mijzelf na O-) O-)

SPOILER
:+ :') :+
Molovrijdag 13 november 2020 @ 08:30
Kerst gaat door groot deel gevierd worden, oud en nieuw ook.
Kleinere clubjes mensen dan normaal kun je best vragen maar in alle redelijkheid kunnen dergelijke rituelen niet ineens afgeschaft worden voor een jaar.

Zou de overheid sieren hier nu, terwijl sommige mensen traditiegetrouw al voorbereidingen gaan treffen voor die periode, beleid uit te denken en een mooie positieve communicatiecampagne eromheen te maken.
Steunend, waar mensen behoefte aan hebben, ipv wijzend naar de eigenwijze bevolking.
Zorrovrijdag 13 november 2020 @ 08:30
Kinderen toch vatbaarder dan gedacht. Goh wat een verrassing :')

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/11/12/kinderen-en-corona/

[ Bericht 5% gewijzigd door Zorro op 13-11-2020 08:46:06 ]
MoreDakkavrijdag 13 november 2020 @ 08:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 08:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Over het algemeen helpt dat niet. Als iemand kennelijk niet begrijpt wat jij duidelijk wil maken (een probleem waar je gezien de posts van afgelopen nacht nogal vaak last van hebt), helpt het niet om twee keer hetzelfde te posten. Dan zou je er beter aan doen het te verduidelijken, want kennelijk ben je er niet in geslaagd duidelijk te verwoorden wat het is dat je bedoelt :)
De meeste mensen begrijpen prima wat ik bedoel, bepaalde posters in dit topic laten hun bias helaas alles overnemen. Dan krijg je dus repliek als 'argumenten zijn niet nodig'. :)

quote:
Om mijn post verder te verduidelijken, aangezien je die niet begrijpt: je wil ook geen kleine groepjes deze Oud & Nieuw. Je wil dat mensen nog steeds drukte vermijden, geen onnodige reisbewegingen maken, en niet te veel bij elkaar komen. Als je een vuurwerkverbod instelt, zal een groot deel van de mensen (zoals nu telkens weer blijkt met veel van de maatregelen) zich daar, hier en daar mokkend, netjes aan houden.
Of mensen zich aan het verbod houden of niet was niet de vraag. Probeer alsjeblieft in te gaan op wat ik zeg, niet op wat ik niet zeg :)

De vraag is: wat gaan mensen doen in plaats van vuurwerk.
miss_slyvrijdag 13 november 2020 @ 08:31
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2020 08:25 schreef Molo het volgende:

[..]

Grappig wel dat andere verschillen opvallen :D

Dorpje in de randstad hier, weinig snelle 30-ers op mijzelf na O-) O-)

SPOILER
:+ :') :+
Hier ook een dorp in de Randstad. Of er net buiten, wellicht? Even opzoeken :D
Maar echt van die succesvolle (vinden ze zelf dan vooral) zakenmannetjes. Wellicht past het niet bij hun imago of hun snelle kleren, zo'n mondkapje.
miss_slyvrijdag 13 november 2020 @ 08:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 08:31 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

De meeste mensen begrijpen prima wat ik bedoel, bepaalde posters in dit topic laten hun bias helaas alles overnemen. Dan krijg je dus repliek als 'argumenten zijn niet nodig'. :)
[..]

Of mensen zich aan het verbod houden of niet was niet de vraag. Probeer alsjeblieft in te gaan op wat ik zeg, niet op wat ik niet zeg :)
Ik ga succesvol proberen helemaal niet meer op je te reageren, want ik vind je manier van posten heel denigrerend en irritant. Daar verdoe ik mijn tijd niet aan :)
MoreDakkavrijdag 13 november 2020 @ 08:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 08:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik ga succesvol proberen helemaal niet meer op je te reageren, want ik vind je manier van posten heel denigrerend en irritant. Daar verdoe ik mijn tijd niet aan :)
Ik hoop dat je de ironie van deze post kunt waarderen :D
Freecky28vrijdag 13 november 2020 @ 08:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 08:24 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Alsof dat wat uitmaakt.
Vrijheid en Democratie?? 🙄🙈
Nee zal idd geen zak uitmaken
miss_slyvrijdag 13 november 2020 @ 08:35
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2020 08:30 schreef Molo het volgende:
Kerst gaat door groot deel gevierd worden, oud en nieuw ook.
Kleinere clubjes mensen dan normaal kun je best vragen maar in alle redelijkheid kunnen dergelijke rituelen niet ineens afgeschaft worden voor een jaar.

Zou de overheid sieren hier nu, terwijl sommige mensen traditiegetrouw al voorbereidingen gaan treffen voor die periode, beleid uit te denken en een mooie positieve communicatiecampagne eromheen te maken.
Steunend, waar mensen behoefte aan hebben, ipv wijzend naar de eigenwijze bevolking.
Natuurlijk worden die dagen gevierd. En toch veelal in een stuk kleinere gezelschappen. En ik hoor om mij heen toch echt veel mensen die van plan zijn om met name kerst vooralsnog alleen met het gezin te vieren.

Wat ik dan ook wel grappig vind, is dat er zoveel mensen zijn die dan ook nog zeggen dat ze dat eigenlijk stiekem ook wel fijn lijkt, een keer kerst thuis met het gezin. Wat doen we onszelf toch aan om dat ieder jaar zo vol te proppen met zaken waar we kennelijk niet zoveel zin in hebben?
YoshiBignosevrijdag 13 november 2020 @ 08:35
https://twitter.com/elonmusk/status/1327125840040169472?s=20

Ach ja het hele leven is een coin flip :')
OProgvrijdag 13 november 2020 @ 08:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:18 schreef Claudia_x het volgende:
Hij had het in ieder geval over een benodigde dekkingsgraad van 60-70% en noemde de volgorde van het vaccineren een politieke keuze. Klaarblijkelijk maakt de specifieke werkzaamheid van het vaccin niet dat er een inherente voorkeur is voor kwetsbare personen dan wel sociaal zeer actieve jongeren.
Als het voor de dekking toch niet uitmaakt...

Misschien is het dan een idee om John de Mol er een show van te laten maken waarin het publiek via stemmen mag bepalen met welke groepen we beginnen. En dat groepen dan een act op mogen voeren waarom ze duidelijk maken waarom zij als eerste willen. :7 Belangenverenigingen genoeg die aandacht willen.
Bennyvrijdag 13 november 2020 @ 08:37
De reis van het testwattenstaafje. Duidelijk en heel tof gevisualiseerd door NOSop3 _O_

https://app.nos.nl/op3/vanneustotlab/
miss_slyvrijdag 13 november 2020 @ 08:41
quote:
10s.gif Op vrijdag 13 november 2020 08:36 schreef OProg het volgende:

[..]

Als het voor de dekking toch niet uitmaakt...

Misschien is het dan een idee om John de Mol er een show van te laten maken waarin het publiek via stemmen mag bepalen met welke groepen we beginnen. En dat groepen dan een act op mogen voeren waarom ze duidelijk maken waarom zij als eerste willen. :7 Belangenverenigingen genoeg die aandacht willen.
Heel Holland Vaccineert
Holland's got Vaccins

Zoiets?
Molovrijdag 13 november 2020 @ 08:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 08:35 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Natuurlijk worden die dagen gevierd. En toch veelal in een stuk kleinere gezelschappen. En ik hoor om mij heen toch echt veel mensen die van plan zijn om met name kerst vooralsnog alleen met het gezin te vieren.

Wat ik dan ook wel grappig vind, is dat er zoveel mensen zijn die dan ook nog zeggen dat ze dat eigenlijk stiekem ook wel fijn lijkt, een keer kerst thuis met het gezin. Wat doen we onszelf toch aan om dat ieder jaar zo vol te proppen met zaken waar we kennelijk niet zoveel zin in hebben?
Dat laatste snap ik niet, maar goed, geen last van verder.

Mensen kunnen over het algemeen gewoon soms heel.moeilijk doen. Één leven, kort, geniet ervan, zou ik zeggen.

Ik denk alleen dat wij kerst niet met schoonfamilie vieren want zij werken allem in de zorg in Zeeland en vrezen oprecht dat wij hen acuut besmetten vanuit brandhaard regio Rijnmond hier :T

Ach ja, het is jammer
Molovrijdag 13 november 2020 @ 08:42
quote:
10s.gif Op vrijdag 13 november 2020 08:36 schreef OProg het volgende:

[..]

Als het voor de dekking toch niet uitmaakt...

Misschien is het dan een idee om John de Mol er een show van te laten maken waarin het publiek via stemmen mag bepalen met welke groepen we beginnen. En dat groepen dan een act op mogen voeren waarom ze duidelijk maken waarom zij als eerste willen. :7 Belangenverenigingen genoeg die aandacht willen.
Ethisch mooi vraagstuk ja

Lijkt me in de goede handen bij John O+
Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 08:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 08:35 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Natuurlijk worden die dagen gevierd. En toch veelal in een stuk kleinere gezelschappen. En ik hoor om mij heen toch echt veel mensen die van plan zijn om met name kerst vooralsnog alleen met het gezin te vieren.

Wat ik dan ook wel grappig vind, is dat er zoveel mensen zijn die dan ook nog zeggen dat ze dat eigenlijk stiekem ook wel fijn lijkt, een keer kerst thuis met het gezin. Wat doen we onszelf toch aan om dat ieder jaar zo vol te proppen met zaken waar we kennelijk niet zoveel zin in hebben?
Mijn ouders wonen aan de andere kant van het land, schoonouders uurtje rijden en we waren het na een aantal jaren spuugzat om die 2 dagen compleet te verdoen aan reizen en verplichte nummers. Heel gedoe ook om bij beide families aan de wens te voldoen om met het hele vroegere gezin samen te komen.
Vanaf toen besloten dat we het om-en-om doen (waarbij de familie die aan de beurt is kiest welke dag) en ieder jaar 1 dag voor onszelf te houden. Stuk minder verplichting en kerst is nu bijna leuk! ^O^
Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 08:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 08:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Heel Holland Vaccineert
Holland's got Vaccins

Zoiets?
Vaccinatieman, gezellig he? ;)
miss_slyvrijdag 13 november 2020 @ 08:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 08:43 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Mijn ouders wonen aan de andere kant van het land, schoonouders uurtje rijden en we waren het na een aantal jaren spuugzat om die 2 dagen compleet te verdoen aan reizen en verplichte nummers. Heel gedoe ook om bij beide families aan de wens te voldoen om met het hele vroegere gezin samen te komen.
Vanaf toen besloten dat we het om-en-om doen (waarbij de familie die aan de beurt is kiest welke dag) en ieder jaar 1 dag voor onszelf te houden. Stuk minder verplichting en kerst is nu bijna leuk! ^O^
Dat hebben wij een aantal jaren geleden ook ingesteld inderdaad. Tot groot ongenoegen van vooral de schoonfamilie. Dat is me niet in dank afgenomen, want uiteraard was ik daar de kwade genius in.

Kennelijk zijn er veel mensen die nog wel door allerlei sociale hoepels springen, omdat ze niet het gevoel hebben dat er ruimte is om een andere keuze te maken. En als die dan door zoiets als een pandemie wordt opgedrongen, vinden ze het eigenlijk wel fijn dat het een keer zo is.

Ik heb het dan wel met name over kerst. Ik denk dat veel mensen over oud en nieuw toch andere gevoelens hebben en dat toch wel graag met minstens een ander gezin willen vieren.
MoreDakkavrijdag 13 november 2020 @ 08:48
Of er zijn gewoon heel veel mensen die er wel lol aan beleven. Zou ook kunnen toch? :)
Momovrijdag 13 november 2020 @ 08:49
twitter
Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 08:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 08:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat hebben wij een aantal jaren geleden ook ingesteld inderdaad. Tot groot ongenoegen van vooral de schoonfamilie. Dat is me niet in dank afgenomen, want uiteraard was ik daar de kwade genius in.

Kennelijk zijn er veel mensen die nog wel door allerlei sociale hoepels springen, omdat ze niet het gevoel hebben dat er ruimte is om een andere keuze te maken. En als die dan door zoiets als een pandemie wordt opgedrongen, vinden ze het eigenlijk wel fijn dat het een keer zo is.

Ik heb het dan wel met name over kerst. Ik denk dat veel mensen over oud en nieuw toch andere gevoelens hebben en dat toch wel graag met minstens een ander gezin willen vieren.
Ging hier ook niet zonder slag of stoot nee! :D Ze doen het er maar mee.

Mijn oudste zoon is oudejaarsdag jarig. Dus dan hebben we overdag iedereen al gezien. In de avond lekker met het gezin. ^O^
LTVDKvrijdag 13 november 2020 @ 09:05
quote:
Pfizer-topman: Vaccin beschermt waarschijnlijk minstens één jaar tegen corona
Het vaccin van farmaceut Pfizer, dat bij de eerste onderzoeksresultaten een effectiviteit van 90 procent behaalde, beschermt de drager waarschijnlijk voor minstens één jaar tegen het coronavirus. Die bewering deed Marc Kaptein, medisch directeur van de Nederlandse tak van Pfizer, donderdagavond bij televisieprogramma Op1.

"We weten het nog niet precies", benadrukte Kaptein, "maar wat wij weten uit eerdere klinische studies, die veelbelovende antistoffen- en T-cellenreacties aantoonden, gaan wij uit van minimaal een jaar". T-cellen en antilichamen zijn belangrijke onderdelen van het menselijk immuunsysteem.

