Van de week heb ik een goede vriend van me aan de lijn gehad, welke in de P.I. Krimpen a/d IJssel vast zit. Nu blijkt dat ze daar vanaf 1 januari 2021 de invoer van goederen sterk willen verschralen. Hieronder de lijst met artikelen die niet meer ingevoerd mogen worden (en welke je dus ook niet meer op cel mag hebben:
• - Badjas
• - Wekker
• - XBOX 360 + controllers (of andere spelcomputers met data-drager)
• - Rekenmachine
• - Punaises
• - Nagelknipper
• - Panty
• - Pincet
• - Magnetronbakjes
• - Scheermesjes
• - Blikopener
• - Cd map
• - Batterij oplader
• - Neustrimmer
• - Radio
• - Fotolijst
• - Stropdas/strik
• - Mok
• - Knijplamp
• - Bijbel/Koran
• - Djelebba
Maar, zeer coulant zijnde, mag je wel 25 Cd’s in originele verpakking op cel hebben. Alleen lastig dat je geen medium hebt om ze op af te spelen. Of een gebedskleed en rozenkrans, zonder dat je een gebedenboek mag hebben.
Toen ik het hoorde kwam er bij mij een gevoel van ongeloof naar boven. Kan de Dienst Justitiële Inrichtingen dit zomaar doorvoeren? Van sommige goederen op de lijst kan ik me wel voorstellen dat dat niet handig is om een gedetineerde op cel te laten hebben, zoals punaises, een stropdas of verlengsnoer. Maar hoezo mag je geen eigen mok op cel, een nagelknipper, of je eigen scheermesjes? Een beetje persoonlijke hygiëne mag toch wel gewaarborgd worden? Voor mij voelt het aan alsof ze gedetineerden willen pesten.
En het vreemde is dat ik er niks over kan vinden binnen de officiële kanalen van de DJI of het ministerie van Justitie en Veiligheid (ook omdat door het groot aantal documenten het moeilijk spitten is…).
Daarom mijn vraag aan jullie: wie kan mij hier meer over vertellen? Kan dit zomaar? Druist dit niet in tegen EU- of VN-regelgeving?
Op de afdelingen hangen er posters met de aankondiging van deze maatregel...quote:Op zondag 8 november 2020 21:44 schreef karr-1 het volgende:
Als de enige bron die je hebt die vriend van je is ga ik me afvragen waar dit vandaan komt.
Zitten toch niet alleen mannen in de cel?quote:
Geen panty meer mogen dragen in de cel
Ja, dat zeker. Ik vind die XBOX ook al een luxe hoor.quote:Op zondag 8 november 2020 21:44 schreef FlippingCoin het volgende:
Het zijn niet voor niets gedetineerden.
Maar daar steekt het mij niet. Ik zou niet een nagelknipper met de hele afdeling willen delen bijvoorbeeld. En een eigen mok/beker heeft ook mijn voorkeur..
Dat dus, lijkt me onbetrouwbaar.quote:Op zondag 8 november 2020 21:57 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Geen religieuze boeken. I highly doubt this
Dat van die religieuze boeken zal wel wat kort door de bocht zijn.
Ja want met een computerspelletje is het opeens een plezier om in de cel te zittenquote:
Precies. Van vele items vind ik het raar dat je die niet meer op cel mag hebben. Maar ik heb hier verder geen verstand van, het is niet dat ik een heel netwerk aan gedetineerden heb om dit te verifiëren...quote:
Geen religieuze boeken. I highly doubt this
Het is juist de bedoeling dat het geen plezier is.quote:
[..]
Ja want met een computerspelletje is het opeens een plezier om in de cel te zitten
“Prison as punishment, not for punishment.”quote:
Her is detentie, geen vakantie.
Dat van die religieuze boeken zal wel wat kort door de bocht zijn.
Uit de pbwquote:Personen ten aanzien van wie de tenuitvoerlegging plaatsvindt van een vrijheidsstraf of vrijheidsbenemende maatregel worden aan geen andere beperkingen onderworpen dan die welke voor het doel van de vrijheidsbeneming of in het belang van de handhaving van de orde of de veiligheid in de inrichting noodzakelijk zijn.
Dat is dus niet waar. Het is een gevangenis, geen martelcentrum. De vrijheidsbeneming is de straf.quote:
[..]
Het is juist de bedoeling dat het geen plezier is.
quote:
zonder dat je een gebedenboek mag hebben.
Toen ik het hoorde kwam er bij mij een gevoel van ongeloof naar boven.
sorry...Dat zou in theorie kunnen ja. Alhoewel er ook in de OP staat dat je het niet meer op cel mag hebben.quote:
Er staat dat je het niet mag invoeren. Kan best zijn dat je het wel mag hebben. Bijvoorbeeld een bijbel of koran kan geleverd worden door de PI. Zodat ze zeker weten dat het zuiver is. Dat geldt ook een mok bijvoorbeeld.
Wat ik te horen heb gekregen is dat die goederen ook niet meer op cel mogen na 1 januari 2021. Van de religieuze boeken kan ik me nog iets bij voorstellen dat deze niet ingevoerd mogen worden maar dan wel via de DJI verstrekt kunnen worden.quote:
Er staat dat je het niet mag invoeren. Kan best zijn dat je het wel mag hebben. Bijvoorbeeld een bijbel of koran kan geleverd worden door de PI. Zodat ze zeker weten dat het zuiver is. Dat geldt ook een mok bijvoorbeeld.
Maar een mok? Die worden bij invoer gescand, daar kan je weinig raars mee doen, lijkt me...
Whehehe, flauw hoorquote:
Nou en dat is hun straf nou eenmaal. Dat verdienen ze ook. Ze zijn daar niet voor de lol.quote:
[..]
Op de afdelingen hangen er posters met de aankondiging van deze maatregel...
Ik vind dat Nederlandse gevangen sowieso veelte veel in de watten worden gelegd.
Die scherven zijn scherp. Kan me voorstellen dat dat het veiligheidsding is.quote:
[..]
Wat ik te horen heb gekregen is dat die goederen ook niet meer op cel mogen na 1 januari 2021. Van de religieuze boeken kan ik me nog iets bij voorstellen dat deze niet ingevoerd mogen worden maar dan wel via de DJI verstrekt kunnen worden.
Maar een mok? Die worden bij invoer gescand, daar kan je weinig raars mee doen, lijkt me...
De mokken, bewaarbakken e.d mogen nu al niet van glas, aardewerk zijn. Alleen van dat magnetronbestendig plastic...quote:
[..]
Die scherven zijn scherp. Kan me voorstellen dat dat het veiligheidsding is.
Waarom maak je je hier zo zorgen over. Jij zit daar toch niet achter de tralies?quote:
[..]
De mokken, bewaarbakken e.d mogen nu al niet van glas, aardewerk zijn. Alleen van dat magnetronbestendig plastic...
Dit.quote:
Ik vind 't nog een wonder dat die zaken überhaupt toegestaan zijn. Kale cel, eenzame opsluiting, geen enkel contact met mede gedetineerden en als enige optie tot afleiding studie of werkzaamheden ten dienst van de maatschappij wiens regels je willens en wetens aan je laars hebt gelapt. Kunnen de straffen een stuk korter, is het afschrik effect een stuk groter, stopt het effect van opleiding tot professional door mede gedetineerden en is alle glans van het vast zitten richting mede criminelen.
Eeehhhrrmm, uit menselijkheid? Dat je een straf uitzit betekent niet dat je, bij wijze van, met een hele afdeling 1 nagelknipper en 3 scheermesjes moet gaan delen...quote:
[..]
Waarom maak je je hier zo zorgen over. Jij zit daar toch niet achter de tralies?
Enkel van zeer obscure religies.quote:
Geen religieuze boeken. I highly doubt this
Ja geen computerspelletjes is een ware marteling. Ik sluit niet uit dat de Nederlandse gevangenissen in hetzelfde rijtje komen als Guatanamo bay.quote:
[..]
Dat is dus niet waar. Het is een gevangenis, geen martelcentrum. De vrijheidsbeneming is de straf.
