COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Goede grap.quote:Op donderdag 12 november 2020 14:45 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Geen zorgen, ik heb geen onderliggende agenda.
Ik zou willen zien dat de mainstream media en mensen nu eens gaan doorredeneren. Nu steeds meer blijkt dat de maatregelen en angst niet stroken met de realiteit. En wat dit zou kunnen betekenen voor de geloofwaardigheid van onze politiek. En wat de achterliggende redenen kunnen zijn. Dat zij toch blijven volharden met angst kweken en een niet werkende beleid.
En ja dan belanden wij in BNW vaarwater. Maar ik denk niet dat iedereen hieraan zal ontkomen.
En ja dan belanden wij in BNW vaarwater. Maar ik denk niet dat iedereen hieraan zal ontkomen.
Voor de liefhebbers, hier nog de inschatting van het reproductiegetal:
Er is nog steeds een daling (en geen afvlakking). En voor de duidelijkheid: de cijfers van de afgelopen dagen hebben helemaal niets gedaan aan deze trend. De trend is nog exact hetzelfde als toen ik deze een aantal dagen geleden berekende. Je weet wel, toen de cijfers naar beneden gingen en iedereen nog in een hosannastemming was.
Er is nog steeds een daling (en geen afvlakking). En voor de duidelijkheid: de cijfers van de afgelopen dagen hebben helemaal niets gedaan aan deze trend. De trend is nog exact hetzelfde als toen ik deze een aantal dagen geleden berekende. Je weet wel, toen de cijfers naar beneden gingen en iedereen nog in een hosannastemming was.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
In maart kon ik de media dat nog wel vergeven. Intussen zou men beter moeten weten inderdaad.quote:
[..]
Echt, schaf die dagkoersen gewoon af. Men laat dag-op-dag zien totaal verkeerde interpretaties aan de cijfers te geven.
De stijgende trend is gekeerd en het aantal gevallen daalt nu. Hoe is dat "niet werkend beleid"?quote:
Het AD roept al over het feit dat de verzwaring van de maatregelen alsnog verlengt kan gaan worden en dat de dalingen in de ziekenhuizen aan het afvlakken is, dus alles gaat mis.quote:Op donderdag 12 november 2020 14:53 schreef CopyOK het volgende:
Ik zou willen zien dat de mainstream media en mensen nu eens gaan doorredeneren. Nu steeds meer blijkt dat de maatregelen en angst niet stroken met de realiteit. En wat dit zou kunnen betekenen voor de geloofwaardigheid van onze politiek. En wat de achterliggende redenen kunnen zijn. Dat zij toch blijven volharden met angst kweken en een niet werkende beleid.
Echt, wat?
Die zullen wel wat vertraging hebben met verwerken en van de week gewoon weer in de top 5 staan.quote:
Wel opvallend dat in Tilburg de bodem onder de besmettingen is uitgevallen opeens. Wekenlang steevast net achter de grote steden en nu opeens een daling tot maar 35 gevallen.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Kom maar met wetenschappelijke bewijzen dat die twee een verband hebben. Dat bewijs is er niet. Kan niet worden aangetoond.quote:Op donderdag 12 november 2020 14:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
De stijgende trend is gekeerd en het aantal gevallen daalt nu. Hoe is dat "niet werkend beleid"?
Opzich heb ik geen problemen mee met dat de cijfers openbaar zijn en als je ze wilt zien dat je ze kunt opzoeken.
Maar toen elke dag het aantal besmettingen via de radio werd vermeldt en alles. Dat vond ik wat to much. Zeker ook omdat het niet altijd wat zegt.
Je zou het het hoogstens als middel kunnen inschakelen van "jongens, het is nu echt heel erg... " , maar dan moet je het niet dagelijks als standaard nieuws brengen denk ik zo.
Maar toen elke dag het aantal besmettingen via de radio werd vermeldt en alles. Dat vond ik wat to much. Zeker ook omdat het niet altijd wat zegt.
Je zou het het hoogstens als middel kunnen inschakelen van "jongens, het is nu echt heel erg... " , maar dan moet je het niet dagelijks als standaard nieuws brengen denk ik zo.
En dat vind je onverwacht, dat een sensatiekrant dat roept?quote:
[..]
Het AD roept al over het feit dat de verzwaring van de maatregelen alsnog verlengt kan gaan worden en dat de dalingen in de ziekenhuizen aan het afvlakken is, dus alles gaat mis.
