AVK Amerikaanse verkiezingen 2020
Amerikaanse verkiezingen 2020
Kun je "overduidelijke en bewezen grootschalige fraude" iets beter definiëren? Wanneer is iets overduidelijk, wanneer is iets bewezen, en wanneer is iets grootschalig?quote:Op dinsdag 10 november 2020 12:08 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Ben je het ermee eens dat wanneer er geen overduidelijke en bewezen grootschalige fraude met de verkiezingen aan het licht komt dat in dat geval Biden de legale president is?
Jij lijkt mij toch de expert op dit gebied, jij bent degene die constant roept dat er fraude is en dat Trump gewonnen heeft. Dat moet dan inhouden dat het op grote schaal is gebeurt.quote:
[..]
Kun je "overduidelijke en bewezen grootschalige fraude" iets beter definiëren? Wanneer is iets overduidelijk, wanneer is iets bewezen, en wanneer is iets grootschalig?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2020 12:12:04 ]
Overduidelijk = Er zijn echte bewijsstukkenquote:
[..]
Kun je "overduidelijke en bewezen grootschalige fraude" iets beter definiëren? Wanneer is iets overduidelijk, wanneer is iets bewezen, en wanneer is iets grootschalig?
Bewezen = Er is een duidelijke dader
Grootschalig = Het gaat over meer dan een paar gevallen, sterker meer dan enkele tientallen zelfs en in meerdere staten bewezen
Zoiets?
Naast dat je opmerking logischerwijze niet klopt, is het ook nog eens irrelevant.quote:
[..]
Jij lijkt mij toch de expert op dit gebied, jij bent degen die constant roept dat er fraude is en dat Trump gewonnen heeft. Dat moet dan inhouden dat het op grote schaal is gebeurt.
Je bent geen expert en je denkt niet dat Trump gewonnen heeft? Okquote:
[..]
Naast dat je opmerking logischerwijze niet klopt, is het ook nog eens irrelevant.
Het is ook tragisch dat types als Loeffler en Perdue vol meehengsten op het fraude-orgel door te roepen om het vertrek van de secretary of state, hun partijgenoot, op basis van ononderbouwde claims over de verkiezingen. Dat is ook een bredere trend die je ziet. Republikeinen die op lokaal niveau betrokken zijn bij het organiseren en controleren van de verkiezingen en de controle op het verloop zijn nogal verontwaardigd en teleurgesteld over de frontale aanval op het democratische proces uit politiek opportunisme. Een aanval die in mijn ogen echt niet zonder risico is.quote:
Kwam onder een Trump-tweet een Godwin tegen, maar die past eigenlijk wel.
How Hitler seized power in Nazi Germany:
1. Create a crisis.
2. Demonize opponents.
3. Declare a state of emergency.
4. Undermine elections.
5. Make the rule of law irrelevant.
6. Rule by executive order.
Number 4 is trending
[ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 10-11-2020 12:24:42 ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je weet dat "sworn affidavits" echte bewijsstukken zijn?quote:
[..]
Overduidelijk = Er zijn echte bewijsstukken
Bewezen = Er is een duidelijke dader
Grootschalig = Het gaat over meer dan een paar gevallen, sterker meer dan enkele tientallen zelfs en in meerdere staten bewezen
Zoiets?
Duidelijke daders, zoals diegenen die poll watchers de toegang ontzeggen?
Grootschalig is nog steeds vaag. Bijvoorbeeld het aantal "glitches" dat we zien stijgt. Het probleem met de poll watchers speelt in meerdere staten. Het probleem met het backdaten van post speelde in meerdere staten. Het aantal beïnvloede stemmen in Pennsylvania alleen al loopt in de honderdduizenden. En de doden die hebben gestemd. Mensen die niet in Nevada wonen die daar hebben gestemd. Wellicht een hoop "individuele" gevallen. In het totaal zijn de problemen grootschalig.
Nee, sworn affadavits zijn getuigenverklaringen, dat is geen bewijs per se.quote:
[..]
Je weet dat "sworn affidavits" echte bewijsstukken zijn?