Ja trek het lekker uit de context joh.quote:
[..]
Ja geen computerspelletjes is een ware marteling. Ik sluit niet uit dat de Nederlandse gevangenissen in hetzelfde rijtje komen als Guatanamo bay.
Dus de meerderheid die vast zit is een inhumaan persoon, alleen capabel tot beestachtige daden?quote:
[..]
De meeste gedetineerden weten zelf niet eens wat menselijkheid betekent. Je kan niet voorzichtig genoeg zijn met die gekken. Dus ze delen maar lekker een nagelknipper.
Staat nergens dat ze moeten delen. Ze mogen het alleen niet meer voor handen hebben om wapens mee te maken of digitale boodschappen te lezen/ontvangen ...quote:
[..]
Eeehhhrrmm, uit menselijkheid? Dat je een straf uitzit betekent niet dat je, bij wijze van, met een hele afdeling 1 nagelknipper en 3 scheermesjes moet gaan delen...
Wil je criminelen resocialiseren of juist trainen in crimineel zijn?quote:
Ik vind 't nog een wonder dat die zaken überhaupt toegestaan zijn. Kale cel, eenzame opsluiting, geen enkel contact met mede gedetineerden en als enige optie tot afleiding studie of werkzaamheden ten dienst van de maatschappij wiens regels je willens en wetens aan je laars hebt gelapt. Kunnen de straffen een stuk korter, is het afschrik effect een stuk groter, stopt het effect van opleiding tot professional door mede gedetineerden en is alle glans van het vast zitten richting mede criminelen.
Die luxe cellen in Nederland
Oh nee maar sommige wel. En die moeten het lekker zonder nagelknipper doen vind ik.quote:
[..]
Dus de meerderheid die vast zit is een inhumaan persoon, alleen capabel tot beestachtige daden?
Maar waarom maak jij je hier zo druk om trouwens? Dat blijft ik vreemd vinden hoor.
Is het niet gewoon zo dat jij gewoon stiekem zelf de bak in moet?
Gelukkig leven we niet in de 16e eeuw. Daarnaast zijn de 'effecten' gebaseerd op aannames en is er geen enkele vorm van bewijs voor.quote:
Ik vind 't nog een wonder dat die zaken überhaupt toegestaan zijn. Kale cel, eenzame opsluiting, geen enkel contact met mede gedetineerden en als enige optie tot afleiding studie of werkzaamheden ten dienst van de maatschappij wiens regels je willens en wetens aan je laars hebt gelapt. Kunnen de straffen een stuk korter, is het afschrik effect een stuk groter, stopt het effect van opleiding tot professional door mede gedetineerden en is alle glans van het vast zitten richting mede criminelen.
Dat klopt, dat maak ik er nu van. Ook omdat ik niet inzie hoe ze dit op een andere manier gaan oplossen?quote:
[..]
Staat nergens dat ze moeten delen. Ze mogen het alleen niet meer voor handen hebben om wapens mee te maken of digitale boodschappen te lezen/ontvangen ...
Hoe knip je je nagels of ga je je scheren als je geen scheermesjes of nagelknipper op cel mag hebben? Krijgt iedereen dan een setje, welke je moet aanvragen en na gebruik weer opgeborgen wordt?
Jij hoopt dat hij de bak in moet zodat jij hem kan uitlachen ofzo?quote:
Maar waarom maak jij je hier zo druk om trouwens? Dat blijft ik vreemd vinden hoor.
Is het niet gewoon zo dat jij gewoon stiekem zelf de bak in moet?
Scheermesjes kunnen gebruikt worden onder toezicht. Deze verbieden is opzich niet vreemd, gezien het als middel gebruikt kan worden om jezelf of om anderen te verwonden.quote:
[..]
Dat klopt, dat maak ik er nu van. Ook omdat ik niet inzie hoe ze dit op een andere manier gaan oplossen?
Hoe knip je je nagels of ga je je scheren als je geen scheermesjes of nagelknipper op cel mag hebben? Krijgt iedereen dan een setje, welke je moet aanvragen en na gebruik weer opgeborgen wordt?
Dat misschien niet maar zielig zijn ze niet ze verdienen straf.quote:
[..]
Dus de meerderheid die vast zit is een inhumaan persoon, alleen capabel tot beestachtige daden?
Oh god nee.quote:
[..]
Jij hoopt dat hij de bak in moet zodat jij hem kan uitlachen ofzo?
Bedoel je dat ik het leuk zou vinden om een gedetineerde te pesten? Zoals deze ts?Jeetje... zoals eerder aangegeven vraag ik dit uit menselijkheid, en vanuit een verbazing dat sommige (noodzakelijke) items niet meer mogen. Als gedetineerde verwacht je toch nog wel een minimum aan humaniteit.quote:
[..]
Oh nee maar sommige wel. En die moeten het lekker zonder nagelknipper doen vind ik.
Maar waarom maak jij je hier zo druk om trouwens? Dat blijft ik vreemd vinden hoor.
Is het niet gewoon zo dat jij gewoon stiekem zelf de bak in moet?
En vind ik het een vreemde aanname dat ik zelf de cel in moet. Alsof ze je nog rustig vijf werkdagen geven voordat je opgepakt wordt...
En die straf moet in verhouding zijn met dat wat ze gedaan hebben. Ik denk dat veel mensen het heel erg onderschatten hoe een leven is waarin al je vrijheden ontnomen worden.quote:
[..]
Dat misschien niet maar zielig zijn ze niet ze verdienen straf.
https://www.dji.nl/binari(...)pen_tcm41-413704.pdf
Vaak is er sparke van een oproep tot melden en heb je enkele dagen om je voor te bereiden. Tot 2010 was het zelfs mogelijk om detentie in delen uit te zitten. Dit neemt niet weg dat die opmerking van @ZoLief natuurlijk nergens op slaat.quote:
Alsof ze je nog rustig vijf werkdagen geven voordat je opgepakt wordt...
Jaaaaa, ok. Tot daar aan toe.quote:
[..]
Scheermesjes kunnen gebruikt worden onder toezicht. Deze verbieden is opzich niet vreemd, gezien het als middel gebruikt kan worden om jezelf of om anderen te verwonden.
Ik kan trouwens nu niet zo snel het aantal slachtoffers vinden van geweld binnen de gevangenis onder gedetineerden. Maar het lijkt me niet dat we hier Braziliaanse toestanden hebben...
Nee klopt, vaak krijg je gewoon de tijd jezelf te melden als het je uitkomt.quote:
[..]
Jeetje... zoals eerder aangegeven vraag ik dit uit menselijkheid, en vanuit een verbazing dat sommige (noodzakelijke) items niet meer mogen. Als gedetineerde verwacht je toch nog wel een minimum aan humaniteit.
En vind ik het een vreemde aanname dat ik zelf de cel in moet. Alsof ze je nog rustig vijf werkdagen geven voordat je opgepakt wordt...
Overigens, er zit een verschil tussen invoer en niet meer op je cel mogen hebben.
Ja, en dat is dus nu het punt.quote:
[..]
Nee klopt, vaak krijg je gewoon de tijd jezelf te melden als het je uitkomt.
Overigens, er zit een verschil tussen invoer en niet meer op je cel mogen hebben.
Wat ik te horen heb gekregen is dat deze items na 1 januari ook NIET op cel mogen.
Vandaar ook mijn verbazing...
Wat betreft je laatste alinea: klinkt gek, maar het kan.quote:
[..]
Jeetje... zoals eerder aangegeven vraag ik dit uit menselijkheid, en vanuit een verbazing dat sommige (noodzakelijke) items niet meer mogen. Als gedetineerde verwacht je toch nog wel een minimum aan humaniteit.
En vind ik het een vreemde aanname dat ik zelf de cel in moet. Alsof ze je nog rustig vijf werkdagen geven voordat je opgepakt wordt...