Echt, wat?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Daar gaat wel iets meer werk en tijd in steken dan het op het eerste oog lijkt. Buiten dat ga je in de toekomst weer hetzelfde krijgen als dat in het verleden al gespeeld heeft: Waarom zoveel geld uitgeven aan iets dat niet tot amper gebruikt wordt?quote:
[..]
Oh daar ben ik het mee eens, maar dat moet (naar mijn mening) primair bij de zorg opgelost worden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat moet bijna wel.quote:
[..]
Die zullen wel wat vertraging hebben met verwerken en van de week gewoon weer in de top 5 staan.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Grafieken zijn niet gevaarlijk, mensen die niet weten hoe ze te interpreteren wel.quote:
[..]
Ik vind dit een gevaarlijke grafiek (denk gebaseerd op de dagcijfers?). Dat puntje dat weer omhoog lijkt te gaan is het verschil tussen 0.950 en 0.955, dus het lijkt erg, maar stel bizar weinig voor, vooral als het gebaseerd is op dagkoersen zonder correctie.
Dagcijfers zeggen geïsoleerd van andere dagcijfers niks. Tezamen vormen ze een trend. Dan nog moet je ze interpreteren naast bijv. cijfers over ziekenhuisopnames, dus terughoudendheid is geboden. Wat de grafiek laat zien is dat sinds 5 november de daling in positieve testen vertraagt. Dat is logisch, maar we willen niet dat de grafiek te snel op de middenlijn komt want dan is er sprake van afvlakking. Met de cijfers van vandaag erbij komt die middenlijn mogelijk snel in zicht. De tijd zal het leren. Het is te vroeg om pessimistisch te zijn, maar het is ook niet gegrond om bezorgde geluiden af te doen als waanzin.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het dagelijks brengen als standaard nieuws vind ik ook prima. Media die er vervolgens té snel conclusies aan wil verbinden, dat vind ik het ergst.quote:Op donderdag 12 november 2020 14:58 schreef Cue_ het volgende:
Opzich heb ik geen problemen mee met dat de cijfers openbaar zijn en als je ze wilt zien dat je ze kunt opzoeken.
Maar toen elke dag het aantal besmettingen via de radio werd vermeldt en alles. Dat vond ik wat to much. Zeker ook omdat het niet altijd wat zegt.
Je zou het het hoogstens als middel kunnen inschakelen van "jongens, het is nu echt heel erg... " , maar dan moet je het niet dagelijks als standaard nieuws brengen denk ik zo.
Niet onverwacht, da's niet het woord dat ik zou gebruikenquote:
[..]
En dat vind je onverwacht, dat een sensatiekrant dat roept?
Potentiële verklaring: positieve testen worden sneller doorgegeven, op een gegeven moment resulteert dat ook in meer gemelde positieve testen. Immers, er is een bepaald omslagpunt waarin je zowel de vertraging als de actuele positieve testen doorgeeft.
Potentiële andere verklaring: meer commerciële partijen geven hun positieve testen door.
Vooralsnog meest plausibele verklaringen: het schommelt. Al maanden. Bij een schommel ga je soms ook omhoog.
Potentiële andere verklaring: meer commerciële partijen geven hun positieve testen door.
Vooralsnog meest plausibele verklaringen: het schommelt. Al maanden. Bij een schommel ga je soms ook omhoog.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Puur toeval inderdaad dat het aantal besmettingen afneemt nadat het beleid is aangescherptquote:
[..]
Kom maar met wetenschappelijke bewijzen dat die twee een verband hebben. Dat bewijs is er niet. Kan niet worden aangetoond.
Het gedrag van nu strookt al wat beter met de ernst van het virus dan het gedrag tijdens de 1e golf, is mijn gevoel. Het tegenstrijdige is is dat juist een irreële angst erg gelegen komt om mensen zich aan maatregelen te laten houden.quote:
Ik zou willen zien dat de mainstream media en mensen nu eens gaan doorredeneren. Nu steeds meer blijkt dat de maatregelen en angst niet stroken met de realiteit. En wat dit zou kunnen betekenen voor de geloofwaardigheid van onze politiek. En wat de achterliggende redenen kunnen zijn. Dat zij toch blijven volharden met angst kweken en een niet werkende beleid.
En ja dan belanden wij in BNW vaarwater. Maar ik denk niet dat iedereen hieraan zal ontkomen.
I'll give you something to do
60.000 euro per influencer was zeker beter besteed ja. Pff..quote:Op donderdag 12 november 2020 14:58 schreef Dven het volgende:
[..]
Daar gaat wel iets meer werk en tijd in steken dan het op het eerste oog lijkt. Buiten dat ga je in de toekomst weer hetzelfde krijgen als dat in het verleden al gespeeld heeft: Waarom zoveel geld uitgeven aan iets dat niet tot amper gebruikt wordt?