Volgens Kaptein is er "eindelijk licht aan het einde van de tunnel". Hij vermoedt dat begin 2021 de eerste Nederlandse bevolkingsgroepen gevaccineerd kunnen worden, maar benadrukt dat vaccins van andere farmaceuten noodzakelijk zijn om de rest van de wereld te kunnen vaccineren.
https://www.nu.nl/coronav(...)rona.html?redirect=1
DonDruipervrijdag 13 november 2020 @ 09:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:05 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Terug naar normaal.. joehoeeee
#ANONIEMvrijdag 13 november 2020 @ 09:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:18 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Terug naar normaal.. joehoeeee
Over een jaar pas, aldus het RIVM.
#ANONIEMvrijdag 13 november 2020 @ 09:21
Wereld: Yay, vaccin! Voor het eerst in bijna een jaar tijd wat positief nieuws.
RIVM: Haha, fuck jullie positiviteit, we gaan een jaar doen over het vaccineren zelf dus terug in je hok jullie.
_serial_vrijdag 13 november 2020 @ 09:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 01:54 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ze moeten dat die gasten van de dance festivals laten doen. Niet normaal wat daar de lucht in gaat. Dat moet dan toch ook wel met oud en nieuw kunnen?


Vanaf 1 minuut ongeveer.

Hoe gaaf zou dat zijn:


Muziekje erbij *O* Lichten erbij *O* Lasers :9~
Defqon.1 ....ik mis het....nu ben ik weer helemaal emo... -O-
Jed1Gamvrijdag 13 november 2020 @ 09:27
Erg saai als er ook geen professioneel vuurwerk show wordt gehouden.

Wat de dronken jeugd wel gaat doen moeten we nog maar zien. :P
#ANONIEMvrijdag 13 november 2020 @ 09:27
https://www.tubantia.nl/e(...)-dan-thuis~a7d991ed/

quote:
Thuiswerken? Nauwelijks lege kantoren in Twente: ‘Wij vinden het veiliger dan thuis’

Het dringende advies om thuis te werken, wordt in Twente slechts deels opgevolgd. Een rondgang langs ruim vijftig bedrijven in Enschede, Hengelo, Almelo en Oldenzaal bevestigt dat beeld. Het is niet verplicht, zo redeneren werkgevers, en dus gaat het leven op kantoor - met aanpassingen - ‘gewoon’ door.
Herkenbaar. Ik kan me alleen zo ongelofelijk storen aan het 'wij vinden het veiliger dan thuis'.
_serial_vrijdag 13 november 2020 @ 09:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:27 schreef Scrummie het volgende:
https://www.tubantia.nl/e(...)-dan-thuis~a7d991ed/
[..]

Herkenbaar. Ik kan me alleen zo ongelofelijk storen aan het 'wij vinden het veiliger dan thuis'.
Vandaar ook die uitbraken in die regio...

Maar eens hoor, als ik hier langs de randweg fiets rond 5 / half 6 dan zie ik enorm veel auto's voorbij rijden met 1 persoon erin (en dat zijn geen bedrijfsbusjes) - dus thuiswerken doen een hoop mensen echt niet. En stiekem stoor ik mij daar best wel aan, als daar door besmettingen doorgaan, en wij daardoor langer in de maatregelen belanden dan nodig.
DonDruipervrijdag 13 november 2020 @ 09:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:20 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Over een jaar pas, aldus het RIVM.
Het RIVM kan de tering krijgen :)
quirinavrijdag 13 november 2020 @ 09:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:21 schreef Scrummie het volgende:
Wereld: Yay, vaccin! Voor het eerst in bijna een jaar tijd wat positief nieuws.
RIVM: Haha, fuck jullie positiviteit, we gaan een jaar doen over het vaccineren zelf dus terug in je hok jullie.
Dan in het buitenland een prik halen. Dag RIVM :W
#ANONIEMvrijdag 13 november 2020 @ 09:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:32 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Vandaar ook die uitbraken in die regio...

Maar eens hoor, als ik hier langs de randweg fiets rond 5 / half 6 dan zie ik enorm veel auto's voorbij rijden met 1 persoon erin (en dat zijn geen bedrijfsbusjes) - dus thuiswerken doen een hoop mensen echt niet. En stiekem stoor ik mij daar best wel aan, als daar door besmettingen doorgaan, en wij daardoor langer in de maatregelen belanden dan nodig.
Yep, en alle begrijp uiteraard voor beroepen waar het echt niet anders kan. Maar dingen als 'wij vinden het veiliger dan thuis', 'mensen missen het sociaal contact tussen collega's', allemaal van dat soort flauwekul argumenten. Het is een prima lijstje in dat artikel van bedrijven waar ik dus niet zou willen werken.
Taradovrijdag 13 november 2020 @ 09:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:21 schreef Scrummie het volgende:
Wereld: Yay, vaccin! Voor het eerst in bijna een jaar tijd wat positief nieuws.
RIVM: Haha, fuck jullie positiviteit, we gaan een jaar doen over het vaccineren zelf dus terug in je hok jullie.
realisme is wat anders dan pessimisme
StateOfMindvrijdag 13 november 2020 @ 09:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:33 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Het RIVM kan de tering krijgen :)
Laat ze zich eerst maar eens op covid19 richten 8-)
Eén besmettelijke ziekte is al een uitdaging genoeg voor ze.
Taradovrijdag 13 november 2020 @ 09:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:33 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Het RIVM kan de tering krijgen :)
als het een beetje meezit nog een klein golfje pre voorjaar en dan kunnen de remmen los
#ANONIEMvrijdag 13 november 2020 @ 09:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:37 schreef Tarado het volgende:

[..]

realisme is wat anders dan pessimisme
Klopt, maar ik lees van bijvoorbeeld de UK dat ze daar in december gewoon klaar staan de eerste vaccins uit te delen. Hier is het eerste antwoord van de instantie die erover gaat 'kalm jongens, duurt jaartje'.

Ik snap best dat het nog even kan duren, en wie weet zitten ze er met hun jaar niet eens ver vanaf hoor, maar ik zou in 'deze fase' elke kans aangrijpen om dat positieve gevoel even wat langer vast te houden. Een lichtpunt aan de horizon kan net dat extra duwtje zijn voor veel mensen om net wat langer aan maatregelen vast te houden, waarmee je (in potentie) levens kan redden.
_serial_vrijdag 13 november 2020 @ 09:43
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:36 schreef quirina het volgende:

[..]

Dan in het buitenland een prik halen. Dag RIVM :W
Zou wel interessant zijn als er commerciële COVID-19 vaccinatiestations zouden komen.
Taradovrijdag 13 november 2020 @ 09:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:40 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Klopt, maar ik lees van bijvoorbeeld de UK dat ze daar in december gewoon klaar staan de eerste vaccins uit te delen. Hier is het eerste antwoord van de instantie die erover gaat 'kalm jongens, duurt jaartje'.

Ik snap best dat het nog even kan duren, en wie weet zitten ze er met hun jaar niet eens ver vanaf hoor, maar ik zou in 'deze fase' elke kans aangrijpen om dat positieve gevoel even wat langer vast te houden. Een lichtpunt aan de horizon kan net dat extra duwtje zijn voor veel mensen om net wat langer aan maatregelen vast te houden, waarmee je (in potentie) levens kan redden.
De massa beheersen blijft moeilijk, als in het VK iedereen de regels meteen weer aan hun laars lapt want er is toch een vaccin hebben ze daar ook weer een probleem, hier doen ze het wat terughoudender maar het blijft afwachten hoe de bevolking reageert.
OProgvrijdag 13 november 2020 @ 09:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:37 schreef Tarado het volgende:

realisme is wat anders dan pessimisme
Al denken ze dat het in Augustus al klaar kan zijn, dan zou ik het ook niet zeggen en de verwachtingen een beetje temperen. Kan het alleen maar meevallen, anders krijgen ze weer gezeik dat ze veel te positief waren terwijl als het meezit iedereen gewoon blij is.
quirinavrijdag 13 november 2020 @ 09:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:43 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Zou wel interessant zijn als er commerciële COVID-19 vaccinatiestations zouden komen.
Als bijvoorbeeld in Spanje eerder een vaccin uitkomt is het easypeasy te regelen hoor. Je gaat op vakantie even naar de huisarts daar. Ze zijn daar niet zo moeilijk.
Denk dat je het ook wel geregeld krijgt in Duitsland mocht het daar eerder uitrollen.
DireStraits7vrijdag 13 november 2020 @ 09:50
quote:
0s.gif Op donderdag 12 november 2020 20:18 schreef Justin_Case het volgende:

[..]

Verwachten ze in het voorjaar nog even een enorme derde golf of zo?
Hope for the best, prepare for the worst?

Ik denk vooral dat (snel)testen een hele belangrijke factor gaat worden in het enigszins herstarten van de oude nulmetersamenleving. En dat betekent dus dat je belachelijk veel zult moeten testen.
Taradovrijdag 13 november 2020 @ 09:50
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:48 schreef quirina het volgende:

[..]

Als bijvoorbeeld in Spanje eerder een vaccin uitkomt is het easypeasy te regelen hoor. Je gaat op vakantie even naar de huisarts daar. Ze zijn daar niet zo moeilijk.
Denk dat je het ook wel geregeld krijgt in Duitsland mocht het daar eerder uitrollen.
denk dat het nog wel tegen gaat vallen zeker gezien het beperkt aantal wat beschikbaar komt
WheeledWarriorvrijdag 13 november 2020 @ 09:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:44 schreef Tarado het volgende:

[..]

De massa beheersen blijft moeilijk, als in het VK iedereen de regels meteen weer aan hun laars lapt want er is toch een vaccin hebben ze daar ook weer een probleem, hier doen ze het wat terughoudender maar het blijft afwachten hoe de bevolking reageert.
Zal van meerdere factoren afhangen hoe snel je de maatregelen kunt afbouwen als je eenmaal bent begonnen met de inentingen. Hoe reageert de bevolking, hoe is de situatie in de ziekenhuizen/zorg, hoe is de situatie in andere landen, kun je je vaccinatieprogramma eventueel tussentijds nog versnellen (of gaat het juist langzamer) en noem maar op.
zoostvrijdag 13 november 2020 @ 10:02
Het echte risico zit bij de verpleeghuizen. Gaat vaccineren daar helpen?

EmcrJwQXIAUr5GA?format=png&name=large
Elanvrijdag 13 november 2020 @ 10:09
https://www.omroepzeeland(...)t-verse-vis-in-Sluis

O-) :X o|O
Elanvrijdag 13 november 2020 @ 10:11
Collega positief getest hij heeft letterlijk alleen een verstopte neus zei die geen keelpijn en/of koorts, dus als je alleen dat hebt toch ook maar even laten testen.
#ANONIEMvrijdag 13 november 2020 @ 10:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:02 schreef zoost het volgende:
Het echte risico zit bij de verpleeghuizen. Gaat vaccineren daar helpen?

[ afbeelding ]
Met adequate bescherming voor personeel en bewoners kun je daar toch al een verschil maken? Vaccineren (uitgaande van werking van het vaccin voor ouderen) kan dan de volgende stap zijn.
_serial_vrijdag 13 november 2020 @ 10:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:11 schreef chratnox het volgende:

[..]

Met adequate bescherming voor personeel en bewoners kun je daar toch al een verschil maken? Vaccineren (uitgaande van werking van het vaccin voor ouderen) kan dan de volgende stap zijn.
We hebben gezien hoe goed het daar gegaan is in de 2e golf
Maar daar heeft het naar mijn mening ook veel te lang geduurd voor er iets van maatregelen werden genomen.
WheeledWarriorvrijdag 13 november 2020 @ 10:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:15 schreef _serial_ het volgende:

[..]

We hebben gezien hoe goed het daar gegaan is in de 2e golf
Maar daar heeft het naar mijn mening ook veel te lang geduurd voor er iets van maatregelen werden genomen.
Onbegrijpelijk. Dat had vanaf dag 1 in maart al prio moeten zijn.
DireStraits7vrijdag 13 november 2020 @ 10:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:11 schreef Elan het volgende:
Collega positief getest hij heeft letterlijk alleen een verstopte neus zei die geen keelpijn en/of koorts, dus als je alleen dat hebt toch ook maar even laten testen.
Waarom is hij getest dan?
_serial_vrijdag 13 november 2020 @ 10:18
quote:
'Niet alle ouderen willen direct coronavaccin'
Ruim een kwart van de ouderen wil zich niet meteen laten inenten zodra er een coronavaccin beschikbaar is. Dat blijkt uit een peiling van het Nationaal Ouderenfonds onder leden van het eigen ouderenpanel. Het onderzoek is ingevuld door 521 mensen en is volgens het Nationaal Ouderenfonds representatief voor de Nederlandse 55+'ers.

Ongeveer twee derde van de ondervraagden (65,5 procent) is het (helemaal) eens met de stelling "zodra er een vaccin is, laat ik me vaccineren". Ruim een kwart (27,2 procent) is het (helemaal) oneens en 7,3 procent weet het niet.

Volgens het Ouderenfonds blijkt uit het onderzoek dat hoe ouder de ondervraagden zijn, hoe groter de kans is dat ze zich willen laten inenten. Dit loopt op van 44,9 procent onder mensen tussen de 55 en 65 jaar tot 75 procent onder 85+'ers.