Wat betreft die lijst: vrij willekeurig lijstje. Die godsdienstboeken zullen ze sowieso niet mogen weigeren. Nagelknippers en scheermesjes gebeurt op meer plekken. Cd map is apart, tenminste ik neem aan dat het om een lege map gaat. Aantal dingen zullen wel gaan om t feit dat het gegevensdragers (kunnen) zijn.
Dat je het niet op de site van dji kunt vinden is niet gek. Kan best zijn dat elke pi dit anders hanteert.
Waarom een gevangene magnetronbakjes op cel zou moeten hebben is me een raadsel.
Dat van die Cd map is idd vreemd, want alle Cd's moeten eerst in de originele verpakking ingevoerd worden, dus geen kopieën... dus waarom die aparte map dan weer niet mag is mij ook een raadsel.quote:
[..]
Wat betreft je laatste alinea: klinkt gek, maar het kan.
Wat betreft die lijst: vrij willekeurig lijstje. Die godsdienstboeken zullen ze sowieso niet mogen weigeren. Nagelknippers en scheermesjes gebeurt op meer plekken. Cd map is apart, tenminste ik neem aan dat het om een lege map gaat. Aantal dingen zullen wel gaan om t feit dat het gegevensdragers (kunnen) zijn.
Dat je het niet op de site van dji kunt vinden is niet gek. Kan best zijn dat elke pi dit anders hanteert.
Ik heb ook op de website van de P.I. van Krimpen gekeken, maar ook daar niks kunnen vinden. En dat is het vreemde ervan. Enige wat ik nu weet is wat ik te horen heb gekregen van mijn maat...
Om eten/drinken in te verwarmen, welke je kan kopen in de gevangenis?quote:Op zondag 8 november 2020 23:00 schreef MichaelScott het volgende:
Waarom een gevangene magnetronbakjes op cel zou moeten hebben is me een raadsel.
Onoriginele cd's en dvd's mogen idd niet dus wellicht proberen ze dat zo te ondervangen. Als alles origineel is zit er een verpakking bij dus hoef je het ook niet in een map te bewaren.quote:
[..]
Dat van die Cd map is idd vreemd, want alle Cd's moeten eerst in de originele verpakking ingevoerd worden, dus geen kopieën... dus waarom die aparte map dan weer niet mag is mij ook een raadsel.
Ik heb ook op de website van de P.I. van Krimpen gekeken, maar ook daar niks kunnen vinden. En dat is het vreemde ervan. Enige wat ik nu weet is wat ik te horen heb gekregen van mijn maat...
Zulke dingen zullen ook niet op de site komen gok ik. Verantwoordelijkheid van gedetineerden om dat te communiceren met het bezoek. Doen ze het niet dan wordt het er bij een controle wel uitgepikt. Bij aanvang detentie horen ze het bij het bad wel.
In hun combi magnetron die ze op cel hebben?quote:
[..]
Om eten/drinken in te verwarmen, welke je kan kopen in de gevangenis?
Er is een magnetron en waterkoker op cel, ja...quote:
[..]
In hun combi magnetron die ze op cel hebben?
Onbegrijpelijk dat je dat gewoon in je cel mag hebben. Daar kunnen die gedetineerden wapens van maken.quote:
[..]
Er is een magnetron en waterkoker op cel, ja...
Een bak kokend water is zo gegooid idd.quote:
[..]
Onbegrijpelijk dat je dat gewoon in je cel mag hebben. Daar kunnen die gedetineerden wapens van maken.
Maar goed, uiteindelijk kunnen ze overal een wapen van maken. Gebeurt gelukkig niet vaak. En als er eentje compleet van het padje is verblijft ie wel elders.
Daarom snap ik deze lijst ook niet. Neem bijvoorbeeld die badjas. Daarbij zal het waarschijnlijk om het ceintuur gaan. Dat kun je gebruiken voor suïcide, of om anderen te verwurgen. Ze hebben echter al van alles op cel waarmee dat toch wel kan. Als je geen ceintuur hebt, dan neem je toch het snoer van de tv?quote:
[..]
Onbegrijpelijk dat je dat gewoon in je cel mag hebben. Daar kunnen die gedetineerden wapens van maken.
Van sommige items snap ik ook überhaupt niet wat het bezwaar is. Wat is er tegen op een plastic magnetronbakje?
Ik wil graag dat als die mensen er uit komen en als ze weer in de maatschappij worden opgenomen, dat ze geestelijk zo gezond mogelijk zijn.quote:
Ik vind 't nog een wonder dat die zaken überhaupt toegestaan zijn. Kale cel, eenzame opsluiting, geen enkel contact met mede gedetineerden en als enige optie tot afleiding studie of werkzaamheden ten dienst van de maatschappij wiens regels je willens en wetens aan je laars hebt gelapt. Kunnen de straffen een stuk korter, is het afschrik effect een stuk groter, stopt het effect van opleiding tot professional door mede gedetineerden en is alle glans van het vast zitten richting mede criminelen.
Geef die spelcomputers maar aan kinderen die op/onder de armoedegrens leven, maar niet aan veroordeelde criminelen.quote:
[..]
Ja want met een computerspelletje is het opeens een plezier om in de cel te zitten
Hebben ze daarvoor een spelcomputer nodig?quote:
[..]
Ik wil graag dat als die mensen er uit komen en als ze weer in de maatschappij worden opgenomen, dat ze geestelijk zo gezond mogelijk zijn.
Volgens mij worden ze verstrekt door de gevangenis bibliotheek. Dus niks meer van buitenaf.quote:
Geen religieuze boeken. I highly doubt this
Datzelfde kun je je dan afvragen over elke andere vorm van tijdsbesteding.quote:
[..]
Geef die spelcomputers maar aan kinderen die op/onder de armoedegrens leven, maar niet aan veroordeelde criminelen.
[..]
Hebben ze daarvoor een spelcomputer nodig?
Wat overigens na omsmelten en het in'plakken' van een scheermesje zowat nog gevaarlijker is.quote:
[..]
De mokken, bewaarbakken e.d mogen nu al niet van glas, aardewerk zijn. Alleen van dat magnetronbestendig plastic...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2020 08:38:06 ]
Beweging en dagbesteding? Prima. Luxe die veel mensen op vrije voeten niet hebben? Nee.quote:
[..]
Datzelfde kun je je dan afvragen over elke andere vorm van tijdsbesteding.
Er zijn ook mensen die geen geld hebben voor studie of sport. Is het daarmee luxe en moet het maar afgeschaft worden?quote:
[..]
Beweging en dagbesteding? Prima. Luxe die veel mensen op vrije voeten niet hebben? Nee.
[ Bericht 31% gewijzigd door noodgang op 09-11-2020 10:27:56 ]
Zouden ze kunnen gebruiken om gevangenis-alcohol te maken, helemaal als ze makkelijk toegang hebben tot warm water. En schijnbaar hebben ze zelfs een waterkoker, dus dat is geen probleem.quote:
[..]
Daarom snap ik deze lijst ook niet. Neem bijvoorbeeld die badjas. Daarbij zal het waarschijnlijk om het ceintuur gaan. Dat kun je gebruiken voor suïcide, of om anderen te verwurgen. Ze hebben echter al van alles op cel waarmee dat toch wel kan. Als je geen ceintuur hebt, dan neem je toch het snoer van de tv?
Van sommige items snap ik ook überhaupt niet wat het bezwaar is. Wat is er tegen op een plastic magnetronbakje?
Zinvolle dagbesteding en beweging is meer dan voldoende voor gedetineerden zeg ik toch? Spelcomputers, mobiele telefoons etc. is overbodige luxe voor veroordeelde criminelen.quote:
[..]
Er zijn ook mensen die geen geld hebben voor studie of sport. Is het daarmee luxe en moet het maar afgeschaft worden?
[..]
Verre vanMaar ook veroordeelden hebben rechten (en plichten).
En "sirri"?
Mobiele telefoons hebben ze sowieso niet. Spelcomputer alleen als ze daar zelf voor betalen. Zelfde geldt voor tv e.d.quote:
[..]
Zinvolle dagbesteding en beweging is meer dan voldoende voor gedetineerden zeg ik toch? Spelcomputers, mobiele telefoons etc. is overbodige luxe voor veroordeelde criminelen.