Dat is jouw interpretatie van die grafiek. Wat overigens een knappe interpretatie is als je niet weet hoe die grafiek opgebouwd is.quote:
Wat de grafiek laat zien is dat sinds 5 november de daling vertraagt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Zat net weer eens ff op de weg en het was hier op de ringweg gewoon stapvoets rijden. Om twee uur s middags. Niet normaal de drukte. Die mensen zullen in hun auto niet besmet raken maar ze komen wel allemaal ergens vandaan en gaan ergens heen. Volgens mij zijn er nog steeds hele hordes funshoppers en mensen die niet thuis werken.quote:Op donderdag 12 november 2020 14:39 schreef Nielsch het volgende:
tering hee wie zijn al die mongolen die nu nog steeds besmet raken?
scholieren en hun ouders even niet meergenomen... die kunnen er weinig aan doen...
Of het waren allemaal mensen die net als ik 1x per week in de auto zitten en allemaal precies hetzelfde moment daarvoor hadden uitgekozen, dat kan ook.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Verder wel eens met je conclusie hoor. Ik vind de cijfers al weken niet optimistisch. Zelfs toen hier werd geroepen dat het zo snel omlaag ging. Dit zeg ik dus echt onafhankelijk van de cijfers van vandaag.quote:
[..]
Grafieken zijn niet gevaarlijk, mensen die niet weten hoe ze te interpreteren wel.
Dagcijfers zeggen geïsoleerd van andere dagcijfers niks. Tezamen vormen ze een trend. Dan nog moet je ze interpreteren naast bijv. cijfers over ziekenhuisopnames, dus terughoudendheid is geboden. Wat de grafiek laat zien is dat sinds 5 november de daling vertraagt. Dat is logisch, maar we willen niet dat de grafiek te snel op de middenlijn komt want dan is er sprake van afvlakking. Met de cijfers van vandaag erbij komt die middenlijn mogelijk snel in zicht. De tijd zal het leren. Het is te vroeg om pessimistisch te zijn, maar het is ook niet gegrond om bezorgde geluiden af te doen als waanzin.
Ik vind het namelijk helemaal niet zo snel gaan en ben bang dat de stabilisatie heel vroeg gaat optreden, waardoor er geen ruimte voor versoepelingen gaat komen. Hope I am wrong.
Het wordt nog steeds met veel bombarie om 3 uur vermeld hoor in het ANP nieuws op de radio. De hele dag door vanaf dan. Helemaal met je eens verder.quote:
Opzich heb ik geen problemen mee met dat de cijfers openbaar zijn en als je ze wilt zien dat je ze kunt opzoeken.
Maar toen elke dag het aantal besmettingen via de radio werd vermeldt en alles. Dat vond ik wat to much. Zeker ook omdat het niet altijd wat zegt.
Je zou het het hoogstens als middel kunnen inschakelen van "jongens, het is nu echt heel erg... " , maar dan moet je het niet dagelijks als standaard nieuws brengen denk ik zo.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Zouden scholen dan toch een redelijk effect hebben op de besmettingen? Houden mensen zich nu weer iets minder goed aan de regels? De kinderen gingen 26 oktober weer na school, ongeveer 2 weken geleden. Hopelijk is het ook een stabilisatie, geen kleine stijging. Daarvoor moeten we ook de komende dagen zien.
Waarom weiger je gewoon nog een andere verklaring te noemen, namelijk dat het gewoon weer omhoog aan het gaan is?quote:
Potentiële verklaring: positieve testen worden sneller doorgegeven, op een gegeven moment resulteert dat ook in meer gemelde positieve testen. Immers, er is een bepaald omslagpunt waarin je zowel de vertraging als de actuele positieve testen doorgeeft.
Potentiële andere verklaring: meer commerciële partijen geven hun positieve testen door.
Vooralsnog meest plausibele verklaringen: het schommelt. Al maanden. Bij een schommel ga je soms ook omhoog.
Het aantal positieve pcr testen voor covid19 (of beter sars 2003 rna). Kunnen bijvoorbeeld ook worden verklaard. Doordat de overheid als een gek mensen is gaan testen. En de test capaciteit exponentieel werd uitgebreid in de afgrlopen paar maanden. Gevolg: stijgende lijn. Ondanks de vele positieve testen is het sterfetecijfer/patienten door covid19 zeer laag.quote:
[..]
Puur toeval inderdaad dat het aantal besmettingen afneemt nadat het beleid is aangescherpt