Het is de bedoeling dat ouderen en kwetsbaren het eerst gevaccineerd worden. Het RIVM verwacht zeker het hele jaar bezig te zijn met de vaccinaties van alle Nederlanders, zei de manager van het Rijksvaccinatieprogramma gisteren tegen de NOS.
Elanvrijdag 13 november 2020 @ 10:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:17 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Waarom is hij getest dan?
Dat staat gewoon in de omschrijving, hij had klachten.
Cue_vrijdag 13 november 2020 @ 10:20
quote:
Ook hier weer; Enkel bij verbieden/optreden werkt de maatregel -O-
Elanvrijdag 13 november 2020 @ 10:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:17 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Onbegrijpelijk. Dat had vanaf dag 1 in maart al prio moeten zijn.
Ze (OMT, kabinet) willen ouderen ook niet meer isoleren kennelijk omdat dat onmenselijk is, dus die ontvangen gewoon bezoek.
DireStraits7vrijdag 13 november 2020 @ 10:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:20 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat staat gewoon in de omschrijving, hij had klachten.
Eén klacht: een verstopte neus. Dan kunnen we half Nederland wel wekelijks naar de teststraat sturen.
Elanvrijdag 13 november 2020 @ 10:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:23 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Eén klacht: een verstopte neus. Dan kunnen we half Nederland wel wekelijks naar de teststraat sturen.
quote:
Aanmelding bij GGD voor coronatest
Maak zo snel mogelijk een afspraak bij de GGD om u te laten testen als u klachten heeft die kunnen passen bij het coronavirus.

Zoals:

verkoudheidsklachten;
neusverkouden;
loopneus;
niezen;
keelpijn;
https://www.rijksoverheid(...)esten/wanneer-testen
WheeledWarriorvrijdag 13 november 2020 @ 10:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:21 schreef Elan het volgende:

[..]

Ze (OMT, kabinet) willen ouderen ook niet meer isoleren kennelijk omdat dat onmenselijk is, dus die ontvangen gewoon bezoek.
Gaat niet alleen om bezoek, kan me nog herinneren dat er ook hier op Fok! mensen uit de zorg waren die aangaven dat zij tot diep in het voorjaar nog zonder de juiste beschermingsmiddelen moesten werken in tehuizen en ook gewoon moesten komen opdraven bij klachten. Volgens mij was dit zelfs in de zomer nog het geval.
_-_ratjetoe_-_vrijdag 13 november 2020 @ 10:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:02 schreef zoost het volgende:
Het echte risico zit bij de verpleeghuizen. Gaat vaccineren daar helpen?

[ afbeelding ]
Dit is van CBS? Wel vette grafiek.

1999/2000 griep dus hogere piek qua doden per 100.000 dan Corona. Effect van de lockdown uiteraard. En je ziet ook een duidelijke spike in het leeftijdscohort 65-80. Mooi dat die lockdowns ervoor zorgen dat veel mensen nog een aantal jaar extra kan genieten van het leven, en veel mensen hun (groot)ouders nog wat langer bij zich hebben.
WheeledWarriorvrijdag 13 november 2020 @ 10:26
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:24 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Dit is van CBS? Wel vette grafiek.

1999/2000 griep dus hogere piek qua doden per 100.000 dan Corona. Effect van de lockdown uiteraard. En je ziet ook een duidelijke spike in het leeftijdscohort 65-80. Mooi dat die lockdowns ervoor zorgen dat veel mensen nog een aantal jaar extra kan genieten van het leven, en veel mensen hun (groot)ouders nog wat langer bij zich hebben.
Ja leuk als je ze amper mag/kunt zien en verder niks met ze kunt ondernemen.
zoostvrijdag 13 november 2020 @ 10:26
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:24 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
en veel mensen hun (groot)ouders nog wat langer bij zich hebben.
Alleen jammer dat je ze niet kunt / mag bezoeken.
DireStraits7vrijdag 13 november 2020 @ 10:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:24 schreef Elan het volgende:

[..]

[..]

Doet niets af aan mijn opmerking.
Elanvrijdag 13 november 2020 @ 10:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:24 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Gaat niet alleen om bezoek, kan me nog herinneren dat er ook hier op Fok! mensen uit de zorg waren die aangaven dat zij tot diep in het voorjaar nog zonder de juiste beschermingsmiddelen moesten werken in tehuizen en ook gewoon moesten komen opdraven bij klachten. Volgens mij was dit zelfs in de zomer nog het geval.
Sinds half augustus werken ze pas met mondmaskers, en dan ook nog die chirurgische annex vergieten en niet FP2.
Al is het personeel wel extreem voorzichtig volgens mij en hebben de meeste zorginstellingen inmiddels eigen teststraten met sneltests, dus ga er maar vanuit dat het grootste deel van buiten komt door bezoek.
zoostvrijdag 13 november 2020 @ 10:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:15 schreef _serial_ het volgende:

[..]

We hebben gezien hoe goed het daar gegaan is in de 2e golf
Maar daar heeft het naar mijn mening ook veel te lang geduurd voor er iets van maatregelen werden genomen.
Net als bij de thuiszorg
Jed1Gamvrijdag 13 november 2020 @ 10:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:11 schreef Elan het volgende:
Collega positief getest hij heeft letterlijk alleen een verstopte neus zei die geen keelpijn en/of koorts, dus als je alleen dat hebt toch ook maar even laten testen.
Als ik dit lees denk ik dat we die groepsimmuniteit misschien al bereikt hebben, en daarom de daling is ingezet. :P
Elanvrijdag 13 november 2020 @ 10:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:26 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Doet niets af aan mijn opmerking.
:')
Montovvrijdag 13 november 2020 @ 10:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:23 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Eén klacht: een verstopte neus. Dan kunnen we half Nederland wel wekelijks naar de teststraat sturen.
Goed streven. Meer testen blijft belangrijk om de controle terug te krijgen.
WheeledWarriorvrijdag 13 november 2020 @ 10:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:27 schreef Elan het volgende:

[..]

Sinds half augustus werken ze pas met mondmaskers, en dan ook nog die chirurgische annex vergieten en niet FP2.
Al is het personeel wel extreem voorzichtig volgens mij en hebben de meeste zorginstellingen inmiddels eigen teststraten met sneltests, dus ga er maar vanuit dat het grootste deel van buiten komt door bezoek.
Als je hele dagen in zo'n tehuis werkt zijn er altijd wel momenten dat je ff wat minder voorzichtig bent. En met zo een besmettelijk virus kan het dan hard gaan natuurlijk. Als het eenmaal binnen is zo'n woonvorm is er ook geen houden meer aan doorgaans.
Luke83vrijdag 13 november 2020 @ 10:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:23 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Eén klacht: een verstopte neus. Dan kunnen we half Nederland wel wekelijks naar de teststraat sturen.
Vandaar dat de capaciteit van teststraten omhoog zijn gegaan.
zoostvrijdag 13 november 2020 @ 10:38
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:24 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Dit is van CBS? Wel vette grafiek.

1999/2000 griep dus hogere piek qua doden per 100.000 dan Corona. Effect van de lockdown uiteraard. En je ziet ook een duidelijke spike in het leeftijdscohort 65-80. Mooi dat die lockdowns ervoor zorgen dat veel mensen nog een aantal jaar extra kan genieten van het leven, en veel mensen hun (groot)ouders nog wat langer bij zich hebben.
Ik vindt een strategie die meer gericht is op het afschermen van kwetsbaren ipv de hele maatschappij veel rationeler. Kijk ook naar de sterftecijfers. Onder de 65 jaar loop je echt geen risico. Maar goed, deze mening is taboe.
Elanvrijdag 13 november 2020 @ 10:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:35 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Vandaar dat de capaciteit van teststraten omhoog zijn gegaan.
Schijnbaar is je laten testen ook niet cool dus veel mensen gaan ook gewoon met milde klachten op pad, terwijl zeker als je jong en vitaal bent er amper verschil hoeft te zitten tussen een Covid-besmetting en een normale verkoudheid.
WheeledWarriorvrijdag 13 november 2020 @ 10:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:39 schreef Elan het volgende:

[..]

Schijnbaar is je laten testen ook niet cool dus veel mensen gaan ook gewoon met milde klachten op pad, terwijl zeker als je jong en vitaal bent er amper verschil hoeft te zitten tussen een Covid-besmetting en een normale verkoudheid.
Tja, ik heb zo'n beetje year round vaak een droge, dichte neus bij het opstaan. Kan moeilijk elke dag langs een teststraat gaan. Als ik een klacht ontwikkel die ik normaal nooit heb (benauwd, koorts, verlies reuk/smaak, keelpijn) dan doe ik wel een test.
Luke83vrijdag 13 november 2020 @ 10:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:39 schreef Elan het volgende:

[..]

Schijnbaar is je laten testen ook niet cool dus veel mensen gaan ook gewoon met milde klachten op pad, terwijl zeker als je jong en vitaal bent er amper verschil hoeft te zitten tussen een Covid-besmetting en een normale verkoudheid.
Yep, gisteren stond er een collega te snottrren en hoesten tegenover me. Toen ik er een opmerking over maakte zei ze: je mag tegenwoordig ook niet eens meer snotteren, en liep boos weg :')
Elanvrijdag 13 november 2020 @ 10:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:35 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Als je hele dagen in zo'n tehuis werkt zijn er altijd wel momenten dat je ff wat minder voorzichtig bent. En met zo een besmettelijk virus kan het dan hard gaan natuurlijk. Als het eenmaal binnen is zo'n woonvorm is er ook geen houden meer aan doorgaans.
Dat vooral ja, zoals in Norg
https://www.dvhn.nl/drent(...)%2Fwww.google.com%2F

14 van de 24 overleden :X
Elanvrijdag 13 november 2020 @ 10:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:41 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Yep, gisteren stond er een collega te snottrren en hoesten tegenover me. Toen ik er een opmerking over maakte zei ze: je mag tegenwoordig ook niet eens meer snotteren, en liep boos weg :')
Onbegrijpelijk, had ze zich wel laten testen dan?
Luke83vrijdag 13 november 2020 @ 10:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:44 schreef Elan het volgende:

[..]

Onbegrijpelijk, had ze zich wel laten testen dan?
Nee, dat was ook het eerste dat ik vroeg
Elanvrijdag 13 november 2020 @ 10:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:41 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Tja, ik heb zo'n beetje year round vaak een droge, dichte neus bij het opstaan. Kan moeilijk elke dag langs een teststraat gaan. Als ik een klacht ontwikkel die ik normaal nooit heb (benauwd, koorts, verlies reuk/smaak, keelpijn) dan doe ik wel een test.
Ja als dat chronisch is is er geen beginnen aan, al weet je nou niet of het de usal suspect is of een beginnende Covid-besmetting.
Weet niet of dat onderzoek uit Italië nog relevant is maar kennelijk maakt 50% - 75% van de mensen de ziekte asymptomatisch door.
Elanvrijdag 13 november 2020 @ 10:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:46 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Nee, dat was ook het eerste dat ik vroeg
Zou naar leidinggevende stappen, Als werkgever heeft hij de plicht om voor jou voor een veilige werkomgeving te zorgen.
Luke83vrijdag 13 november 2020 @ 10:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:49 schreef Elan het volgende:

[..]

Zou naar leidinggevende stappen, Als werkgever heeft hij de plicht om voor jou voor een veilige werkomgeving te zorgen.
Dat is ook precies wat ik heb gedaan. Niet alleen voor mezelf, ook voor mijn collega's en leerlingen :)
_-_ratjetoe_-_vrijdag 13 november 2020 @ 10:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:26 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ja leuk als je ze amper mag/kunt zien en verder niks met ze kunt ondernemen.
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:26 schreef zoost het volgende:

[..]

Alleen jammer dat je ze niet kunt / mag bezoeken.
Ik deel deze negatieve opstelling niet :).

quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:38 schreef zoost het volgende:

[..]

Ik vindt een strategie die meer gericht is op het afschermen van kwetsbaren ipv de hele maatschappij veel rationeler. Kijk ook naar de sterftecijfers. Onder de 65 jaar loop je echt geen risico. Maar goed, deze mening is taboe.
Intrigerend dit. De twee posts hierboven zeggen juist dat je ze niet kan bezoeken. Jullie leven blijkbaar in verschillende werelden?

Overigens wil ik benadrukken dat het beschermen van kwetsbare ouderen juist een van de slechts twee steeds herhaalde hoofddoelen van de regering is. Dus Baudet en de zijnen kunnen net doen alsof dat de oplossing is voor alles, maar de praktijk is net wat minder eenvoudig.
WheeledWarriorvrijdag 13 november 2020 @ 10:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:47 schreef Elan het volgende:

[..]

Ja als dat chronisch is is er geen beginnen aan, al weet je nou niet of het de usal suspect is of een beginnende Covid-besmetting.
Weet niet of dat onderzoek uit Italië nog relevant is maar kennelijk maakt 50% - 75% van de mensen de ziekte asymptomatisch door.
Tot nu toe zijn de paar mensen met wie ik de laatste tijd intensiever contact heb gehad nog steeds gezond, dus verwacht niet dat het Covid is geweest. Tenzij zij ook allemaal asymptomatisch zijn.
Elanvrijdag 13 november 2020 @ 10:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:52 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Tot nu toe zijn de paar mensen met wie ik de laatste tijd intensiever contact heb gehad nog steeds gezond, dus verwacht niet dat het Covid is geweest. Tenzij zij ook allemaal asymptomatisch zijn.
Blijft toch wel een loterij uiteindelijk, denk dat we allemaal in dit topic wel eens in een situatie terecht zijn gekomen die potentie had tot besmetting.