Hoe het met nagelknippers zit weet ik niet maar ik weet wel dat de instelling weggooimesjes verstrekt.quote:
[..]
Dat klopt, dat maak ik er nu van. Ook omdat ik niet inzie hoe ze dit op een andere manier gaan oplossen?
Hoe knip je je nagels of ga je je scheren als je geen scheermesjes of nagelknipper op cel mag hebben? Krijgt iedereen dan een setje, welke je moet aanvragen en na gebruik weer opgeborgen wordt?
Je doet trouwens overdreven bezorgelijk, best wel irritant.
Breekbare mokken kun je inzetten als wapen.quote:
[..]
Wat ik te horen heb gekregen is dat die goederen ook niet meer op cel mogen na 1 januari 2021. Van de religieuze boeken kan ik me nog iets bij voorstellen dat deze niet ingevoerd mogen worden maar dan wel via de DJI verstrekt kunnen worden.
Maar een mok? Die worden bij invoer gescand, daar kan je weinig raars mee doen, lijkt me...
Heeft "je vrind" je gebeld vanuit een PI en je dit allemaal telefonisch medegedeeld?quote:
(Ja, het is een beetje een clickbait TT, maar ik heb jullie aandacht nodig…)
Van de week heb ik een goede vriend van me aan de lijn gehad, welke in de P.I. Krimpen a/d IJssel vast zit. Nu blijkt dat ze daar vanaf 1 januari 2021 de invoer van goederen sterk willen verschralen. Hieronder de lijst met artikelen die niet meer ingevoerd mogen worden (en welke je dus ook niet meer op cel mag hebben:
• - Badjas
• - Wekker
• - XBOX 360 + controllers (of andere spelcomputers met data-drager)
• - Rekenmachine
• - Punaises
• - Nagelknipper
• - Panty
• - Pincet
• - Magnetronbakjes
• - Scheermesjes
• - Blikopener
• - Cd map
• - Batterij oplader
• - Neustrimmer
• - Radio
• - Fotolijst
• - Stropdas/strik
• - Mok
• - Knijplamp
• - Bijbel/Koran
• - Djelebba
Het idee dat eenzame opsluiting louterend zou werken is totaal achterhaald. Zelfs in Amerika zijn ze daar al lang geleden van afgestapt. Mensen komen er dan knettergek weer uit, dus daar hebben we als samenleving alleen maar meer last van.quote:
[..]
Ach hou toch op linkse hippie. De gevangenen zijn daar toch niet voor de lol??? Dat jij dat wel vind dat kan ik dan weer niet sirri nemen.
Er zijn al allerlei restricties in gevangenissen (vooral vanuit de veiligheid), maar het is niet de bedoeling om gevangennen met opzet te kwellen. Uiteindelijk heeft niemand daar iets aan. Voor het personeel is het niet fijn (meer agressie), voor de gevangenen uiteraard niet en voor de samenleving evenmin. Als je mensen gaat behandelen als beesten, dan gaan ze zich ook zo gedragen.
Sommige van hen zijn al knettergek. Die zijn toch al niet meer te helpen.quote:
[..]
Het idee dat eenzame opsluiting louterend zou werken is totaal achterhaald. Zelfs in Amerika zijn ze daar al lang geleden van afgestapt. Mensen komen er dan knettergek weer uit, dus daar hebben we als samenleving alleen maar meer last van.
Waar heb ik gezegd dat gevangenen gekweld moesten worden? Maar het hoeft daar in de bajas ook geen feestje te zijn toch. Zeker als men een behoorlijk ernstig delict heeft gepleegd verdient hij een passende straf. Computerspelletjes, televisie, playstation etc horen daar niet bij. Dat is niet passend bij de straf die men verdient.quote:
Er zijn al allerlei restricties in gevangenissen (vooral vanuit de veiligheid), maar het is niet de bedoeling om gevangennen met opzet te kwellen. Uiteindelijk heeft niemand daar iets aan. Voor het personeel is het niet fijn (meer agressie), voor de gevangenen uiteraard niet en voor de samenleving evenmin. Als je mensen gaat behandelen als beesten, dan gaan ze zich ook zo gedragen.
Deze criminelen hebben er gewoon zelf voor betaald. Veroordeeld worden betekent niet dat je al je bezit moet inleveren bij de Staat. Daarnaast is het voor de rust in de gevangenis goed dat deze mensen nog iets van afleiding hebben.quote:
Geef die spelcomputers maar aan kinderen die op/onder de armoedegrens leven, maar niet aan veroordeelde criminelen.
Nou en. Dan nog zouden ze het niet voor handen mogen hebben.quote:
[..]
Deze criminelen hebben er gewoon zelf voor betaald. Veroordeeld worden betekent niet dat je al je bezit moet inleveren bij de Staat. Daarnaast is het voor de rust in de gevangenis goed dat deze mensen nog iets van afleiding hebben.
Of vind je soms ook dat ze recht hebben om bijv een hoer op bezoek te mogen krijgen als ze daar ook voor betaalt hebben??
Of als ze betalen voor een snuifje coke vind je dan ook maar dat ze daar recht op hebben? Want ja ze hebben ervoor betaalt.
Nee, mensen die al knettergek zijn komen niet in de gevangenis. Die hebben een heel andere omgeving nodig.quote:
[..]
Sommige van hen zijn al knettergek. Die zijn toch al niet meer te helpen.
[..]
Waar heb ik gezegd dat gevangenen gekweld moesten worden? Maar het hoeft daar in de bajas ook geen feestje te zijn toch. Zeker als men een behoorlijk ernstig delict heeft gepleegd verdient hij een passende straf. Computerspelletjes, televisie, playstation etc horen daar niet bij. Dat is niet passend bij de straf die men verdient.
Jij zei dat er geen tijdverdrijf zou hoeven zijn. Dat komt neer op eenzame opsluiting. En dat komt neer op martelng.
Ik denk dat jij heel erg onderschat hoe zwaar het is om vast te zitten. Kijk alleen al naar hoe moeilijk mensen het nu hebben dat ze tijdens deze 'corona-lockdown' niet meer naar grote feesten kunnen. Of aangeraden worden om niet meer dan een x aantal bezoekers thuis te ontvangen. En dat terwijl iedereen nog gewoon naar buiten kan, niet verplicht wordt om zich te houden aan een schema van een ander, niet verplicht wordt om in een andere onvertrouwde omgeving te zitten met onbekenden etc etcquote:
[..]
Nou en. Dan nog zouden ze het niet voor handen mogen hebben.
Of vind je soms ook dat ze recht hebben om bijv een hoer op bezoek te mogen krijgen als ze daar ook voor betaalt hebben??
Of als ze betalen voor een snuifje coke vind je dan ook maar dat ze daar recht op hebben? Want ja ze hebben ervoor betaalt.
Whatever TBS dan.quote:
[..]
Nee, mensen die al knettergek zijn komen niet in de gevangenis. Die hebben een heel andere omgeving nodig.
Marteling is heel wat anders oke. Genoeg mensen die zich eenzaam voelen. Ook buiten de gevangenis zijn er mensen die zich eenzaam voelen. Worden die mensen ook allemaal gemarteld dan?quote:
Jij zei dat er geen tijdverdrijf zou hoeven zijn. Dat komt neer op eenzame opsluiting. En dat komt neer op martelng.
Dat is een mening maar niet de huidige situatie. Ofwel: het is niet zo.quote:
[..]
Nee ze hebben teveel rechten en te weinig plichten. En zo zou het niet moeten zijn.
En sirri betekent serieus voor het geval je dat nog steeds niet snapte.
En als je serieus schrijft als "sirri", dan kan ik je niet serieus nemen.
Dat mag jij vinden, maar dat is niet hoe het is. En ontspanning is ook voor gevangenen gewenst (en misschien wel héél belangrijk).quote:
[..]
Zinvolle dagbesteding en beweging is meer dan voldoende voor gedetineerden zeg ik toch? Spelcomputers, mobiele telefoons etc. is overbodige luxe voor veroordeelde criminelen.
