abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196072113
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 14:03 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zie er echt geen complot in, en ik denk velen met mij niet. Door de inhoudelijke bezwaren in dit topic af te doen als ‘een complot zien’ sla je de discussie dood.

Ik ga er ook vanuit dat ze het beste met ons voorhebben, maar dan mag je toch wel vragen of zorgen hebben of dit wel de juiste manier is? Ik ben van mening dat er nog veel mogelijk is voordat je aan een avondklok hoeft te denken, dit is -in mijn ogen- een ontzettende escalatie die voorkomen kan worden.
Dan zeggen wij eigenlijk hetzelfde. Ook ik twijfel wel over deze maatregel, maar aangezien ik geen ander belang kan bedenken en ik begrepen heb dat dit in Antwerpen goed geholpen heeft ben ik dus niet tegen deze regel.

Zou wel graag de cijfers willen zien waarop deze beslissing is genomen.
  donderdag 5 november 2020 @ 14:07:53 #127
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196072126
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 14:03 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Tja, en ik wil zelf bepalen of ik naar de kroeg ga of niet.
Ik wil zelf bepalen of ik wel of niet ga borrelen na het voetballen (of dat ik überhaupt mag voetballen).
Ik wil zelf bepalen of ik een mondkapje draag.
Ik wil zelf bepalen of ik een winkelwagen neem tijdens het boodschappen.
Ik wil zelf bepalen of ik thuis ga werken.
Ik wil zelf bepalen of ik naar de bioscoop ga.
Ik wil zelf bepalen of ik mijn ouders knuffel.
Ik wil zelf bepalen of ik mijn verjaardag wil vieren met de hele familie.
Ik wil zelf bepalen of ik met mijn vrienden in het park ga zitten.
Ik wil zelf bepalen of ik vuurwerk afsteek met oud en nieuw.

Allemaal leuk dat iedereen zelf wil bepalen, maar als collectief hebben we massaal laten zien dat we NIET in staat zijn ZELF te bepalen.
Dat snap ik heel goed, maar we hebben het wel als collectief gefaald.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_196072132
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 14:05 schreef Tarado het volgende:

[..]

ja dat is het dus, steeds meer beperkingen en als die betrekking hebben op vermijden van virusverspreiding kan ik er nog wel inkomen maar dat zie ik bij een avondklok dus niet
Maar heb je er vertrouwen in de mensen die hier daadwerkelijk verstand van hebben (en vrij letterlijk ervoor aangesteld zijn om dit te weten)? En als zij zeggen dat het blijkbaar wel een effect heeft (zelfs aantoonbaar wél een effect), ben jij dan bereid dat aan te nemen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196072150
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 14:07 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Dan zeggen wij eigenlijk hetzelfde. Ook ik twijfel wel over deze maatregel, maar aangezien ik geen ander belang kan bedenken en ik begrepen heb dat dit in Antwerpen goed geholpen heeft ben ik dus niet tegen deze regel.

Zou wel graag de cijfers willen zien waarop deze beslissing is genomen.
Top :)

Ja, die cijfers zou ik ook wel willen zien. Met daarbij de motivatie waarom de maatregelen die hiervoor komen niet genomen kunnen worden
  donderdag 5 november 2020 @ 14:09:21 #130
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196072158
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 14:06 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Die focus op particuliere voorbeelden heeft totaal geen zin als je op nationale schaal besmettingen moet voorkomen.

Of jij één of twee mensen thuis hebt zitten is een verwaarloosbaar effect op de virusverspreiding. Totdat je je bedenkt dat het verspreidingsrisico verdubbelt als heel Nederland twee i.p.v. één persoon thuis heeft zitten.
het gaat helemaal niet om die 2 personen maar al je eenmaal veilig met mensen zit doet dat uur meer of minder er niet toe
pi_196072180
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 14:06 schreef chratnox het volgende:
Het punt is dat er totaal niet gedacht wordt in wat er wel kan en hoe je dat mogelijk maakt, maar alleen in wat niet mag/kan.
Heb je het nu over de overheid of over de mensen hier? Want ik hoor hier ook alleen maar geklaag over wat er niet mag/kan. ;)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196072185
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 14:09 schreef Tarado het volgende:

[..]

het gaat helemaal niet om die 2 personen maar al je eenmaal veilig met mensen zit doet dat uur meer of minder er niet toe
Klopt.
Maar wellicht zullen veel mensen maar niet eens gaan, omdat ze al om 21.30 uur naar huis moeten om om 22 uur binnen te zijn. Bijvoorbeeld.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 5 november 2020 @ 14:11:04 #133
4681 kasper
Pecunia non olet
pi_196072192
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 14:00 schreef aartstyle het volgende:

Het belangrijkste is dat wij het gevoel moeten hebben dat de overheid het beste met ons voor heeft. Ik heb dat wel, maar velen ook niet. Die zien hier een heel complot in om onze vrijheid af te pakken om wat voor reden dan ook.