Is ook stuk meer ziekmakend als je daar de hele dag mee bezig zou zijn :D .
RipCityvrijdag 13 november 2020 @ 11:04
twitter
Zo te zien gaat donderdag casino’s bios en museu en themeparks weer open;
#ANONIEMvrijdag 13 november 2020 @ 11:05
Hopelijk gaan we vandaag met mooie cijfertjes het weekend in :).
Da_Sandmanvrijdag 13 november 2020 @ 11:09
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:04 schreef RipCity het volgende:
[ twitter ]Zo te zien gaat donderdag casino’s bios en museu en themeparks weer open;
Woensdag 22.00 uur gaan we automatisch terug naar de situatie voor het laatste pakket extra maatregelen. Geen gok, geen voorkennis dus.
_serial_vrijdag 13 november 2020 @ 11:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:09 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Woensdag 22.00 uur gaan we automatisch terug naar de situatie voor het laatste pakket extra maatregelen. Geen gok, geen voorkennis dus.
Tenzij de overheid ineens een nieuw potje random maatregelen verzint met ingangsdatum 19 november
StateOfMindvrijdag 13 november 2020 @ 11:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Tenzij de overheid ineens een nieuw potje random maatregelen verzint met ingangsdatum 19 november
Op oneven dagen niet meer naar buiten met een zwarte broek *O*

Tenzij je een dwergteckel met 3 poten bij je hebt die de horlepiep danst.
Cue_vrijdag 13 november 2020 @ 11:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:10 schreef _serial_ het volgende:

Tenzij de overheid ineens een nieuw potje random maatregelen verzint met ingangsdatum 19 november
Zou kunnen, maar dat zou wel heel slecht van ze zijn. Zeker nu de aantallen mooi dalen (en dit het ook het weekend blijft doen)
Da_Sandmanvrijdag 13 november 2020 @ 11:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Tenzij de overheid ineens een nieuw potje random maatregelen verzint met ingangsdatum 19 november
Dat is pas een gok ;).
DonDruipervrijdag 13 november 2020 @ 11:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Tenzij de overheid ineens een nieuw potje random maatregelen verzint met ingangsdatum 19 november
Vast. Al die ongehoorzame burgers.. foei!
Mr.Sandmanvrijdag 13 november 2020 @ 11:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:50 schreef Tarado het volgende:

[..]

denk dat het nog wel tegen gaat vallen zeker gezien het beperkt aantal wat beschikbaar komt
Eigen Volk Eerst!
Twinkle20vrijdag 13 november 2020 @ 11:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:41 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Yep, gisteren stond er een collega te snottrren en hoesten tegenover me. Toen ik er een opmerking over maakte zei ze: je mag tegenwoordig ook niet eens meer snotteren, en liep boos weg :')
Nah goed .. in iemands gezicht staan te snotteren en hoesten was voordat iemand uberhaupt over corona had gehoord al not done voor mij, laat staan er na.

Maar ik kan weinig met angst in de ogen van mensen als je een keer niest. Of inderdaad een keer je neus moet snuiten. Mensen lijken echt panisch te zijn daarvoor. Ik vind dat een nare ontwikkeling en ga er niet in mee.

Het is alleen nog corona en even tot bezinning komen dat het om een simpele hoestbui o.i.d. gaat is er niet meer bij. Daar zijn we echt in doorgeslagen door het hele gebeuren.
WheeledWarriorvrijdag 13 november 2020 @ 11:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:13 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Vast. Al die ongehoorzame burgers.. foei!
Gelukkig zijn burgemeesters en ministers nooit ongehoorzaam.
DonDruipervrijdag 13 november 2020 @ 11:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:14 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Gelukkig zijn burgemeesters en ministers nooit ongehoorzaam.
Nope.

Krokodillentranen van Ferd.

En in al die perscos niet 1 keer hebben ze toegegeven dat ze ontzettend gefaald hebben in testcapiciteit, opschalen van de zorg en het contactonderzoek.

Maar wel continue overal de burger de schuld geven. Met als toppunt dat je bek moet houden in het voetbalstadion.

In het begin kon ik begrip opbrengen voor de overheid vanwege het doel, maar ondertussen ben ik klaar met Den Haag.. met het hypocriete gedoe en de totale willekeur en waanzin aan maatregelen.
Isabeauvrijdag 13 november 2020 @ 11:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:14 schreef Twinkle20 het volgende:

Nah goed .. in iemands gezicht staan te snotteren en hoesten was voordat iemand uberhaupt over corona had gehoord al not done voor mij, laat staan er na.

Maar ik kan weinig met angst in de ogen van mensen als je een keer niest. Of inderdaad een keer je neus moet snuiten. Mensen lijken echt panisch te zijn daarvoor. Ik vind dat een nare ontwikkeling en ga er niet in mee.

Het is alleen nog corona en even tot bezinning komen dat het om een simpele hoestbui o.i.d. gaat is er niet meer bij. Daar zijn we echt in doorgeslagen door het hele gebeuren.
Ik herken dit helemaal niet. Panisch? Serieus? Een grapje, dat is het maximale wat ik ooit heb meegemaakt. Niemand raakt panisch (jezus :') ) als iemand even snottert of niest.
Em31vrijdag 13 november 2020 @ 11:24
Wat betreft Corona en de economie:
twitter

twitter
VoMyvrijdag 13 november 2020 @ 11:26
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:24 schreef Em31 het volgende:
Wat betreft Corona en de economie:
[ twitter ]
[ twitter ]
Allemaal heel boos worden op Hugo de Jonge en Mark Rutte, snel, nu het nog kan!
Blikvrijdag 13 november 2020 @ 11:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:41 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Yep, gisteren stond er een collega te snottrren en hoesten tegenover me. Toen ik er een opmerking over maakte zei ze: je mag tegenwoordig ook niet eens meer snotteren, en liep boos weg :')
Enigszins begrijpelijk, je voelt je tegenwoordig bijna crimineel als je een keer moet hoesten of niezen :D Maargoed, niet handig van die collega om met klachten naar kantoor te komen, gewoon thuisblijven dan. Tenzij je een negatieve test hebt

Ik ben afgelopen woensdag getest voor de eerste keer wegens verkoudheidsklachten (snotteren, niezen, kuchen), kreeg netjes binnen 24u een reactie terug, en gelukkig negatief
VoMyvrijdag 13 november 2020 @ 11:28
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:19 schreef DonDruiper het volgende:
Maar wel continue overal de burger de schuld geven. Met als toppunt dat je bek moet houden in het voetbalstadion.

Dat is niet de schuld geven, dat is een maatregel die het juist mogelijk moest maken om relatief veilig tóch naar voetbalwedstrijden te gaan.
Smack10vrijdag 13 november 2020 @ 11:29
quote:
10s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:14 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Eigen Volk Eerst!
Wordt gewoon verdeeld over Europa met een verdeelsleutel.
Blikvrijdag 13 november 2020 @ 11:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:26 schreef VoMy het volgende:

[..]

Allemaal heel boos worden op Hugo de Jonge en Mark Rutte, snel, nu het nog kan!
Ja maar, mondkapjes...
Frozen-assassinvrijdag 13 november 2020 @ 11:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:28 schreef Blik het volgende:

[..]

Enigszins begrijpelijk, je voelt je tegenwoordig bijna crimineel als je een keer moet hoesten of niezen :D Maargoed, niet handig van die collega om met klachten naar kantoor te komen, gewoon thuisblijven dan. Tenzij je een negatieve test hebt

Ik ben afgelopen woensdag getest voor de eerste keer wegens verkoudheidsklachten (snotteren, niezen, kuchen), kreeg netjes binnen 24u een reactie terug, en gelukkig negatief
Bij ons werkt er sowieso bijna niemand op locatie maar beleid is alsnog; Als je verkoudheidsklachten hebt blijf je thuis ongeacht of je negatieve test hebt gekregen in dagen daarvoor. Ze willen niet dat andere collega's ook verkouden worden en daardoor ook een test moeten halen.
DonDruipervrijdag 13 november 2020 @ 11:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:28 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dat is niet de schuld geven, dat is een maatregel die het juist mogelijk moest maken om relatief veilig tóch naar voetbalwedstrijden te gaan.
Naar voetbalwedstrijden gaan IS volkomen veilig.
Smack10vrijdag 13 november 2020 @ 11:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:31 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Naar voetbalwedstrijden gaan IS volkomen veilig.
In een kerk zitten zonder mondkapje en lekker samen zitten daarentegen..
Mr.Sandmanvrijdag 13 november 2020 @ 11:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:33 schreef Smack10 het volgende:

[..]

In een kerk zitten zonder mondkapje en lekker samen zitten daarentegen..
Voor het zingen de kerk uit is een goed idee.
DonDruipervrijdag 13 november 2020 @ 11:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:33 schreef Smack10 het volgende:

[..]

In een kerk zitten zonder mondkapje en lekker samen zitten daarentegen..
Of met 50 man in een slecht geventileerde sportschool daarentegen...
saparmurat_niyazovvrijdag 13 november 2020 @ 11:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:14 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Maar ik kan weinig met angst in de ogen van mensen als je een keer niest. Of inderdaad een keer je neus moet snuiten. Mensen lijken echt panisch te zijn daarvoor. Ik vind dat een nare ontwikkeling en ga er niet in mee.

Toen corona nog niet zo lang in het land was zag ik iemand in de supermarkt die via de toeganghekjes weer naar buiten probeerde te vluchten terwijl hij "Iemand loopt hier te hoesten! Ik hoor iemand hoesten! Ik ga hier niet in!" riep. De haast blinde paniek vond ik echt bizar om te zien. En dat was een jonge vent. Maar goed, misschien viel hij evengoed in een risicogroep ofzo.
VoMyvrijdag 13 november 2020 @ 11:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:31 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Naar voetbalwedstrijden gaan IS volkomen veilig.
Nee. Zo simpel IS het niet.
DonDruipervrijdag 13 november 2020 @ 11:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:44 schreef VoMy het volgende:

[..]

Nee. Zo simpel IS het niet.
Wat is er onveilig aan in de buitenlucht op 1,5 meter zitten.
Tijnvrijdag 13 november 2020 @ 11:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:31 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Naar voetbalwedstrijden gaan IS volkomen veilig.
"Volkomen veilig" is weinig. De risico's vallen misschien mee, omdat het buiten is, omdat er afstand wordt gehouden, omdat het stadion niet vol zit. Maar dat er andere dingen te bedenken zijn die gevaarlijker zijn, betekent niet dat het "volkomen veilig" is. Je bent nog steeds met duizenden mensen bij elkaar, daar zitten nu eenmaal risico's aan verbonden.
VoMyvrijdag 13 november 2020 @ 11:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:45 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Wat is er onveilig aan in de buitenlucht op 1,5 meter zitten.
Je zit met heel veel mensen langdurig dicht op elkaar, die anderhalve meter wordt ook niet altijd gehandhaafd, als je dan nog gaat zingen/schreeuwen, waarvan redelijk bekend is dat het voor extra besmettingskansen zorgt, dan kan dat wel voor extra besmettingen zorgen. Dat is wellicht voor een keertje geen probleem, maar wat natuurlijk wel een probleem is is dat er elke week overal door het land wedstrijden zijn en dit dus voor een constante stroom aan extra besmettingen zorgt.
Twinkle20vrijdag 13 november 2020 @ 11:48
quote:
9s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:38 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Toen corona nog niet zo lang in het land was zag ik iemand in de supermarkt die via de toeganghekjes weer naar buiten probeerde te vluchten terwijl hij "Iemand loopt hier te hoesten! Ik hoor iemand hoesten! Ik ga hier niet in!" riep. De haast blinde paniek vond ik echt bizar om te zien. En dat was een jonge vent. Maar goed, misschien viel hij evengoed in een risicogroep ofzo.
Maar volgens @Isabeau is dat niet waar

Ik begeef mij momenteel zo min mogelijk in winkels en dergelijke. Omdat men elkaar met argusogen aankijkt en ik dat slecht trek. Maar inderdaad.. die paar keren dat ik er wel kom .. je voelt je bijna crimineel.
Tijnvrijdag 13 november 2020 @ 11:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:47 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je zit met heel veel mensen langdurig dicht op elkaar, die anderhalve meter wordt ook niet altijd gehandhaafd, als je dan nog gaat zingen/schreeuwen, waarvan redelijk bekend is dat het voor extra besmettingskansen zorgt, dan kan dat wel voor extra besmettingen zorgen. Dat is wellicht voor een keertje geen probleem, maar wat natuurlijk wel een probleem is is dat er elke week overal door het land wedstrijden zijn en dit dus voor een constante stroom aan extra besmettingen zorgt.
Bovendien heb je ook nog het gebeuren voor en na de wedstrijd. Veel mensen gaan er samen naartoe, drinken voor- en/of achteraf nog even een biertje, etc. De kans dat daarbij besmettingen plaatsvinden is gewoon aanwezig natuurlijk.
DonDruipervrijdag 13 november 2020 @ 11:49
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:46 schreef Tijn het volgende:

[..]

"Volkomen veilig" is weinig. De risico's vallen misschien mee, omdat het buiten is, omdat er afstand wordt gehouden, omdat het stadion niet vol zit. Maar dat er andere dingen te bedenken zijn die gevaarlijker zijn, betekent niet dat het "volkomen veilig" is. Je bent nog steeds met duizenden mensen bij elkaar, daar zitten nu eenmaal risico's aan verbonden.
Ja ben het ook wel met je eens hoor, maar we moeten echt verschil gaan maken tussen buiten of binnen.

Er is bewezen dat in de buitenlucht de kans op besmetting nihil is. Niet nul, maar nihil.

Ik vind dat je de maatregelen in de buitenlucht gewoon zo goed als los kan laten.