Duidelijke daders, zoals diegenen die poll watchers de toegang ontzeggen?
Grootschalig is nog steeds vaag. Bijvoorbeeld het aantal "glitches" dat we zien stijgt. Het probleem met de poll watchers speelt in meerdere staten. Het probleem met het backdaten van post speelde in meerdere staten. Het aantal beïnvloede stemmen in Pennsylvania alleen al loopt in de honderdduizenden. En de doden die hebben gestemd. Mensen die niet in Nevada wonen die daar hebben gestemd. Wellicht een hoop "individuele" gevallen. In het totaal zijn de problemen grootschalig.
Poll watchers hebben geen enkele status, er is ook geen verplichting dat waarnemers aanwezig moeten zijn, ze MOGEN aanwezig zijn. Er is door de Trump campagne nergens bewijs geleverd dat ze geweigerd zijn, Trumps advocaten gaven voor de rechter toe dat er RNC waarnemers bij alle tellingen aanwezig waren.
In Nevada mag je stemmen zelfs als je daar niet woont, staat gewoon in de wet in Nevada.
Bewijsstukken is iets anders dan bewijs. Jammer joh.quote:
[..]
Je weet dat "sworn affidavits" echte bewijsstukken zijn?
Duidelijke daders, zoals diegenen die poll watchers de toegang ontzeggen?
Antifa
Toevallig alleen aan de kant van de Dems ?.quote:
[..]
Je weet dat "sworn affidavits" echte bewijsstukken zijn?
Duidelijke daders, zoals diegenen die poll watchers de toegang ontzeggen?
Grootschalig is nog steeds vaag. Bijvoorbeeld het aantal "glitches" dat we zien stijgt. Het probleem met de poll watchers speelt in meerdere staten. Het probleem met het backdaten van post speelde in meerdere staten. Het aantal beïnvloede stemmen in Pennsylvania alleen al loopt in de honderdduizenden. En de doden die hebben gestemd. Mensen die niet in Nevada wonen die daar hebben gestemd. Wellicht een hoop "individuele" gevallen. In het totaal zijn de problemen grootschalig.
weet je waar WEL echt bewijs voor is ? voter suppression via de USPS , en niet aan de kant van de Dems
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
En alleen als het om Trump of Biden stemmen gaat, ja, niet om de downballot stemmen. Grappig. Kan ook geen enkele gelovige in fraude uitleggen.quote:
[..]
Toevallig alleen aan de kant van de Dems ?.
Heb je wel eens een stembiljet uit de VS gezien? Is een flink stuk papier met ontiegelijk veel keuzes.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2020 12:28:20 ]
en alleen in de belangrijke swing staten waar trump verloren heeft ( met een 3 keer zo groot verschil dan in 2016 )quote:
[..]
En alleen als het om Trump of Biden stemmen gaat, ja, niet om de downballot stemmen. Grappig. Kan ook geen enkele gelovige in fraude uitleggen.
kunnen dat soort BS beweringen en beschuldigen niet gewoon uit dit topic gehouden worden totdat er ECHT bewijs is ipv al die Trump leugens ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Nee, je mag van mening zijn dat er fraude is gepleegd. Anderen mogen daar tegen in gaan.quote:
[..]
en alleen in de belangrijke swing staten waar trump verloren heeft ( met een 3 keer zo groot verschil dan in 2016 )
kunnen dat soort BS beweringen en beschuldigen niet gewoon uit dit topic gehouden worden totdat er ECHT bewijs is ?
mogen leugens ook ???quote:
[..]
Nee, je mag van mening zijn dat er fraude is gepleegd. Anderen mogen daar tegen in gaan.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat er fraude zo zijn gepleegd is geen "mening". Het is een feitelijke claim en vrijelijk smijten met feitelijke claims zonder serieuze onderbouwing zorgt voor de totale verbaggering van discussies.quote:
[..]
Nee, je mag van mening zijn dat er fraude is gepleegd. Anderen mogen daar tegen in gaan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, dat vaccin was Trump nooit te doen om de mensheid te redden, maar uitsluitend ter meerdere eer en glorie van 'm zelf.quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
en de volgende....dit word echt een grote shitshow
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
prachtig dat het geen cent funding van de Amerikaanse overheid heeft gehadquote:
[..]