Dat niet alles goed gaat of niet te begrijpen is voor ons ben ik met je eens. Maar wij weten niet alle details en die zullen wij wellicht ook nooit te weten komen. Ik ga ervanuit dat Rutte zijn best doet om ons land zo goed mogelijk door deze pandemie te lijden met alle variabelen waar hij rekening mee moet houden. In de evaluatie achteraf zullen we wellicht kunnen bepalen of hij dat daadwerkelijk ook goed gedaan heeft. Nu tegendraads gaan doen brengt ons alleen meer verder weg van het gewenste leven.
Wijze woorden! :Y
Zwarte Piet, wie kent 'm niet?
pi_196072196
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 14:09 schreef Tarado het volgende:

[..]

het gaat helemaal niet om die 2 personen maar al je eenmaal veilig met mensen zit doet dat uur meer of minder er niet toe
Blijkbaar dus wel.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 5 november 2020 @ 14:11:37 #135
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196072206
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 14:11 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Blijkbaar dus wel.
dat blijkt uit?
pi_196072210
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 14:06 schreef Ven1972 het volgende:
Het is zo frustrerend dat in 2020 onze vrijheid door het coronavirus is zo ingeperkt is met de maatregelen. Maar aan de andere kant begrijp ik het wel, echter vind ik zo erg voor horeca dat weer zo hard is geraakt door 2e sluiting dit jaar. We zijn ook volwassen mensen die ook normaal kan nadenken wat het beste is om vele besmettingen te voorkomen is?"

Wat Rutte ook gisteren zei tijdens de coronadebat dat een minderheid mensen die zo verpest voor de rest... die groep is volgens mij veel groter dan wij denken. Ik geloof geen barst van dat 75-80% van onze bevolking die echt wel aan de maatregelen houdt, volgens mij is het percentage veel minder dan 75%!
Maar het is nog steeds waanzinnig dat we in de afgelopen maanden niet gezorgd hebben dat we meer verpleegbedden hebben geregeld (lees: cohort's bouwen, of corona ziekenhuizen), plannen gemaakt hebben om de zorg verantwoord af te schalen in plaats van acuut. Het is net of we hebben zitten afwachten op d-day en dan pas zijn gaan handelen.

Wat zal er gebeuren als er een keer een vliegtuig neerstort, of een chemische fabriek ontploft in nederland?

Natuurlijk moeten we het nu met z'n alle oplossen, dat is prima, maar dan wel graag op een logische manier, en niet meer en meer repressie, dan gaat het draagvlak echt op een gegeven moment omslaan naar de verkeerde kant, en we zitten daar echt heel dichtbij .
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_196072216
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 14:11 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat blijkt uit?
Het feit dat avondklokken bewezen effectief geacht worden door mensen die hier verstand van hebben.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196072218
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 14:09 schreef Tarado het volgende:

[..]

het gaat helemaal niet om die 2 personen maar al je eenmaal veilig met mensen zit doet dat uur meer of minder er niet toe
Maar dat is toch op micro niveau. Kijk ik heb ook liever dat het om 23:00 is ipv 22:00. Want ik tennis nog wel eens tot 22:30. En dat moet vanaf vandaag trouwens ook in alleen enkelspel. Maar goed, als het 22:00 wordt dan is het niet anders. Is voor mij even kut, maar dat is op micro niveau. En dus pas ik me tijdens deze pandemie maar even aan.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 5 november 2020 @ 14:12:48 #139
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_196072230
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 14:09 schreef Tarado het volgende:

[..]

het gaat helemaal niet om die 2 personen maar al je eenmaal veilig met mensen zit doet dat uur meer of minder er niet toe
Denk dat avondklokken pas zin hebben als er regionale verschillen zijn. Stel alles is weer open, maar in omgeving Amsterdam gaat het kut. Je kan dan daar horeca dichtgooien en een avondklok instellen. Hiermee voorkom je dat men naar Utrecht/Rotterdam gaat bijvoorbeeld. Je voorkomt dat die mensen in OV gaan plaatsnemen en je voorkomt dat ze het gaan verspreiden in andere regio's.

Is het waterdicht? Nee, absoluut niet. Zal het helpen? Ja, denk het wel. Net als ieder andere maatregel zal er ook een groep zijn die er onterecht onder gaat lijden (zoals je eigen voorbeeld), maar daar ontkom je niet aan.
pi_196072238
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 14:11 schreef _serial_ het volgende:
Wat zal er gebeuren als er een keer een vliegtuig neerstort, of een chemische fabriek ontploft in nederland?
Dan verspreid je dat over heel Nederland. En met een vliegtuigongeluk heb je meestal niet heel veel ziekenhuisbedden nodig. ;)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196072247
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 14:11 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Wat zal er gebeuren als er een keer een vliegtuig neerstort, of een chemische fabriek ontploft in nederland?

Dezelfde paniek, want niemand denkt daaraan
pi_196072248
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 14:07 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Dat snap ik heel goed, maar we hebben het wel als collectief gefaald.
Mja.