Daarom snap ik niet dat bijvoorbeeld sportscholen open mogen blijven, maar teamsport in de buitenlucht mag niet.
Frozen-assassinvrijdag 13 november 2020 @ 11:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:47 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je zit met heel veel mensen langdurig dicht op elkaar, die anderhalve meter wordt ook niet altijd gehandhaafd, als je dan nog gaat zingen/schreeuwen, waarvan redelijk bekend is dat het voor extra besmettingskansen zorgt, dan kan dat wel voor extra besmettingen zorgen. Dat is wellicht voor een keertje geen probleem, maar wat natuurlijk wel een probleem is is dat er elke week overal door het land wedstrijden zijn en dit dus voor een constante stroom aan extra besmettingen zorgt.
Dan hebben we nog niet over vervoer erheen. Bij Ajax gaan er redelijk veel met openbaar vervoer. Netjes op afstand in stadion maar wel hutjemutje in metro of trein. Want niemand gaat half uur wachten tot het rustig is oid
sjorsie1982vrijdag 13 november 2020 @ 11:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:45 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Wat is er onveilig aan in de buitenlucht op 1,5 meter zitten.
Je zou maar eens in het middrn van een rij staan en moeten poepen... Naar de wc kan niet omdat links, rechts, voor en achter op 1,5m iemand staat
Vasilevskivrijdag 13 november 2020 @ 11:52
quote:
9s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:38 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Toen corona nog niet zo lang in het land was zag ik iemand in de supermarkt die via de toeganghekjes weer naar buiten probeerde te vluchten terwijl hij "Iemand loopt hier te hoesten! Ik hoor iemand hoesten! Ik ga hier niet in!" riep. De haast blinde paniek vond ik echt bizar om te zien. En dat was een jonge vent. Maar goed, misschien viel hij evengoed in een risicogroep ofzo.
Had het ook alleen rondom de eerste week lockdown, een bejaarde mevrouw achter mij bij de kassa die het allemaal veel te langzaam vond gaan met inpakken. Die reed eerst met haar karretje tegen mij aan en boog zich vervolgens over mij heen (daardoor geen 1,5m meer :') ) om ook vast haar spul in te pakken terwijl ze riep dat het allemaal te lang duurde, uitpuilende oogjes erbij. Maar goed misschien gewoon een ongeduldig persoon. :')

Had ergens in april of mei nog een keer een bouwvakker die vanaf de zijkant recht op mij af liep en in mijn richting mompelde "Anderhalve meter..." zonder mij aan te kijken. Ik moest maar even aan de kant zeker. :')

Verder niet heel veel raar of paniekerig gedrag meegemaakt eerlijk gezegd, de meesten proberen er toch maar het beste van te maken.
dick_laurentvrijdag 13 november 2020 @ 11:53
Bron: NOS
Vlaams onderzoek: besmetting bij kinderen volgt uitbraak
Het aantal coronabesmettingen bij kinderen volgt het aantal besmettingen in de gehele gemeenschap. Dat concluderen Vlaamse onderzoekers in een studie naar coronabesmettingen onder 362 kinderen onder de 16 uit twee plaatsen in Vlaams-Limburg. De kinderen werd niet ernstig ziek.

De onderzoekers bekeken de hoeveelheid antistoffen in het bloed van kinderen uit Alken (zwaar getroffen in de eerste golf) en Pelt (nauwelijks besmettingen in eerste golf). Het verschil in viruscirculatie tussen de plaatsen is ook bij de kinderen zichtbaar. In Alken werden antistoffen gemeten bij 14,4 procent van de deelnemers, in Pelt was dit 4,4 procent. Verder toont de studie in Alken aan dat er geen verschil zit tussen het aantal besmettingen in de leeftijdsgroep 6-12 jaar en 12-15 jaar.

"Ook de kinderen blijven dus niet gespaard van het coronavirus", zegt professor Corinne Vandermeulen van de KU Leuven. "Zeker op plaatsen met een hoge viruscirculatie zoals in Alken het geval was. Wat wel geruststellend is, is dat de kinderen die een infectie hebben doorgemaakt niet ernstig ziek zijn geworden."

Er is geen onderzoek gedaan naar de rol die kinderen spelen in de verspreiding van het virus.


Nou met een vrouwlief die op een BSO werkt vind ik dit natuurlijk wel een interessant artikel. Echter jammer dat er niet onderzocht is naar de verspreiding want daar wordt nog steeds van beweerd dat die zo goed als nihil is bij kinderen.... Hmmmmmmmm....
Tijnvrijdag 13 november 2020 @ 12:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:49 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ja ben het ook wel met je eens hoor, maar we moeten echt verschil gaan maken tussen buiten of binnen.
Ja, daarom ben ik er ook niet zo'n fan van dat ze theaters en bioscopen weer willen openen: https://nos.nl/artikel/23(...)-en-evenementen.html

Ik zou denken: probeer juist zoveel mogelijk buiten te organiseren de komende tijd en laat die binnenlocaties even voor wat het is.
LTVDKvrijdag 13 november 2020 @ 12:02
quote:
Opnieuw 700 extra sterfgevallen
Vorige week (2 t/m 8 november) zijn in Nederland 700 mensen meer overleden dan verwacht, meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). Het waren naar schatting 3630 sterfgevallen, ongeveer evenveel als een week eerder. De zogenoemde oversterfte moet grotendeels aan de coronapandemie worden toegeschreven.

Het RIVM meldde in dezelfde week 358 overleden coronapatiënten. Tijdens de eerste golf telde het RIVM, dat alleen mensen meerekent met een positieve coronatest, zo'n 6000 doden die aan de coronapandemie werden toegeschreven. Het CBS kwam op ongeveer 10.000 doden uit.

xxl.jpg
https://nos.nl/liveblog/2(...)-volgt-uitbraak.html
_serial_vrijdag 13 november 2020 @ 12:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 12:02 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Ook hier (ondanks het nog steeds heel vervelend is voor de betrokkenen) zie je dat de 2e piek lager is.
VoMyvrijdag 13 november 2020 @ 12:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 12:02 schreef LTVDK het volgende:
Het RIVM meldde in dezelfde week 358 overleden coronapatiënten. Tijdens de eerste golf telde het RIVM, dat alleen mensen meerekent met een positieve coronatest, zo'n 6000 doden die aan de coronapandemie werden toegeschreven. Het CBS kwam op ongeveer 10.000 doden uit.
De overlijdens van het RIVM zijn veelal over de voorgaande weken, en niet de vorige dagen. De twee waardes zullen uiteindelijk nog wel meer naar elkaar toe trekken.
WheeledWarriorvrijdag 13 november 2020 @ 12:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:49 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ja ben het ook wel met je eens hoor, maar we moeten echt verschil gaan maken tussen buiten of binnen.

Er is bewezen dat in de buitenlucht de kans op besmetting nihil is. Niet nul, maar nihil.

Ik vind dat je de maatregelen in de buitenlucht gewoon zo goed als los kan laten.

Daarom snap ik niet dat bijvoorbeeld sportscholen open mogen blijven, maar teamsport in de buitenlucht mag niet.
Uiteindelijk preekt iedereen toch voor eigen parochie.

Mensen die van voetbal houden zullen zeggen dat je prima in een minder gevuld stadion een wedstrijd kunt kijken. Mensen die van muziek houden zullen zeggen dat je prima een kleinschalig evenement met een handjevol podia kunt optuigen. Mensen die niet graag thuis werken zullen zeggen dat je prima een kantoorruimte coronaproof kunt inrichten. Enzovoorts.
Evenstarvrijdag 13 november 2020 @ 12:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 12:07 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ook hier (ondanks het nog steeds heel vervelend is voor de betrokkenen) zie je dat de 2e piek lager is.
... maar misschien wel langer gaat duren.

Hoop dat het net zo hard naar beneden gaat als tijdens eerste golf, maar de kans is zeker aanwezig dat het wat langer een horizontale lijn gaat worden.
VoMyvrijdag 13 november 2020 @ 12:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:49 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ja ben het ook wel met je eens hoor, maar we moeten echt verschil gaan maken tussen buiten of binnen.

Er is bewezen dat in de buitenlucht de kans op besmetting nihil is. Niet nul, maar nihil.

Ik vind dat je de maatregelen in de buitenlucht gewoon zo goed als los kan laten.

Daarom snap ik niet dat bijvoorbeeld sportscholen open mogen blijven, maar teamsport in de buitenlucht mag niet.
Maar daarover is al heel vaak gezegd dat het helemaal niet alleen gaat om het terugdringen van de besmettingen tijdens de teamsport, maar ook de mobiliteit eromheen.

En dat je niet besmet kan raken buiten is ook maar ten dele waar, en zeker niet nihil. Er is geen onderzoek dat zegt dat dezelfde risicohandeling binnen bijvoorbeeld 10x meer kans geeft op een infecterende overdracht dan buiten. Het enige wat bekend is, is dat mensen vaker binnen dan buiten besmet raken, maar dat kan los staan van verschil in besmettelijkheid tussen binnen en buiten - mensen zijn nu eenmaal grootste deel van de dag binnen, zitten daar langdurig op dezelfde plek en korter op anderen, terwijl je minder vaak buiten bent, en als je buiten bent doorgaans op grotere afstand van elkaar en dan ook nog eens vooral vluchtig in de buurt van anderen komt.
Smack10vrijdag 13 november 2020 @ 12:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:37 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Of met 50 man in een slecht geventileerde sportschool daarentegen...
In een goed geventileerde ruimte daarentegen...
WheeledWarriorvrijdag 13 november 2020 @ 12:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 12:28 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar daarover is al heel vaak gezegd dat het helemaal niet alleen gaat om het terugdringen van de besmettingen tijdens de teamsport, maar ook de mobiliteit eromheen.

En dat je niet besmet kan raken buiten is ook maar ten dele waar, en zeker niet nihil. Er is geen onderzoek dat zegt dat dezelfde risicohandeling binnen bijvoorbeeld 10x meer kans geeft op een infecterende overdracht dan buiten. Het enige wat bekend is, is dat mensen vaker binnen dan buiten besmet raken, maar dat kan los staan van verschil in besmettelijkheid tussen binnen en buiten - mensen zijn nu eenmaal grootste deel van de dag binnen, zitten daar langdurig op dezelfde plek en korter op anderen, terwijl je minder vaak buiten bent, en als je buiten bent doorgaans op grotere afstand van elkaar en dan ook nog eens vooral vluchtig in de buurt van anderen komt.
Men kiest nu gewoon voor het oude adagium 'voorkomen is beter dan genezen'.

Ik denk zelf dat je prima wat publiek kunt toelaten in het betaald voetbal en dat dit ook wel te reguleren is, maar als je dat bij voetbal doet dan staan morgen allerlei andere branches ook op de stoep bij Rutte en krijg je uiteindelijk toch weer overal en nergens evenementen en activiteiten.
Mr.Sandmanvrijdag 13 november 2020 @ 12:39
Ik ben mensen in het algemeen nog meer gaan haten, een prestatie op zich.
VoMyvrijdag 13 november 2020 @ 12:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 12:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik denk zelf dat je prima wat publiek kunt toelaten in het betaald voetbal en dat dit ook wel te reguleren is, maar als je dat bij voetbal doet dan staan morgen allerlei andere branches ook op de stoep bij Rutte en krijg je uiteindelijk toch weer overal en nergens evenementen en activiteiten.
Ja, het spreekwoordelijke hek is snel van de dam. Uiteindelijk willen mensen maatwerk en tegelijkertijd dat alles een gelijke behandeling krijgt. Als je dan iets mogelijk maakt, dan roepen mensen dat iets anders ook mogelijk moet worden gemaakt, en als je alles tegelijk mogelijk maakt, dan gaat het aantal besmettingen vanzelf weer omhoog.

Het is alsof je een doos met redelijk identieke legoblokjes hebt en je gaat ze domweg op elkaar stapelen. Je weet dat als je te hoog gaat, dat de toren die je maakt gaat omvallen. Maar elk individuele legoblokje gaat zeggen: 'ja, maar als dat gele blokje in de toren mag, waarom mag ik dan niet ook?'. En als je geen toren bouwt, is er ook geen lol aan, want dan ben je niet aan het legoën.
DonDruipervrijdag 13 november 2020 @ 12:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 12:28 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar daarover is al heel vaak gezegd dat het helemaal niet alleen gaat om het terugdringen van de besmettingen tijdens de teamsport, maar ook de mobiliteit eromheen.

Ik snap dat je de competities nog even stil legt vanwege de mobiliteit. Maar met je fiets naar het sportpark fietsen, uurtje trainen en dan weer op je fietsje naar huis zit m.i. geen enkel gevaar in.
DonDruipervrijdag 13 november 2020 @ 12:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 12:19 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Uiteindelijk preekt iedereen toch voor eigen parochie.

Eens.
Taradovrijdag 13 november 2020 @ 12:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 12:40 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ik snap dat je de competities nog even stil legt vanwege de mobiliteit. Maar met je fiets naar het sportpark fietsen, uurtje trainen en dan weer op je fietsje naar huis zit m.i. geen enkel gevaar in.
ik begrijp dat ook niet zo goed, is niet anders dan naar de sportschool gaan
Janneke141vrijdag 13 november 2020 @ 12:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 12:42 schreef Tarado het volgende:

[..]

ik begrijp dat ook niet zo goed, is niet anders dan naar de sportschool gaan
Sportscholen zijn commercieel, verenigingen niet. Daar zit een andere lobby achter.
WheeledWarriorvrijdag 13 november 2020 @ 12:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 12:40 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ik snap dat je de competities nog even stil legt vanwege de mobiliteit. Maar met je fiets naar het sportpark fietsen, uurtje trainen en dan weer op je fietsje naar huis zit m.i. geen enkel gevaar in.
Toevallig kwam dit deze week bij mijn clubje ook ter sprake. Thuis omkleden, uurtje trainen met de groep, daarna meteen weer weg en thuis douchen zou men ontzettend graag weer willen.
Luke83vrijdag 13 november 2020 @ 12:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 11:14 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Nah goed .. in iemands gezicht staan te snotteren en hoesten was voordat iemand uberhaupt over corona had gehoord al not done voor mij, laat staan er na.