Dit is een WGR topic, laten we dat zo houden en niet elkaar aan gaan vallen over wat we overal van vinden en of het voor 'een vriend' of voor een vriend is. Niet relevant!
oftewel dubbel straffen?quote:
werkzaamheden ten dienst van de maatschappij wiens regels je willens en wetens aan je laars hebt gelapt.
TBS is fundamenteel anders dan een gevangenis. TBS is geen straf, maar behandeling. Je kunt mensen immers niet verwijten dat ze 'knettergek' zijn en je kunt gekke mensen ook niet verwijten dat ze gekke dingen doen. Wat je wel kunt doen is de maatschappij tegen zulke mensen beschermen. Dus zitten ze wel achter slot en grendel en worden behandeld, voor zover dat zin heeft, maar dus niet gestraft.quote:
Zodoende zijn er in TBS-klinieken vaak wel dingen die luxe over kunnen komen. Volgens mij zijn er klinieken met een zwembad, of in ieder geval met goede sportvoorzieningen. Of de patiënten kunnen bijvoorbeeld een volkstuintje onderhouden, de kippen verzorgen, etc. Kun je overdreven vinden, maar nogmaals: die mensen kunnen er zelf niks aan doen dat ze zo zijn, dus straffen is dan onzinnig. Het gaat om het weghalen uit de maatschappij.
Langdurige eenzame opsluiting wordt algemeen beschouwd als marteling. Net zoals dat bijvoorbeeld geldt wanneer het licht in je cel dag en nacht brandt, of wanneer er sprake is van constante harde geluiden. Dat kan serieuze psychologische effecten hebben.quote:Marteling is heel wat anders oke. Genoeg mensen die zich eenzaam voelen. Ook buiten de gevangenis zijn er mensen die zich eenzaam voelen. Worden die mensen ook allemaal gemarteld dan?
Om onduidelijkheid te voorkomen (terwijl ik zelf mij OP best duidelijk vind, maar dat terzijde...) :
NEE, ik hoef zelf niet de gevangenis in.
JA, het gaat echt om een vriend. Ik weet dat dit voorwendsel vaak op FOK! wordt gebruikt, maar ze bestaan echt hoor, mensen met andere mensenvrienden!
DE REDEN waarom ik dit topic heb geopend is omdat ik er zelf niets over kan vinden. En van mijn maat weet ik dat hij dit niet zomaar zou roepen en zeker niet mij hierover te bellen vanuit de P.I.
Zelf vind ik het lijstje met willekeur samengesteld. Zoals anderen in dit topic hebben geopperd zijn sommige items makkelijk te gebruiken om anderen en/of zichzelf mee te verwonden. Veel personen die de (zelfbetaalde) spelcomputer een luxe vinden, daar kan ik ook nog wel inkomen.
Maar geen fotolijst of radio op cel mogen hebben vind ik wel zwaar. En wat heb je aan die cd's als je ze niet kan afspelen? Dit zijn items die een opgesloten mens nog een beetje verlichting kunnen geven, om geestelijk gezond te blijven.
Ik had wel verwacht dat hier binnen WGR er wel mensen zouden zijn die zelf een familielid/partner/vriend(in) hebben welke opgesloten zit. Of misschien strafpleiters die een soortgelijk bericht van clienten hebben ontvangen. Want ik heb het nu van 1 bron en verder vind ik het moeilijk zoeken naar wetgevingen of moties oid. Ik weet gewoon niet waar ik verder moet kijken...
Elke pi heeft hier lokale vrijheden in. Je kan de pi bellen. Een radio mogen ze trouwens wel huren, een invoeren is vragen om gemodificeerde exemplaren voor externe communicatie.quote:
Etmaal later en ik schijn wat gemist te hebben.
Om onduidelijkheid te voorkomen (terwijl ik zelf mij OP best duidelijk vind, maar dat terzijde...) :
NEE, ik hoef zelf niet de gevangenis in.
JA, het gaat echt om een vriend. Ik weet dat dit voorwendsel vaak op FOK! wordt gebruikt, maar ze bestaan echt hoor, mensen met andere mensenvrienden!
DE REDEN waarom ik dit topic heb geopend is omdat ik er zelf niets over kan vinden. En van mijn maat weet ik dat hij dit niet zomaar zou roepen en zeker niet mij hierover te bellen vanuit de P.I.
Zelf vind ik het lijstje met willekeur samengesteld. Zoals anderen in dit topic hebben geopperd zijn sommige items makkelijk te gebruiken om anderen en/of zichzelf mee te verwonden. Veel personen die de (zelfbetaalde) spelcomputer een luxe vinden, daar kan ik ook nog wel inkomen.
Maar geen fotolijst of radio op cel mogen hebben vind ik wel zwaar. En wat heb je aan die cd's als je ze niet kan afspelen? Dit zijn items die een opgesloten mens nog een beetje verlichting kunnen geven, om geestelijk gezond te blijven.
Ik had wel verwacht dat hier binnen WGR er wel mensen zouden zijn die zelf een familielid/partner/vriend(in) hebben welke opgesloten zit. Of misschien strafpleiters die een soortgelijk bericht van clienten hebben ontvangen. Want ik heb het nu van 1 bron en verder vind ik het moeilijk zoeken naar wetgevingen of moties oid. Ik weet gewoon niet waar ik verder moet kijken...
TS heeft waarschijnlijk met een bloknote alles genoteerd om gelijk te posten op het Fok Forum.quote:
Heeft "je vrind" je gebeld vanuit een PI en je dit allemaal telefonisch medegedeeld?
Nee,quote:
[..]
Dat is dus niet waar. Het is een gevangenis, geen martelcentrum. De vrijheidsbeneming is de straf.
Tuig, Criminelen, Dieven Pedofielen, Moordenaars enz horen niks te hebben.
Het is de bedoeling dat je gaat vervelen dan ga je na denken wat je fout gedaan hebt.
Alleen licht, voedsel, een bed. een dagbesteding (centrale ruimte waar ze mogen lopen/ sporten) dat is voldoende.
Zelfs Joran van der Sloot zit er te goed bij vind ik.
Die laatste twee worden zijn het belangrijkste van je post. Iedereen mag een mening hebben, ook als die mening verwerpelijk, onzinnig of immorreel is, of gebaseerd op een totaal gebrek aan kennis en inzicht.quote:
[..]
Nee,
Tuig, Criminelen, Dieven Pedofielen, Moordenaars enz horen niks te hebben.
Het is de bedoeling dat je gaat vervelen dan ga je na denken wat je fout gedaan hebt.
Alleen licht, voedsel, een bed. een dagbesteding (centrale ruimte waar ze mogen lopen/ sporten) dat is voldoende.
Zelfs Joran van der Sloot zit er te goed bij vind ik.
Als je het in Nederland tot een onvoorwaardelijke vrijheidsstraf weet te schoppen ben je inderdaad een behoorlijk misselijk stuk vreten.quote:
[..]
Dus de meerderheid die vast zit is een inhumaan persoon, alleen capabel tot beestachtige daden?
Goed verhaal, jij wil duidelijk niet in een veilige maatschappij leven maar een sociale klasse van criminaliteit maken.quote:
[..]
Nee,
Tuig, Criminelen, Dieven Pedofielen, Moordenaars enz horen niks te hebben.
Het is de bedoeling dat je gaat vervelen dan ga je na denken wat je fout gedaan hebt.
Alleen licht, voedsel, een bed. een dagbesteding (centrale ruimte waar ze mogen lopen/ sporten) dat is voldoende.
Zelfs Joran van der Sloot zit er te goed bij vind ik.
Jij wilt Moordenaars, Pedofielen, tuig steunen en niet al te hard straffen.quote:
[..]
Goed verhaal, jij wil duidelijk niet in een veilige maatschappij leven maar een sociale klasse van criminaliteit maken.
Lekker figuur ben je.
Wacht maar tot je dochter verkracht wordt dan denk je wel anders, Of dat je bankrekening leeg geroofd wordt door een stuk tuig, en je moeder afmaakt.