Ja, dat vaccin was Trump nooit te doen om de mensheid te redden, maar uitsluitend ter meerdere eer en glorie van 'm zelf.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Als je met alle bekende onregelmatigheden, zonder onderzoek, wilt zeggen dat er niks aan de hand is, dan lieg je net zo hard. Iedereen zou een grootschalig onderzoek moeten willen om aan te tonen of er wel of geen sprake is van fraude om het vertrouwen in de verkiezingen en het systeem te herstellen.
Volgens mij ontkent niemand hier dat het doen van onderzoek een probleem is.quote:
Als je met alle bekende onregelmatigheden, zonder onderzoek, wilt zeggen dat er niks aan de hand is, dan lieg je net zo hard. Iedereen zou een grootschalig onderzoek moeten willen om aan te tonen of er wel of geen sprake is van fraude om het vertrouwen in de verkiezingen en het systeem te herstellen.
Is dat 4 jaar geleden ook gebeurd toen de marges vaak nog kleiner waren ?.quote:
Als je met alle bekende onregelmatigheden, zonder onderzoek, wilt zeggen dat er niks aan de hand is, dan lieg je net zo hard. Iedereen zou een grootschalig onderzoek moeten willen om aan te tonen of er wel of geen sprake is van fraude om het vertrouwen in de verkiezingen en het systeem te herstellen.
en alle onrechtmatigheden.....ook het bewust slopen van de USPS even meenemen ?
tevens zullen er vast aan beide kanten onrechtmatigheden geweest zijn, maar alleen de Dems moeten onderzocht worden ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat mag ik hopenquote:Op dinsdag 10 november 2020 12:39 schreef Fugue het volgende:
[..]
Volgens mij ontkent niemand hier dat het doen van onderzoek een probleem is.
Ook Dems kunnen audits aanvragenquote:
[..]
Is dat 4 jaar geleden ook gebeurd toen de marges vaak nog kleiner waren ?.
en alle onrechtmatigheden.....ook het bewust slopen van de USPS even meenemen ?
tevens zullen er vast aan beide kanten onrechtmatigheden geweest zijn, maar alleen de Dems moeten onderzocht worden ?
Het zou ze enorm sieren. Vooral als ze zo zeker van hun overwinning zijn. Dat zal Trump leren!
moet er wel aantoonbaar bewijs zijn en niet iets wat uit de duim word gezogenquote:
[..]
Ook Dems kunnen audits aanvragen
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Voorlopig zijn vrijwel alle claims ongefundeerd gebleken; een thread voor jouquote:
Als je met alle bekende onregelmatigheden, zonder onderzoek, wilt zeggen dat er niks aan de hand is, dan lieg je net zo hard. Iedereen zou een grootschalig onderzoek moeten willen om aan te tonen of er wel of geen sprake is van fraude om het vertrouwen in de verkiezingen en het systeem te herstellen.
Als er echt op grote schaal fraude werd gepleegd zouden we daar echt veel meer van horen. Op elk polling station waren er waarnemers van allerlei partijen. Zouden we er niet wat meer van horen als er overal gefraudeerd werd? Dan heb je nog persconferentie van Rudy Giuliani met enkele mensen die wat dingen claimen in vorm van 'Ik had het gevoel dat... ' en 'Het zag er verdacht uit...'. Dat houdt natuurlijk geen stand bij een rechter.
En als we het nog over affidavits hebben wat een bewijsstuk is. Bewijsstuk =/= bewijs. Zoals een rechter in Georgia ook heeft aangetoond. https://lawandcrime.com/2(...)by-hearsay-evidence/
Als dit de beste argumenten zijn van de Republikeinen, dan denk ik dat het tijd is om even goed hard na te denken of er wel echt sprake is van wijdverspreide fraude.quote:“‘I heard someone else say something,'” Michigan Judge Cynthia Stephens said on Thursday, summing up an affidavit submitted by the Trump campaign. “Tell me how that is not hearsay. Come on now!”