Maar ik kan weinig met angst in de ogen van mensen als je een keer niest. Of inderdaad een keer je neus moet snuiten. Mensen lijken echt panisch te zijn daarvoor. Ik vind dat een nare ontwikkeling en ga er niet in mee.

Het is alleen nog corona en even tot bezinning komen dat het om een simpele hoestbui o.i.d. gaat is er niet meer bij. Daar zijn we echt in doorgeslagen door het hele gebeuren.
Een keer hoesten en een keer je neus snuiten is wat anders dan de hele tijd rochelend rondlopen hè?
En wie had het over angst? Ook een gewone verkoudheid kan zich op die manier verspreiden en je zit er niet op te wachten dat er meer collega's verkouden raken en zich eerst weer moeten laten testen voordat ze weer welkom zijn. Beetje verder denken dan je neus lang is...
DonDruipervrijdag 13 november 2020 @ 12:47
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2020 12:45 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Een keer hoesten en een keer je neus snuiten is wat anders dan de hele tijd rochelend rondlopen hè?
En wie had het over angst? Ook een gewone verkoudheid kan zich op die manier verspreiden en je zit er niet op te wachten dat er meer collega's verkouden raken en zich eerst weer moeten laten testen voordat ze weer welkom zijn. Beetje verder denken dan je neus lang is...
Hahaha JE NEUS.. snap je 'm!!!1? _O-
Taradovrijdag 13 november 2020 @ 12:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 12:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Sportscholen zijn commercieel, verenigingen niet. Daar zit een andere lobby achter.
ik ben er wel blij mee hoor maar vind het toch een beetje lullig voor de mensen die teamsporten doen
dick_laurentvrijdag 13 november 2020 @ 12:49
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2020 12:45 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Een keer hoesten en een keer je neus snuiten is wat anders dan de hele tijd rochelend rondlopen hè?

Nou sorry maar pre-covid heb ik echt zo-fucking-vaak naast (of in dezelfde ruimte met) collega's gezeten die snotverkouden waren en de hele boel bij elkaar hoestten en snotterden. Dan werd er wel regelmatig lacherig gedaan van: "ja joh, lekker hoor al die bacillen", maar verder niemand die er echt een serieus issue van maakte, want hé.... tis maar een verkoudheidje. :X
DonDruipervrijdag 13 november 2020 @ 12:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 12:49 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Nou sorry maar pre-covid heb ik echt zo-fucking-vaak naast (of in dezelfde ruimte met) collega's gezeten die snotverkouden waren en de hele boel bij elkaar hoestten en snotterden. Dan werd er wel regelmatig lacherig gedaan van: "ja joh, lekker hoor al die bacillen", maar verder niemand die er echt een serieus issue van maakte, want hé.... tis maar een verkoudheidje. :X
Nederlanders blijven niet thuis bij een verkoudheidje.

En terecht. (pre-covid dan hé)
Luke83vrijdag 13 november 2020 @ 12:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 12:49 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Nou sorry maar pre-covid heb ik echt zo-fucking-vaak naast (of in dezelfde ruimte met) collega's gezeten die snotverkouden waren en de hele boel bij elkaar hoestten en snotterden. Dan werd er wel regelmatig lacherig gedaan van: "ja joh, lekker hoor al die bacillen", maar verder niemand die er echt een serieus issue van maakte, want hé.... tis maar een verkoudheidje. :X
Wat dat betreft is dat iets wat er ook na de Covid periode van mij in mag blijven. Sowieso niet snotverkouden op het werk verschijnen om daar iedereen aan te steken.
dick_laurentvrijdag 13 november 2020 @ 12:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 12:52 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Wat dat betreft is dat iets wat er ook na de Covid periode van mij in mag blijven. Sowieso niet snotverkouden op het werk verschijnen om daar iedereen aan te steken.
Precies. En men kwam dan zo snotverkouden naar het werk in het verleden omdat men zich niet ziek genoeg voelde om zich ziek te melden.
Dat was in 99% van de gevallen de reden, toch?

Nu we weten dat (iig voor de kantoorslaven onder ons) thuiswerken voor het grootste deel gewoon lukt en kan, vind ik dat je bij een verkoudheid, ook na de pandemie, gewoon enkele dagen thuiswerken moet kunnen aanvragen. Dan hoef je je niet ziek te melden en zit je niet al rochelend en niezend naast je collega's ^O^
Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 12:58
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2020 12:45 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Een keer hoesten en een keer je neus snuiten is wat anders dan de hele tijd rochelend rondlopen hè?
En wie had het over angst? Ook een gewone verkoudheid kan zich op die manier verspreiden en je zit er niet op te wachten dat er meer collega's verkouden raken en zich eerst weer moeten laten testen voordat ze weer welkom zijn. Beetje verder denken dan je neus lang is...
En al helemaal niet in jouw vakgebied, Luke. Groot gelijk. ^O^
Vasilevskivrijdag 13 november 2020 @ 13:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 09:27 schreef Scrummie het volgende:
https://www.tubantia.nl/e(...)-dan-thuis~a7d991ed/
[..]

Herkenbaar. Ik kan me alleen zo ongelofelijk storen aan het 'wij vinden het veiliger dan thuis'.
Mooi dat in Twente een rok met panterprint impliciet als netjes/professioneel geldt. :D

Mooi ook:

quote:
Deze krant vroeg meerdere bedrijven waarom er nog op kantoor wordt gewerkt. Allemaal hebben ze daarvoor hun eigen reden. Veelgehoord? ‘Het kan echt niet anders’. De woordvoerder van de Veiligheidsregio Twente moet lachen als ze dat hoort. „Iedereen maakt er een goede reden van en het is allemaal coronaproof zeggen ze. Maar de oproep blijft heel nadrukkelijk: werk zoveel mogelijk thuis. Punt.”
Het is allemaal coronaproof. Ja dat zeggen alle restaurants en cafés ook, zelfs de feestcafés en schuurtenten hadden allemaal een geweldig protocol. :')

Wel respect voor dat een bedrijf als Grolsch het zo goed mogelijk probeert in te richten en daar ook bedrijfsprocessen voor aanpast, zelfs in de productie. Terwijl er dus allerlei bedrijven zijn, zelfs die puur op kantoor werken, die de handjes in de lucht gooien en zeggen: "Te ingewikkeld, kom allemaal maar naar kantoor".

Natuurlijk heel begrijpelijk dat niet alle processen thuis kunnen. Maar het is ook heel schrijnend hoe er misbruik wordt gemaakt van het feit dat het thuiswerken niet wordt afgedwongen. Allerlei andere bedrijfstakken zitten waarschijnlijk de helft van het jaar op slot ook al beweren zij ook dat ze van alles aan ventilatie hebben gedaan.
Freecky28vrijdag 13 november 2020 @ 13:27
Elon Musk heeft zoch 4 x laten testen achterelkaar
2x positief 2x negatief ..hij zegt
Er is hier echt iets neps bezig
dick_laurentvrijdag 13 november 2020 @ 13:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 13:27 schreef Freecky28 het volgende:
Elon Musk heeft zoch 4 x laten testen achterelkaar
2x positief 2x negatief ..hij zegt
Er is hier echt iets neps bezig
Ok.
_-_ratjetoe_-_vrijdag 13 november 2020 @ 13:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 12:51 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Nederlanders blijven niet thuis bij een verkoudheidje.

En terecht. (pre-covid dan hé)
Nee joh, ook voor verkoudheid en griep weegt de meerwaarde van jouw aanwezigheid op kantoor echt niet op tegen de keten van besmettingen die je er potentieel mee veroorzaakt.
Smack10vrijdag 13 november 2020 @ 13:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 13:27 schreef Freecky28 het volgende:
Elon Musk heeft zoch 4 x laten testen achterelkaar
2x positief 2x negatief ..hij zegt
Er is hier echt iets neps bezig
Ik denk dat Rutte dan vanavond met een persconferentie komt. :')
_-_ratjetoe_-_vrijdag 13 november 2020 @ 13:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 13:27 schreef Freecky28 het volgende:
Elon Musk heeft zoch 4 x laten testen achterelkaar
2x positief 2x negatief ..hij zegt
Er is hier echt iets neps bezig
Elon heeft natuurlijk wel een bepaalde positie ingenomen en is niet vies van een complotje hier en daar. Verder totaal niet vreemd als je een grensgeval bent dat de ene test boven de grenswaarde en de andere eronder zit.
Smack10vrijdag 13 november 2020 @ 13:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 13:18 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Mooi dat in Twente een rok met panterprint impliciet als netjes/professioneel geldt. :D

Mooi ook:
[..]

Het is allemaal coronaproof. Ja dat zeggen alle restaurants en cafés ook, zelfs de feestcafés en schuurtenten hadden allemaal een geweldig protocol. :')

En de horeca gaat dicht en opeens gaat het weer goed..
Vallonvrijdag 13 november 2020 @ 13:42
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:24 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Dit is van CBS? Wel vette grafiek.

1999/2000 griep dus hogere piek qua doden per 100.000 dan Corona. Effect van de lockdown uiteraard. En je ziet ook een duidelijke spike in het leeftijdscohort 65-80. Mooi dat die lockdowns ervoor zorgen dat veel mensen nog een aantal jaar extra kan genieten van het leven, en veel mensen hun (groot)ouders nog wat langer bij zich hebben.
En dat in gepaste eenzaamheid en op afstand.
inslagenreuringvrijdag 13 november 2020 @ 13:44
quote:
6s.gif Op vrijdag 13 november 2020 13:42 schreef Vallon het volgende:

[..]

En dat in gepaste eenzaamheid en op afstand.
Kwantiteit boven kwaliteit
Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 13:45
quote:
6s.gif Op vrijdag 13 november 2020 13:42 schreef Vallon het volgende:

[..]

En dat in gepaste eenzaamheid en op afstand.
Niet iedere oudere zit in een verzorgingstehuis, he? ;)

"Uit het onderzoek blijkt dat 94% van alle 65-plussers thuis woont, en relatief gezond oud wordt. Boven 85 jaar woont nog steeds 70% thuis, vooral dankzij wijkverpleging. Slechts 6% van de ouderen - dat zijn er 189.000 - woont in een verpleeghuis."
https://magazines.nza.nl/(...)20een%20verpleeghuis.

[ Bericht 30% gewijzigd door Mammietje op 13-11-2020 13:53:05 ]
inslagenreuringvrijdag 13 november 2020 @ 13:45
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 november 2020 13:31 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Elon heeft natuurlijk wel een bepaalde positie ingenomen en is niet vies van een complotje hier en daar. Verder totaal niet vreemd als je een grensgeval bent dat de ene test boven de grenswaarde en de andere eronder zit.
"Grensgeval"

Lolwut. Nee mevrouw u bent niet 100% zeker zwanger, grensgevalletje.
DireStraits7vrijdag 13 november 2020 @ 13:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 10:41 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Tja, ik heb zo'n beetje year round vaak een droge, dichte neus bij het opstaan. Kan moeilijk elke dag langs een teststraat gaan. Als ik een klacht ontwikkel die ik normaal nooit heb (benauwd, koorts, verlies reuk/smaak, keelpijn) dan doe ik wel een test.
Vooral dit dus. Ik had het ook tijdens de laatste voetbaltrainingen. Buiten sporten in de kou geeft altijd een beetje een snotneus. Iedere keer testen na het voetballen?
dick_laurentvrijdag 13 november 2020 @ 13:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 13:50 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Vooral dit dus. Ik had het ook tijdens de laatste voetbaltrainingen. Buiten sporten in de kou geeft altijd een beetje een snotneus. Iedere keer testen na het voetballen?
Ik denk dat dit inderdaad common sense gebruiken is. Ik heb ook zo vaak (of het nu zomer of winter is) een half verstopte neus bij het opstaan, die dan zodra ik opgestaan ben weer vanzelf open gaat :P

Het verliezen van reuk/smaak of opeens veel beginnen hoesten merk je echtwel lijkt mij en dan moet je natuurlijk wél die testafspraak gaan maken
#ANONIEMvrijdag 13 november 2020 @ 13:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 13:50 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Vooral dit dus. Ik had het ook tijdens de laatste voetbaltrainingen. Buiten sporten in de kou geeft altijd een beetje een snotneus. Iedere keer testen na het voetballen?
Nee, natuurlijk niet.
spapaarsvrijdag 13 november 2020 @ 13:54
Werkgevers willen een andere toeslag reiskosten voor de thuiswerkers, en denkt aan een vergoeding van ¤2. per dag voor koffie en toiletpapier.
Ze vergeten voor het gemak even dat je nu de gehele dag je huis moet verwarmen tijdens de wintermaanden?
DonDruipervrijdag 13 november 2020 @ 13:55
Ah een mod die mijn bericht verwijderd omdat het hem niet aan staat.

FOK! censuur in volle glorie :)
DireStraits7vrijdag 13 november 2020 @ 13:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 13:53 schreef dick_laurent het volgende:

Het verliezen van reuk/smaak of opeens veel beginnen hoesten merk je echtwel lijkt mij en dan moet je natuurlijk wél die testafspraak gaan maken
Tuurlijk, dat zijn de duidelijke symptomen. Maar je hoeft niet per se hele duidelijke symptomen te hebben. Dus waar ligt precies de grens? Het is duidelijk dat te veel mensen (waaronder wellicht ik?) zoiets hebben van 'dit zal het wel niet zijn'.