En dan hoor je 11 maanden cel met luxe en alles.
Nee dat hoort een Galg te krijgen, of jaren eenzame opsluiting.
Of je hebt een berg schulden opgebouwd, om t even hoe en wordt daardoor vastgezet...quote:
Als je het in Nederland tot een onvoorwaardelijke vrijheidsstraf weet te schoppen ben je inderdaad een behoorlijk misselijk stuk vreten.
https://www.google.nl/sea(...)zeling+door+schulden
Dus een beetje nuance mag wel, al vind ik het verbod op de Bijbel/Koran prima
Denk maar niet dat iemand die in een resocialisatie traject gelooft niets mee heeft gemaakt.quote:
[..]
Jij wilt Moordenaars, Pedofielen, tuig steunen en niet al te hard straffen.
Lekker figuur ben je.
Wacht maar tot je dochter verkracht wordt dan denk je wel anders, Of dat je bankrekening leeg geroofd wordt door een stuk tuig, en je moeder afmaakt.
En dan hoor je 11 maanden cel met luxe en alles.
Nee dat hoort een Galg te krijgen, of jaren eenzame opsluiting.
Het doel van de gevangenis is niet enkel straffen, als je je af vraagt waarom dit niet het geval is zou ik eens maar Amerika kijken of andere landen waar ze jouw systematiek aanhangen. Het heeft weinig te maken met ze willen steunen, meer met de problemen van de samenleving oplossen.
Met de berg schulden beland je niet in de gevangenis maar in de regel in een huis van bewaring. Hierbij is het ook geen straf, maar juist een pressiemiddel.quote:
[..]
Of je hebt een berg schulden opgebouwd, om t even hoe en wordt daardoor vastgezet...
https://www.google.nl/sea(...)zeling+door+schulden
Dus een beetje nuance mag wel, al vind ik het verbod op de Bijbel/Koran prima
Bij civiele gijzeling word het in de regel ook alleen toegestaan als je aan je verplichtingen kan voldoen maar om onredelijke redenen dit niet wil doen.
Want alle criminelen die vastzitten zijn verkrachtende moordenaars die bankrekeningen leegroven. En die krijgen allemaal 11 maanden celquote:
[..]
Jij wilt Moordenaars, Pedofielen, tuig steunen en niet al te hard straffen.
Lekker figuur ben je.
Wacht maar tot je dochter verkracht wordt dan denk je wel anders, Of dat je bankrekening leeg geroofd wordt door een stuk tuig, en je moeder afmaakt.
En dan hoor je 11 maanden cel met luxe en alles.
Nee dat hoort een Galg te krijgen, of jaren eenzame opsluiting.
Pijnlijk dom gelul dit.Sowieso moet je inzetten op het naar de maatschappij terugkeren van mensen die voor kleinere vergrijpen vastzitten, je wilt namelijk de kans op recidive terugdringen zodat ze niet meer terugkomen. Dus het loont zeker om er voor te zorgen dat deze mensen, buiten de straf die ze uitzitten, de tijd die ze hebben kunnen benutten om beter in het leven te komen staan. Of dit nu het volgen van een cursus is of het proberen af te kicken van een verslaving. Dus alleen straffen in de meeste gevallen is gewoon populair iets roepen.
Ik heb van de week gebeld naar de PI, onder het mom dat ik een paar van de gewraakte items op de lijst wou invoeren. Hierbij werd het verhaal bevestigd van wat mijn vriend me heeft verteld. Ik vroeg ook of deze lijst openbaar is en waar ik deze dan kan vinden. Hierover werd verteld dat deze binnenkort openbaar wordt gemaakt. Veder de mededeling dat een groot deel van de items dan via de PI zelf verkocht zal worden.quote:
[..]
Elke pi heeft hier lokale vrijheden in. Je kan de pi bellen. Een radio mogen ze trouwens wel huren, een invoeren is vragen om gemodificeerde exemplaren voor externe communicatie.
Ook mijn maat aan de telefoon gehad. Hij en enkele mede gevangenen zijn bezig om een brief naar de Nationale Ombudsman te schrijven. Hij zal dan ook een kopie naar mij toe sturen met aan mij de taak deze verder te verspreiden binnen verschillende media. Nu weet ik niet zo goed wat ik hiermee aanmoet... Ik bedoel, misdaad redacties van de grote kranten zou ik kunnen aanschrijven, maar verder? Zembla?
quote:
[..]
Ik heb van de week gebeld naar de PI, onder het mom dat ik een paar van de gewraakte items op de lijst wou invoeren. Hierbij werd het verhaal bevestigd van wat mijn vriend me heeft verteld. Ik vroeg ook of deze lijst openbaar is en waar ik deze dan kan vinden. Hierover werd verteld dat deze binnenkort openbaar wordt gemaakt. Veder de mededeling dat een groot deel van de items dan via de PI zelf verkocht zal worden.
Ook mijn maat aan de telefoon gehad. Hij en enkele mede gevangenen zijn bezig om een brief naar de Nationale Ombudsman te schrijven. Hij zal dan ook een kopie naar mij toe sturen met aan mij de taak deze verder te verspreiden binnen verschillende media. Nu weet ik niet zo goed wat ik hiermee aanmoet... Ik bedoel, misdaad redacties van de grote kranten zou ik kunnen aanschrijven, maar verder? Zembla?
laat die vriend van je lekker zelf vanuit de bajes contact opnemen met de media. Dat lukt hem echt wel hoor 
Ik zou voor hart van NL gaan. Maar misschien is het ook iets voor "je zal het maar hebben". Weet niet of dat nog bestaat.
Ohw, ja dat kan hij zeker maar ik denk dat ik een groter bereik heb en makkelijker contact kan maken. Vind het verder ook geen probleem om 'm hier mee te helpen.quote:
[..]
Ik zou voor hart van NL gaan. Maar misschien is het ook iets voor "je zal het maar hebben". Weet niet of dat nog bestaat.
Goeie, dat van HvNL, dat is denk ik wel het juiste 'jank' programma, lol.
Dan heb je je credits wel verspeeld.
En ik ben ook in een jeugdgevangenis geweest en ik vond het maar raar dat ze met z’n allen in een woonkamer op een PlayStation zaten. Naar mijn idee is dat niet echt het idee van je tijd uitzitten en je zonden overdenken. Het mag van mij allemaal een tandje strenger.
Je kan een mok breken en de scherven gebruiken als mes.quote:
[..]
Wat ik te horen heb gekregen is dat die goederen ook niet meer op cel mogen na 1 januari 2021. Van de religieuze boeken kan ik me nog iets bij voorstellen dat deze niet ingevoerd mogen worden maar dan wel via de DJI verstrekt kunnen worden.
Maar een mok? Die worden bij invoer gescand, daar kan je weinig raars mee doen, lijkt me...
• - Badjas
Scheuren en je kan jezelf ophangen of iemand ermee verwurgen.
• - Wekker
Kabel kan gebruikt worden voor ophanging, wurging, en hij zit vol met metale scherpe dingen. Het plastic kan je breken en slijpen voor een scherp voorwerp.
• - XBOX 360 + controllers (of andere spelcomputers met data-drager)
Kan gebruikt worden om mee op internet te komen, kan gebruikt worden voor gevaarlijke objecten en dan is er nog de vraag of gedetineerden lekker moeten gamen.
• - Rekenmachine
Zelfde als de wekker behalve het snoer
• - Punaises
Moet ik hier nog iets over zeggen?
• - Nagelknipper
Kan gebruikt worden voor automutilatie, of als je hem afbreekt heb je ineens 2 scherpe mesjes.
• - Panty
Deze snap ik echt niet, maar goed.
• - Pincet
Kan je iemand mee neersteken, kan gebruikt worden voor automutilatie
• - Magnetronbakjes
Die dingen zijn vaak uit dik plastic, als je hem kapot weet te maken kan je een stuk uit zo'n bakje slijpen en je hebt een mes
• - Scheermesjes
Hier hoeft hopelijk geen uitleg over
• - Blikopener
Ooit gevoelt hoe scherp zo'n snij ring op een blikopener is?