Hoe wil je draagvlak krijgen voor regels en adviezen als:

- testen al vanaf het begin 'n zooitje is
- BCO al vrij snel in de soep liep
- besmette mensen niet eens binnen hoeven te blijven en ook naar buiten blijken te gaan
- eerst maanden wordt verkondigd dat mondkapjes onzin zijn en ze daarna verplicht gaan worden om van het gedoe af te zijn
- de minister van Justitie de regels en adviezen aan z'n laars lapt
- de waan van de dag regeert en hoop regels puur symbolisch zijn
- de hele zomer er amper besmettingen zijn, maar de basis (testen en BCO) totaal niet op orde is gebracht
- er een routekaart wordt gemaakt die even snel als die in elkaar is geflanst weer in de prullenbak terecht komt

?
pi_196072255
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 13:47 schreef Mammietje het volgende:

[..]

vol over elkaar heen rollen
Het is nog geen 1:00, Mammietje.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Oh, je bedoelt dit niet letterlijk nu denk ik? :@
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_196072259
Weer storing?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_196072261
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 14:13 schreef Halcon het volgende:

[..]

- de minister van Justitie de regels en adviezen aan z'n laars lapt
:').
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_196072265
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 14:11 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het feit dat avondklokken bewezen effectief geacht worden door mensen die hier verstand van hebben.
Zoals wie?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_196072286
quote:
10s.gif Op donderdag 5 november 2020 14:14 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Zoals wie?
Zoals in de bron die ik vanochtend plaatste toen jij druk bezig was leuk te doen.

En het feit dat avondklokken door half West-Europa ingevoerd worden. Dat doen ze echt niet voor hun lol.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196072301
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 14:06 schreef Ven1972 het volgende:
Wat Rutte ook gisteren zei tijdens de coronadebat dat een minderheid mensen die zo verpest voor de rest... die groep is volgens mij veel groter dan wij denken. Ik geloof geen barst van dat 75-80% van onze bevolking die echt wel aan de maatregelen houdt, volgens mij is het percentage veel minder dan 75%!
Je hebt natuurlijk harde maatregelen en adviezen die je naast je neer kan leggen.
Het zou wel frappant zijn als ongeveer alles een advies is maar vervolgens 1 van de zwaarste middelen die je als overheid kan instellen een harde maatregel wordt.

Dat het tijdelijke maatregelen zijn heb ik inmiddels al geen vertrouwen meer in.
Ook teleurgesteld dat er ogenschijnlijk maar 1 oplossing is voor corona (namelijk dingen verbieden).

In nederland zijn we 10 maanden verder en het enige wat we doen is zaken dichtdoen en verbieden.
Teleurgesteld ook dat we nu niet zitten in een pakket met maatregelen zitten die houdbaar waren tot voorjaar 2021.

"Ons" gedrag zal een grote factor erin zijn, maar het nemen van de juiste beleidsbeslissingen is dat net zo goed.
pi_196072304
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 14:10 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Heb je het nu over de overheid of over de mensen hier? Want ik hoor hier ook alleen maar geklaag over wat er niet mag/kan. ;)
Je weet prima wat ik bedoel ;)

Ik zie nog steeds veel posts met opties, alternatieven en mogelijkheden. Dat het daarbij blijft is even niet anders, we willen allemaal dat deze situatie zo snel en goed mogelijk afgelopen is.

De manier waarop is hetgene wat hier ter discussie staat. Soms met argumenten, soms met de opmerking dat alles even klote is. Ik zou best graag het gesprek een keer aangaan met vertegenwoordigers van de overheid, want wellicht begrijp ik het gewoon niet goed.

De situatie van de afgelopen 2 weken maakte een verzwaring al onlogisch, deze escalatie snap ik gewoon niet.
  donderdag 5 november 2020 @ 14:16:35 #150
432997 Ven1972
Man met humor
pi_196072309
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2020 14:11 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Maar het is nog steeds waanzinnig dat we in de afgelopen maanden niet gezorgd hebben dat we meer verpleegbedden hebben geregeld (lees: cohort's bouwen, of corona ziekenhuizen), plannen gemaakt hebben om de zorg verantwoord af te schalen in plaats van acuut. Het is net of we hebben zitten afwachten op d-day en dan pas zijn gaan handelen.

Wat zal er gebeuren als er een keer een vliegtuig neerstort, of een chemische fabriek ontploft in nederland?

Natuurlijk moeten we het nu met z'n alle oplossen, dat is prima, maar dan wel graag op een logische manier, en niet meer en meer repressie, dan gaat het draagvlak echt op een gegeven moment omslaan naar de verkeerde kant, en we zitten daar echt heel dichtbij .
Misschien is het beste voor ons om op SP te stemmen die echt kan zorgen met de toekomstige kabinet om meer te investeren in de gezondheidszorg, maar de VVD heeft gezorgd in 10 jaren door veel te veel bezuinigen op de zorg wat het ook voor ons heel nodig is. En ze leren het nooit van deze pandemie, heb ik besef dat het in de toekomst altijd op de laatste moment wordt gehandeld wat het nodig is of niet.
Humor, serieus en vrolijk!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')