Maar als we die drempel heel laag gaan leggen hebben we nooit genoeg testcapaciteit, ook niet met 200k/dag vrees ik. Nog afgezien van de pre-/asymptomatische mensen.

En dan geldt ook nog eens: positief testen =/= infectieus zijn.
dick_laurentvrijdag 13 november 2020 @ 13:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 13:55 schreef DonDruiper het volgende:
Ah een mod die mijn bericht verwijderd omdat het hem niet aan staat.

FOK! censuur in volle glorie :)
Ik heb je bericht niet verwijderd lieverd, ik heb hem daarentegen wel gerapporteerd. :)
Omdat je zonder aanleiding op de man speelde. Was nergens voor nodig.
Vallonvrijdag 13 november 2020 @ 13:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 13:45 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Niet iedere oudere zit in een verzorgingstehuis, he? ;)

"Uit het onderzoek blijkt dat 94% van alle 65-plussers thuis woont, en relatief gezond oud wordt. Boven 85 jaar woont nog steeds 70% thuis, vooral dankzij wijkverpleging. Slechts 6% van de ouderen - dat zijn er 189.000 - woont in een verpleeghuis."
https://magazines.nza.nl/(...)20een%20verpleeghuis.

Ook thuiswonende ouderen hebben last van eenzaamheid en ondervinden nog nauwelijks fysiek contact.
Ook de "angst" om besmet te raken is er in mijn N=1 observatie goed ingeslagen.
Niet fijn om zo de laatste fase van het leven door te maken.
Montovvrijdag 13 november 2020 @ 13:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 13:45 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

"Grensgeval"

Lolwut. Nee mevrouw u bent niet 100% zeker zwanger, grensgevalletje.
Wat heeft een zwangerschap in hemelsnaam er mee te maken?

De testen hebben een bepaalde drempelwaarde of ze een virus kunnen detecteren. En je bent afhankelijk van de manier van afname. En die 4 testen waren niet met dezelfde methodiek; er zat iig een sneltest tussen waar gewoon false negatives tussen zitten.
DonDruipervrijdag 13 november 2020 @ 13:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 13:57 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Ik heb je bericht niet verwijderd lieverd, ik heb hem daarentegen wel gerapporteerd. :)
Omdat je zonder aanleiding op de man speelde. Was nergens voor nodig.
Daar zullen jullie wel een dagtaak aan hebben dan.
Smack10vrijdag 13 november 2020 @ 14:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 13:54 schreef spapaars het volgende:
Werkgevers willen een andere toeslag reiskosten voor de thuiswerkers, en denkt aan een vergoeding van ¤2. per dag voor koffie en toiletpapier.
Ze vergeten voor het gemak even dat je nu de gehele dag je huis moet verwarmen tijdens de wintermaanden?
Twee euro per dag, man man man. :')

Dan rij ik nog liever naar het werk om daar te drinken, cup a soup, 10 keer naar de wc, verwarming/airco aan.
DireStraits7vrijdag 13 november 2020 @ 14:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 13:54 schreef spapaars het volgende:
Werkgevers willen een andere toeslag reiskosten voor de thuiswerkers, en denkt aan een vergoeding van ¤2. per dag voor koffie en toiletpapier.
Ze vergeten voor het gemak even dat je nu de gehele dag je huis moet verwarmen tijdens de wintermaanden?
En tijdens de zomermaanden niet, dus dat event zich wel uit.
Mammietjevrijdag 13 november 2020 @ 14:05
quote:
12s.gif Op vrijdag 13 november 2020 13:58 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ook thuiswonende ouderen hebben last van eenzaamheid en ondervinden nog nauwelijks fysiek contact.
Ook de "angst" om besmet te raken is er in mijn N=1 observatie goed ingeslagen.
Niet fijn om zo de laatste fase van het leven door te maken.
Klopt, heel naar inderdaad.
En het komt inderdaad meer voor onder ouderen, maar ook andere mensen hebben met eenzaamheid te maken helaas. Is van alle tijden overigens, maar corona maakt het er niet makkelijker op. :N
Geenfrietmaarpatatvrijdag 13 november 2020 @ 14:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 13:54 schreef spapaars het volgende:
Werkgevers willen een andere toeslag reiskosten voor de thuiswerkers, en denkt aan een vergoeding van ¤2. per dag voor koffie en toiletpapier.
Ze vergeten voor het gemak even dat je nu de gehele dag je huis moet verwarmen tijdens de wintermaanden?
Lachertje...Veel werknemers hebben een OV-jaarabonnement dat ze maar voor een deel krijgen vergoed. Reiskostenvergoeding loopt door, maar de daaraan verbonden eigen bijdrage ook.
Momovrijdag 13 november 2020 @ 14:09
quote:
10s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:02 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Twee euro per dag, man man man. :')

Dan rij ik nog liever naar het werk om daar te drinken, cup a soup, 10 keer naar de wc, verwarming/airco aan.
Krijgen jullie meer? Wij hebben tijdens de eerste golf 100 euro gehad en tijdens de tweede golf nu krijgen we ook 100 euro eenmalig. Mijn energierekening was wel 50 euro duurder nu en ook nieuwe bureaustoel en scherm gekocht maar ja het is iets :)
Twinkle20vrijdag 13 november 2020 @ 14:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 12:49 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Nou sorry maar pre-covid heb ik echt zo-fucking-vaak naast (of in dezelfde ruimte met) collega's gezeten die snotverkouden waren en de hele boel bij elkaar hoestten en snotterden. Dan werd er wel regelmatig lacherig gedaan van: "ja joh, lekker hoor al die bacillen", maar verder niemand die er echt een serieus issue van maakte, want hé.... tis maar een verkoudheidje. :X
Ik ben het hier wel mee eens.
Maar ik heb ook nog een werkgever boven me he, die dat niet zwaar okay vond pre corona als ik vanwege een verhoudheidje thuis bleef werken. Dat zorgde pre corona nog net niet voor een aantekening in je dossier.

Dus, daar zal toch een omslag in mentaliteit moeten komen. En die is er mijn inziens nog steeds niet getuige het feit (ik las net iets over Tubantia) dat sommige bedrijven menen zich nergens niks van aan hoeven te trekken en dat je toch naar kantoor mag komen opdraven, ondanks dat het werk prima vanuit huis te verzetten is. Micromanagers enzo.

Dus wat dat betreft zitten werknemers ook in een splagaat soms. Thuis werken is lang niet overal 'normaal', ook niet nu in corona tijd.
Stoorzendertvrijdag 13 november 2020 @ 14:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:09 schreef Momo het volgende:

[..]

Krijgen jullie meer? Wij hebben tijdens de eerste golf 100 euro gehad en tijdens de tweede golf nu krijgen we ook 100 euro eenmalig. Mijn energierekening was wel 50 euro duurder nu en ook nieuwe bureaustoel en scherm gekocht maar ja het is iets :)
Jullie krijgen betaald voor thuiswerken? :o Wij werken hier niet meer thuis. Thuiswerk wordt niet gewaardeerd door de managers :')
Bennyvrijdag 13 november 2020 @ 14:15
6.091 nieuwe positieve testen
170 nieuwe ziekenhuisopnames
32 nieuwe IC-opnames
54 nieuwe overlijdens
Bennyvrijdag 13 november 2020 @ 14:15
Derde golf :o !
Momovrijdag 13 november 2020 @ 14:15
quote:
4s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:15 schreef Benny het volgende:
6.091 nieuwe positieve testen
170 nieuwe ziekenhuisopnames
32 nieuwe IC-opnames
54 nieuwe overlijdens
:X
DonDruipervrijdag 13 november 2020 @ 14:16
PANIEK!!!!
Momovrijdag 13 november 2020 @ 14:16
Welke bron gebruik jij trouwens Benny, check jij direct RIVM website zelf?
Smack10vrijdag 13 november 2020 @ 14:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:09 schreef Momo het volgende:

[..]

Krijgen jullie meer? Wij hebben tijdens de eerste golf 100 euro gehad en tijdens de tweede golf nu krijgen we ook 100 euro eenmalig. Mijn energierekening was wel 50 euro duurder nu en ook nieuwe bureaustoel en scherm gekocht maar ja het is iets :)
Wij krijgen niks, en ook geen reiskostenvergoeding meer. :')

Wel allerlei devices die ik ook privé kan gebruiken.
Baronvonmunchenvrijdag 13 november 2020 @ 14:16
*breekt even in

Mijn werkgever draait de volledige reiskostenvergoeding terug. Ik doe vrij specialistisch werk en rij daar normaliter 2 uur enkele reis voor. Ik heb een nieuwe auto aangeschaft en maak behoorlijk wat km op een dag. Ik krijg 19 cent de km vergoed en kan daar het onderhoud, afschrijving en het tanken net aan van betalen. Die auto staat hier nu te verstoffen want werk al 3 kwart jaar volledig vanuit huis. De reiskosten zijn steeds verder teruggedraaid en vanaf januari naar nul maar de kosten van de auto gaan wel door. Een auto die ik normaal nooit zou kopen. Ik heb nu dus een inkomensval van rond de 1000 euro. Kan en mag dit zomaar en is hier via een andere constructie nog iets aan te doen/op te verzinnen.
Jor_Diivrijdag 13 november 2020 @ 14:16
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:15 schreef Benny het volgende:
Derde golf :o !
TRENDBREUK! :{w
Bennyvrijdag 13 november 2020 @ 14:16
Twente is weer lekker donkerrood en te herkennen aan de kaart
Charliesvrijdag 13 november 2020 @ 14:16
Niet weer een stijging.... slecht nieuws. Zou zo maar eens kunnen betekenen dat Rutte en Co de tijdelijke verscherping moeten verlengen :-( ... mogelijk toch een herfstvakantie effect.
Momovrijdag 13 november 2020 @ 14:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:16 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Wij krijgen niks, en ook geen reiskostenvergoeding meer. :')

Wel allerlei devices die ik ook privé kan gebruiken.
Wij krijgen als het goed is een laptop ook, maar die moeten nog besteld worden, die zijn dus binnen nadat we het vaccin hebben gehad :')
Monolithvrijdag 13 november 2020 @ 14:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:09 schreef Momo het volgende:

[..]

Krijgen jullie meer? Wij hebben tijdens de eerste golf 100 euro gehad en tijdens de tweede golf nu krijgen we ook 100 euro eenmalig. Mijn energierekening was wel 50 euro duurder nu en ook nieuwe bureaustoel en scherm gekocht maar ja het is iets :)
Ik mag voor 750 euro aan bureaustoel + bureau declareren en monitors en docks kunnen eventueel in bruikleen genomen worden.

Maar thuiswerken kost me wel wat meer dan 2 euro per dag. Zelf lunch & koffie betalen, stroom en verwarming en gas zo maar door
dick_laurentvrijdag 13 november 2020 @ 14:17
Jammer dit ja, had graag gezien dat het niet weer omhoog was gegaan. Derde dag op rij nu al geloof ik toch?
Smack10vrijdag 13 november 2020 @ 14:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:11 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik ben het hier wel mee eens.
Maar ik heb ook nog een werkgever boven me he, die dat niet zwaar okay vond pre corona als ik vanwege een verhoudheidje thuis bleef werken. Dat zorgde pre corona nog net niet voor een aantekening in je dossier.

Dus, daar zal toch een omslag in mentaliteit moeten komen. En die is er mijn inziens nog steeds niet getuige het feit (ik las net iets over Tubantia) dat sommige bedrijven menen zich nergens niks van aan hoeven te trekken en dat je toch naar kantoor mag komen opdraven, ondanks dat het werk prima vanuit huis te verzetten is. Micromanagers enzo.

Dus wat dat betreft zitten werknemers ook in een splagaat soms. Thuis werken is lang niet overal 'normaal', ook niet nu in corona tijd.
Als het te druk is op het werk, ga ik er niet heen. Kan de baas/manager/eigenaar of zijn moeder op de kop gaan staan.

Als er vrijwel niemand is ga ik er wel heen want dan is het rustiger dan thuis. :Y)
Bennyvrijdag 13 november 2020 @ 14:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:16 schreef Momo het volgende:
Welke bron gebruik jij trouwens Benny, check jij direct RIVM website zelf?
Ik krijg een melding wanneer de cijfers er zijn. Copy-paste klaar.
_serial_vrijdag 13 november 2020 @ 14:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:09 schreef Momo het volgende:

[..]

Krijgen jullie meer? Wij hebben tijdens de eerste golf 100 euro gehad en tijdens de tweede golf nu krijgen we ook 100 euro eenmalig. Mijn energierekening was wel 50 euro duurder nu en ook nieuwe bureaustoel en scherm gekocht maar ja het is iets :)
Wij krijgen niets extra's (in geld), 1) mijn werkgever sowieso alleen gemaakte (reis)kosten vergoed, je houdt wat je hebt (dwz. je lease auto loopt door, als je die hebt, en je treinabonnement mag je privé blijven gebruiken), er wordt voorzien in extra IT middelen, als je die nodig hebt, en je kan met je (door corona extra verhoogde) benefitbudget eventueel een bureau en/of stoel tegen scherpe prijzen aanschaffen(dat kost je dan wel iets aan privé geld, maar dat is zeer redelijk te noemen) , en 2) omdat de werkgever van mening is dat de extra vrije tijd die je krijgt door het verplichte thuiswerken niet in geld is uit te drukken (en daar kan ik mij prima in vinden)
Stoorzendertvrijdag 13 november 2020 @ 14:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:16 schreef Baronvonmunchen het volgende:
*breekt even in

Mijn werkgever draait de volledige reiskostenvergoeding terug. Ik doe vrij specialistisch werk en rij daar normaliter 2 uur enkele reis voor. Ik heb een nieuwe auto aangeschaft en maak behoorlijk wat km op een dag. Ik krijg 19 cent de km vergoed en kan daar het onderhoud, afschrijving en het tanken net aan van betalen. Die auto staat hier nu te verstoffen want werk al 3 kwart jaar volledig vanuit huis. De reiskosten zijn steeds verder teruggedraaid en vanaf januari naar nul maar de kosten van de auto gaan wel door. Een auto die ik normaal nooit zou kopen. Ik heb nu dus een inkomensval van rond de 1000 euro. Kan en mag dit zomaar en is hier via een andere constructie nog iets aan te doen/op te verzinnen.
Voor ¤0,19 / km rijdt je geen auto hoor. Meen dat een auto gemiddeld rond de ¤0,35/km kost (afhankelijk van de waarde). Dus je gaat er niet op achteruit als de auto stil staat.
Momovrijdag 13 november 2020 @ 14:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:17 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik mag voor 750 euro aan bureaustoel + bureau declareren en monitors en docks kunnen eventueel in bruikleen genomen worden.