• - Cd map
Geen idee maar misschien kan je die naar iemands hoofd werpen?
• - Batterij oplader
Zelfde als met de wekker
• - Neustrimmer
zit vol met scherpe metalen deeltjes
• - Radio
Vind ik raar gezien een tv wel mag, maar reden kan dezelfde zijn als de wekker
• - Fotolijst
Kan je breken en het hout/plastic slijpen, en eventueel glas... tja.
• - Stropdas/strik
Ophanging/verwurging
• - Mok
Breken en slijpen
• - Knijplamp
Wekker, en altijd handig tijdens een riot
• - Bijbel/Koran
Deze snap ik ook niet goed
• - Djelebba
Zelfde als met de ochtendjas
Okey, dit is mijn inschatting, ik werk echter niet in een gevangenis en heb niet gezeten dus ik kan het totaal mis hebben.
Geschriften verspreiden voor gedetineerden zou ik nooit doen.quote:
[..]
Ik heb van de week gebeld naar de PI, onder het mom dat ik een paar van de gewraakte items op de lijst wou invoeren. Hierbij werd het verhaal bevestigd van wat mijn vriend me heeft verteld. Ik vroeg ook of deze lijst openbaar is en waar ik deze dan kan vinden. Hierover werd verteld dat deze binnenkort openbaar wordt gemaakt. Veder de mededeling dat een groot deel van de items dan via de PI zelf verkocht zal worden.
Ook mijn maat aan de telefoon gehad. Hij en enkele mede gevangenen zijn bezig om een brief naar de Nationale Ombudsman te schrijven. Hij zal dan ook een kopie naar mij toe sturen met aan mij de taak deze verder te verspreiden binnen verschillende media. Nu weet ik niet zo goed wat ik hiermee aanmoet... Ik bedoel, misdaad redacties van de grote kranten zou ik kunnen aanschrijven, maar verder? Zembla?
Waarom je ze intern mag kopen is voor veel items best logisch, vooral omdat ze dan ook een telling bij kunnen houden.
wekkerradio heeft ontvanger. Criminelen zijn creatiefquote:Op vrijdag 20 november 2020 16:45 schreef summer2bird het volgende:
Okey ik ben even in een creatieve bui en ga bedenken wat voor wapens of dingen je kan maken per artikel.
• - Badjas
Scheuren en je kan jezelf ophangen of iemand ermee verwurgen.
• - Wekker
Kabel kan gebruikt worden voor ophanging, wurging, en hij zit vol met metale scherpe dingen. Het plastic kan je breken en slijpen voor een scherp voorwerp.
gamen is het probleem niet. De mogelijkheid om boodschappen te delen wel.quote:• - XBOX 360 + controllers (of andere spelcomputers met data-drager)
Kan gebruikt worden om mee op internet te komen, kan gebruikt worden voor gevaarlijke objecten en dan is er nog de vraag of gedetineerden lekker moeten gamen.
veel zijn programmeerbaar, as ze dat niet lijken te zijn. Dan is het goed mogelijk dat hij aangepast isquote:• - Rekenmachine
Zelfde als de wekker behalve het snoer
filter voor de cel destilleerderijquote:• - Punaises
Moet ik hier nog iets over zeggen?
• - Nagelknipper
Kan gebruikt worden voor automutilatie, of als je hem afbreekt heb je ineens 2 scherpe mesjes.
• - Panty
Deze snap ik echt niet, maar goed.
of spullen in verbergen. Daarnaast is een te grote voorraad op cel niet de bedoeling.quote:• - Pincet
Kan je iemand mee neersteken, kan gebruikt worden voor automutilatie
• - Magnetronbakjes
Die dingen zijn vaak uit dik plastic, als je hem kapot weet te maken kan je een stuk uit zo'n bakje slijpen en je hebt een mes
illegale media zijn niet toegestaan. Controle word hie mee lastigerquote:• - Scheermesjes
Hier hoeft hopelijk geen uitleg over
• - Blikopener
Ooit gevoelt hoe scherp zo'n snij ring op een blikopener is?
• - Cd map
Geen idee maar misschien kan je die naar iemands hoofd werpen?
tv mag je ook niet importeren. Wel huren.quote:• - Batterij oplader
Zelfde als met de wekker
• - Neustrimmer
zit vol met scherpe metalen deeltjes
• - Radio
Vind ik raar gezien een tv wel mag, maar reden kan dezelfde zijn als de wekker
ongeschreven boodschappen. Kan je in het complex zelf krijgen.quote:• - Fotolijst
Kan je breken en het hout/plastic slijpen, en eventueel glas... tja.
• - Stropdas/strik
Ophanging/verwurging
• - Mok
Breken en slijpen
• - Knijplamp
Wekker, en altijd handig tijdens een riot
• - Bijbel/Koran
Deze snap ik ook niet goed
Kleine aanvullingquote:• - Djelebba
Zelfde als met de ochtendjas
Okey, dit is mijn inschatting, ik werk echter niet in een gevangenis en heb niet gezeten dus ik kan het totaal mis hebben.
tv mag je ook niet importeren. Wel huren.quote:
[..]
wekkerradio heeft ontvanger. Criminelen zijn creatief
[..]
gamen is het probleem niet. De mogelijkheid om boodschappen te delen wel.
[..]
veel zijn programmeerbaar, as ze dat niet lijken te zijn. Dan is het goed mogelijk dat hij aangepast is
[..]
filter voor de cel destilleerderij
[..]
of spullen in verbergen. Daarnaast is een te grote voorraad op cel niet de bedoeling.
[..]
• - Batterij oplader
Zelfde als met de wekker
• - Neustrimmer
zit vol met scherpe metalen deeltjes
• - Radio
Vind ik raar gezien een tv wel mag, maar reden kan dezelfde zijn als de wekker
[..]
ongeschreven boodschappen. Kan je in het complex zelf krijgen.
[..]
Kleine aanvulling
[/quote]
Ah nice, dankje
Idd heel creatief, je had er zin anquote:
Okey ik ben even in een creatieve bui en ga bedenken wat voor wapens of dingen je kan maken per artikel.
• - Badjas
Scheuren en je kan jezelf ophangen of iemand ermee verwurgen.
• - Wekker
Kabel kan gebruikt worden voor ophanging, wurging, en hij zit vol met metale scherpe dingen. Het plastic kan je breken en slijpen voor een scherp voorwerp.
• - XBOX 360 + controllers (of andere spelcomputers met data-drager)
Kan gebruikt worden om mee op internet te komen, kan gebruikt worden voor gevaarlijke objecten en dan is er nog de vraag of gedetineerden lekker moeten gamen.
• - Rekenmachine
Zelfde als de wekker behalve het snoer
• - Punaises
Moet ik hier nog iets over zeggen?
• - Nagelknipper
Kan gebruikt worden voor automutilatie, of als je hem afbreekt heb je ineens 2 scherpe mesjes.
• - Panty
Deze snap ik echt niet, maar goed.
• - Pincet
Kan je iemand mee neersteken, kan gebruikt worden voor automutilatie
• - Magnetronbakjes
Die dingen zijn vaak uit dik plastic, als je hem kapot weet te maken kan je een stuk uit zo'n bakje slijpen en je hebt een mes
• - Scheermesjes
Hier hoeft hopelijk geen uitleg over
• - Blikopener
Ooit gevoelt hoe scherp zo'n snij ring op een blikopener is?
• - Cd map
Geen idee maar misschien kan je die naar iemands hoofd werpen?
• - Batterij oplader
Zelfde als met de wekker
• - Neustrimmer
zit vol met scherpe metalen deeltjes
• - Radio
Vind ik raar gezien een tv wel mag, maar reden kan dezelfde zijn als de wekker
• - Fotolijst
Kan je breken en het hout/plastic slijpen, en eventueel glas... tja.
• - Stropdas/strik
Ophanging/verwurging
• - Mok
Breken en slijpen
• - Knijplamp
Wekker, en altijd handig tijdens een riot
• - Bijbel/Koran
Deze snap ik ook niet goed
• - Djelebba
Zelfde als met de ochtendjas
Okey, dit is mijn inschatting, ik werk echter niet in een gevangenis en heb niet gezeten dus ik kan het totaal mis hebben.
En van vele items zie ik ook wel het potentiële gevaar van, om daarmee jezelf of anderen iets aan te doen. Je hoeft geen Einstein te zijn om het gevaar van een scheermes of pincet in te zien.
Maar dan vraag ik me toch af of het er echt zo heftig aan toe gaat? Ik zie het zelf niet zo vaak in de media voorbij komen, plus lijkt het me niet dat we hier van die Amerikaanse toestanden hebben.
Hoe proportioneel zijn deze maatregelen?
Denk ook als ze het zelf gaan verkopen ze er een redelijke winst op maken.quote:
[..]
Geschriften verspreiden voor gedetineerden zou ik nooit doen.
Waarom je ze intern mag kopen is voor veel items best logisch, vooral omdat ze dan ook een telling bij kunnen houden.
Ja het gaat er heftig aan toe.quote:
[..]
Idd heel creatief, je had er zin an
En van vele items zie ik ook wel het potentiële gevaar van, om daarmee jezelf of anderen iets aan te doen. Je hoeft geen Einstein te zijn om het gevaar van een scheermes of pincet in te zien.
Maar dan vraag ik me toch af of het er echt zo heftig aan toe gaat? Ik zie het zelf niet zo vaak in de media voorbij komen, plus lijkt het me niet dat we hier van die Amerikaanse toestanden hebben.
Hoe proportioneel zijn deze maatregelen?
Ik moest eens lang wachten voor ik een AZC uitzetcentrum in mocht. Ineens zie je allemaal gasten met gummiknuppels en schilden naar binnen gaan. Ik ben maar even blijven wachten 😅
En dit was dus niet eens een PI, maar een soort halve gevangenis waar uitgeprocedeerde asielzoekers komen die wachten op uitzetting.
En de hoeveelheid gesloopte TVs is echt niet normaal. Als het kapot kan, gaat het kapot. En wij met z’n allen maar betalen. Dat zijn de laatste jaren voornamelijk Marokkanen en Algerijnen, allemaal uit veilige landen die totaal geen kans hebben op een verblijfsvergunning.
En het meest idiote is nog wel, dit gebouw staat in Rotterdam op de luchthaven en ik ging er vanuit dat ze op het vliegtuig worden gezet maar dat gebeurt dus niet. Ze krijgen een treinkaartje naar het land waar ze in de EU zijn binnen gekomen. De eerste de beste halte stappen ze uit en verdwijnen ze in de illegaliteit.
[ Bericht 0% gewijzigd door MisChrartin op 20-11-2020 18:14:27 ]
Ik doelde meer op de winkellijsten van de PI, waar, vergeleken met de supermarkt, de prijzen (op zn minst) dubbel zo hoog zijn.quote:
Een tv is 3eu per week amper wist te noemen
Tsja... ik vind het moeilijk hoor, om deze twee te vergelijken met elkaar. Als je dit soort geintjes als 'gewone' gedetineerde uithaalt dan is het vaak een enkeltje isoleercel.quote:
[..]
Ja het gaat er heftig aan toe.
Ik moest eens lang wachten voor ik een AZC uitzetcentrum in mocht. Ineens zie je allemaal gasten met gummiknuppels en schilden naar binnen gaan. Ik ben maar even blijven wachten 😅
En dit was dus niet eens een PI, maar een soort halve gevangenis waar uitgeprocedeerde asielzoekers komen die wachten op uitzetting.
En de hoeveelheid gesloopte TVs is echt niet normaal. Als het kapot kan, gaat het kapot. En wij met z’n allen maar betalen. Dat zijn de laatste jaren voornamelijk Marokkanen en Algerijnen, allemaal uit veilige landen die totaal geen kans hebben op een verblijfsvergunning.
En het meest idiote is nog wel, dit gebouw staat in Rotterdam op de luchthaven en ik ging er vanuit dat ze op het vliegtuig worden gezet maar dat gebeurt dus niet. Ze krijgen een treinkaartje naar het land waar ze in de EU zijn binnen gekomen. De eerste de beste halte stappen ze uit en verdwijnen ze in de illegaliteit.
Je word al voorzien in je basis benodigdheden. Hier hoef je niet voor te betalen. De rest is luxe, luxe kost geld. Het is en blijft een gevangenis.quote:
[..]
Ik doelde meer op de winkellijsten van de PI, waar, vergeleken met de supermarkt, de prijzen (op zn minst) dubbel zo hoog zijn.
Een enkeltje isoleer kennen wij niet in Nederland. Sterker, voor langer dan een dag moet je echt moeite doen.quote:
[..]
Tsja... ik vind het moeilijk hoor, om deze twee te vergelijken met elkaar. Als je dit soort geintjes als 'gewone' gedetineerde uithaalt dan is het vaak een enkeltje isoleercel.
De mensen die dit doen hebben geen uitzicht op iets beters, dit is de doelgroep die je krijgt als je alles weg neemt in de gevangenis, alleen hebben deze mensen hun leven soms zelfs te verliezen. Wat zouden ze verder moeten doen dan je de boeien en het masker om doen en je deporteren? Dat is immers wat er binnen enkele dagen gebeurt als je daar zit.
En terecht. Als je je niet kan gedragen moet ja maar de consequenties voelen.quote:
[..]
Tsja... ik vind het moeilijk hoor, om deze twee te vergelijken met elkaar. Als je dit soort geintjes als 'gewone' gedetineerde uithaalt dan is het vaak een enkeltje isoleercel.
Niet van dat halfzachte gedoe. Je zit er niet in omdat je een keer te hard gereden hebt ofzo dus het is dan niet de eerste keer dat je de fout ingaat.
Ik vraag me toch af wat voor werk jij doet. Kennelijk zorgt het er enerzijds voor dat je regelmatig in PI's komt, maar anderzijds heeft het niet geleid tot veel kennis van zaken. Waarschijnlijk dus geen werk dat direct met de gedetineerden te maken heeft. Als ik zou moeten gokken: teamleider van een schoonmaakbedrijf of zoiets.quote:
[..]
En terecht. Als je je niet kan gedragen moet ja maar de consequenties voelen.
Niet van dat halfzachte gedoe. Je zit er niet in omdat je een keer te hard gereden hebt ofzo dus het is dan niet de eerste keer dat je de fout ingaat.
Maakt niet uit wat ik doe/deed maar het was geen schoonmaak o.i.d.quote:
[..]
Ik vraag me toch af wat voor werk jij doet. Kennelijk zorgt het er enerzijds voor dat je regelmatig in PI's komt, maar anderzijds heeft het niet geleid tot veel kennis van zaken. Waarschijnlijk dus geen werk dat direct met de gedetineerden te maken heeft. Als ik zou moeten gokken: teamleider van een schoonmaakbedrijf of zoiets.
Maar blijkbaar zie ik het helemaal verkeerd, ‘omdat ik geen kennis van zaken heb’.
Ik vind het niet normaal dat je de boel sloopt. Daar moeten consequenties aan hangen wat mij betreft.
Wat voor consequenties had je in gedachten als iemand in een uitzetcentrum de boel vernielt?quote:
[..]
Maakt niet uit wat ik doe/deed maar het was geen schoonmaak o.i.d.
Maar blijkbaar zie ik het helemaal verkeerd, ‘omdat ik geen kennis van zaken heb’.
Ik vind het niet normaal dat je de boel sloopt. Daar moeten consequenties aan hangen wat mij betreft.
Zeg jij het maar. Ik heb immers geen kennis van zaken.quote:
[..]
Wat voor consequenties had je in gedachten als iemand in een uitzetcentrum de boel vernielt?
Ik zou het niet weten. Ze zitten daar al vast in afwachting van uitzetting, wat wil je daar nog extra aan toevoegen? Een boete? Langer opsluiten? Het heeft weinig zin.quote:
[..]
Zeg jij het maar. Ik heb immers geen kennis van zaken.