Maar thuiswerken kost me wel wat meer dan 2 euro per dag. Zelf lunch & koffie betalen, stroom en verwarming en gas zo maar door
Dat is wel een mooie vergoeding :) Wel goed dat het alleen aan bureauspullen is. Mensen die alles op orde hebben, hebben dan een bonus _O-
Smack10vrijdag 13 november 2020 @ 14:19
quote:
4s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:15 schreef Benny het volgende:
6.091 nieuwe positieve testen
170 nieuwe ziekenhuisopnames
32 nieuwe IC-opnames
54 nieuwe overlijdens
170 nieuwe ziekenhuisopnames, maar 34 minder dan gisteren.

Dus dan moet ook wel even erbij vermeld worden.
JohnDDDvrijdag 13 november 2020 @ 14:19
tsja de scholen zijn inmiddels alweer een paar weken open hè ... dan weten we ook waar het vandaan komt
Jor_Diivrijdag 13 november 2020 @ 14:20
EmtNHO9XIAE0TLU?format=png&name=4096x4096
Twinkle20vrijdag 13 november 2020 @ 14:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:18 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Als het te druk is op het werk, ga ik er niet heen. Kan de baas/manager/eigenaar of zijn moeder op de kop gaan staan.

Als er vrijwel niemand is ga ik er wel heen want dan is het rustiger dan thuis. :Y)
Dat is allemaal leuk en ik begrijp het. Maar het arbeidsrecht denkt daar toch echt anders over.
Momovrijdag 13 november 2020 @ 14:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:19 schreef JohnDDD het volgende:
tsja de scholen zijn inmiddels alweer een paar weken open hè ... dan weten we ook waar het vandaan komt
Gewoon een keer alleen de kinderen thuis laten werken en dan alle volwassenen er weer op uit _O_
VoMyvrijdag 13 november 2020 @ 14:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:19 schreef JohnDDD het volgende:
tsja de scholen zijn inmiddels alweer een paar weken open hè ... dan weten we ook waar het vandaan komt
Heb je de cijfers bekeken of zeg je gewoon maar wat?
Momovrijdag 13 november 2020 @ 14:22
EmtNvTzWEAAIpMo?format=jpg&name=4096x4096
Smack10vrijdag 13 november 2020 @ 14:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:21 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Dat is allemaal leuk en ik begrijp het. Maar het arbeidsrecht denkt daar toch echt anders over.
Dat mag, zolang ik mijn werk thuis goed kan doen daag ik ze graag uit.
Bennyvrijdag 13 november 2020 @ 14:22
Ik stuur oma wel een gourmetstel voor sinterklaas. Een gourmetpannetje delen zit er dit jaar zo te zien niet in.

En ik kan mijn tosti ook wel vergeten dit jaar ;(
Freecky28vrijdag 13 november 2020 @ 14:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:19 schreef JohnDDD het volgende:
tsja de scholen zijn inmiddels alweer een paar weken open hè ... dan weten we ook waar het vandaan komt
Ja in de zomer waren scholen dicht en zakten de besmettingen ook ..nu ook weer
Nee kinderen geven geen covid door 🤨🙈
Momovrijdag 13 november 2020 @ 14:22
EmtNChVW4AU7nhh?format=jpg&name=large
Overijssel wel een behoorlijke ziekenhuisopname toename...
Jor_Diivrijdag 13 november 2020 @ 14:23
In Amsterdam en Rotterdam begint het toch weer (flink) toe te nemen, is 't niet?
LTVDKvrijdag 13 november 2020 @ 14:23
twitter
Baronvonmunchenvrijdag 13 november 2020 @ 14:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:18 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Voor ¤0,19 / km rijdt je geen auto hoor. Meen dat een auto gemiddeld rond de ¤0,35/km kost (afhankelijk van de waarde). Dus je gaat er niet op achteruit als de auto stil staat.
Nou ja het dekt niet de hele lading maar tot 19 cent wordt iig niet belast daarboven heeft het geen zin. Hoe dan ook met mijn aantal km zit ik aan 1000 euro per maand. Ik rij diesel dus ik hou een beetje extra over. Nu helemaal niks.
Smack10vrijdag 13 november 2020 @ 14:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:21 schreef VoMy het volgende:

[..]

Heb je de cijfers bekeken of zeg je gewoon maar wat?
Is net een soort viroloog of arts microbioloog.

Die zeggen ook elke dag wat anders in de talkshows.
_serial_vrijdag 13 november 2020 @ 14:23
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 6109
Totaal: 436544 (+6091 ivm -18 corr.)

Opgenomen*: 170
Huidig*: 1572 (-34)

Opgenomen op IC*: 32
Huidig*: 609 (+14)
* LCPS cijfers - lcps.nu

Overleden: 54
Totaal: 8358

Gemeentes met +10 besmettingen
424 Amsterdam
335 Rotterdam
177 Den Haag
130 Utrecht
109 Eindhoven
89 Enschede
78 Tilburg
75 Zaanstad
75 Alphen aan den Rijn
75 Westland
69 Almelo
67 Amersfoort
61 Almere
59 Nijmegen
56 Haarlem
54 Arnhem
53 Delft
52 Ede
52 Haarlemmermeer
51 Breda
51 's-Hertogenbosch
49 Hengelo
49 Alkmaar
48 Zoetermeer
44 Apeldoorn
44 Hof van Twente
43 Barneveld
43 Bergen op Zoom
42 Leiden
39 Groningen
39 Stichtse Vecht
37 Dordrecht
36 Vlaardingen
36 Oss
35 Schiedam
35 Vijfheerenlanden
32 Gouda
32 Maastricht
32 Venlo
31 Hoorn
31 Tholen
30 Hilversum
30 Súdwest-Fryslân
30 Meierijstad
29 Roosendaal
28 Zaltbommel
28 Woerden
27 Katwijk
27 Altena
26 Urk
26 Krimpenerwaard
25 Edam-Volendam
25 Zwijndrecht
25 Rijssen-Holten
SPOILER
24 Wijchen
24 Bunschoten
24 Zeist
24 Nissewaard
23 De Bilt
23 Purmerend
23 Capelle aan den IJssel
23 Weert
23 Lansingerland
22 Wierden
22 Veldhoven
22 Horst aan de Maas
22 Molenlanden
21 Leeuwarden
21 Doetinchem
21 Gorinchem
21 Rijswijk
21 Geldrop-Mierlo
21 Zuidplas
20 Stadskanaal
20 Oldenzaal
20 Velsen
20 Ridderkerk
20 Twenterand
19 Emmen
19 Schagen
19 Lingewaard
19 Berg en Dal
18 Heerhugowaard
18 Barendrecht
18 Heerlen
18 Oude IJsselstreek
18 Teylingen
18 Berkelland
18 Gooise Meren
18 West Betuwe
17 Zwolle
17 Amstelveen
17 Heemskerk
17 Den Helder
17 Terneuzen
17 Oosterhout
17 Waalwijk
17 Bladel
17 Bodegraven-Reeuwijk
17 Leidschendam-Voorburg
16 Deventer
16 Hardenberg
16 Hellendoorn
16 Veenendaal
16 Vlissingen
16 De Ronde Venen
16 Valkenswaard
16 Leudal
16 Hollands Kroon
15 Borne
15 Tiel
15 Beverwijk
15 Diemen
15 Uithoorn
15 Roermond
15 Bronckhorst
14 Maasdriel
14 Zutphen
14 Nieuwegein
14 Heemstede
14 Huizen
14 Papendrecht
14 Pijnacker-Nootdorp
14 Hoeksche Waard
13 Haaksbergen
13 Tubbergen
13 Buren
13 Nijkerk
13 Rheden
13 Bergen (NH.)
13 Weesp
13 Maassluis
13 Loon op Zand
13 Goeree-Overflakkee
12 Losser
12 Noordoostpolder
12 Harderwijk
12 Houten
12 Leusden
12 Albrandswaard
12 Etten-Leur
12 Lelystad
12 Utrechtse Heuvelrug
12 Koggenland
12 Bernheze
12 Dinkelland
12 Peel en Maas
12 Montferland
11 Smallingerland
11 Wageningen
11 Baarn
11 Medemblik
11 Boxmeer
11 Eersel
11 Helmond
11 Heusden
11 Sint-Michielsgestel
11 Vught
11 Oost Gelre
11 Maasgouw
11 Drimmelen
11 Sittard-Geleen
10 Raalte
10 Duiven
10 Putten
10 Dronten
10 Langedijk
10 Nieuwkoop
10 Noordwijk
10 Sliedrecht
10 Voorschoten
10 Dongen
10 Son en Breugel
10 Waterland
10 Venray
10 Cuijk
10 Cranendonck
10 Moerdijk
10 Tynaarlo
Er zijn 9 gemeentes met 0 besmettingen
Er zijn 17 gemeentes met 1 besmetting
Er zijn 83 gemeentes met 2-5 besmettingen
Er zijn 67 gemeentes met 6-9 besmettingen
Monolithvrijdag 13 november 2020 @ 14:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:18 schreef Momo het volgende:

[..]

Dat is wel een mooie vergoeding :) Wel goed dat het alleen aan bureauspullen is. Mensen die alles op orde hebben, hebben dan een bonus _O-
Nou ja, die bureau spullen zijn feitelijk onderdeel van je inboedel, dus dat is de reden dat je die vergoed krijgt, wel met amortisatie.

Ik had zelf voor de introductie van de regeling al een dock gekocht, in principe mag ik die nog declareren, maar dan wordt ie wel eigendom van mijn werkgever.
VoMyvrijdag 13 november 2020 @ 14:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:22 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Ja in de zomer waren scholen dicht en zakten de besmettingen ook ..nu ook weer
Nee kinderen geven geen covid door 🤨🙈
In de zomer stegen de besmettingen juist :')
#ANONIEMvrijdag 13 november 2020 @ 14:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:05 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En tijdens de zomermaanden niet, dus dat event zich wel uit.
Tijdens de zomermaanden loopt mijn airco. Maar ik heb het er voor over hoor ;)
Momovrijdag 13 november 2020 @ 14:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:23 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nou ja, die bureau spullen zijn feitelijk onderdeel van je inboedel, dus dat is de reden dat je die vergoed krijgt, wel met amortisatie.

Ik had zelf voor de introductie van de regeling al een dock gekocht, in principe mag ik die nog declareren, maar dan wordt ie wel eigendom van mijn werkgever.
Ah zo :)
Bennyvrijdag 13 november 2020 @ 14:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:23 schreef Jor_Dii het volgende:
In Amsterdam en Rotterdam begint het toch weer (flink) toe te nemen, is 't niet?
Het zijn inderdaad wel weer de bekende regio's die er bovenuit springen. Randstad, deel Brabant en Twente
Smack10vrijdag 13 november 2020 @ 14:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:23 schreef Baronvonmunchen het volgende:

[..]

Nou ja het dekt niet de hele lading maar tot 19 cent wordt iig niet belast daarboven heeft het geen zin. Hoe dan ook met mijn aantal km zit ik aan 1000 euro per maand. Ik rij diesel dus ik hou een beetje extra over. Nu helemaal niks.
Als je zoveel rijdt voor je werkgever, waarom heb jij dan een nieuwe auto gekocht i.p.v. te krijgen van je werkgever? :')
Baronvonmunchenvrijdag 13 november 2020 @ 14:25
quote:
5s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:24 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Als je zoveel rijdt voor je werkgever, waarom heb jij dan een nieuwe auto gekocht i.p.v. te krijgen van je werkgever? :')
Ja daar zijn we al jaren over aan het bakkeleien. Goede vraag idd.
#ANONIEMvrijdag 13 november 2020 @ 14:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:25 schreef Baronvonmunchen het volgende:

[..]

Ja daar zijn we al jaren over aan het bakkeleien. Goede vraag idd.
Dat kan nu stoppen. Of in ieder geval in de ijskast.
Momovrijdag 13 november 2020 @ 14:27
quote:
11s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:24 schreef Benny het volgende:

[..]

Het zijn inderdaad wel weer de bekende regio's die er bovenuit springen. Randstad, deel Brabant en Twente
Het is ook wel redelijk gecorreleerd met bevolkingsdichtheid.
Jor_Diivrijdag 13 november 2020 @ 14:29
In hoeverre zal men wellicht toch terugkomen op:

1. "Avondklok voorlopig van de baan"
2. "Lokale lockdown niet nodig voor nu.."
Grrrrrrrrvrijdag 13 november 2020 @ 14:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 november 2020 14:27 schreef Momo het volgende:

[..]

Het is ook wel redelijk gecorreleerd met bevolkingsdichtheid.
Behoorlijk ja.