Bedden is het probleem niet, het opleiden van personaal is het probleem. Dat doe je niet in een paar maanden.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 08:46 schreef Mondkapje het volgende:
Ben ik de enige die het vreemd vind dat de ziekenhuisbedden niet opgeschaald worden in een periode met pandemie? Ga je aan het ene eind werken - meer bedden - of aan het andere eind - maatschappij lam leggen?
In Engeland kan het wel om in korte tijd meer bedden te creeren, hier niet omdat hier een concurrentiesysteem in de zorg heerst, ook een soort ziekte, waarbij tot nu toe 95 procent van de bedden bezet was. Komt er dan een uitbraak van een of ander, dan is er niets mogelijk. Is dat een gezonde ziekenhuiszorg? Is dat het beste systeem van de wereld zogenaamd?
Dat dus, waarbij de capaciteit nu extra onder druk staat door personeel dat zelf ziek wordt en/of nog overwerkt is door de eerste golf.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 08:49 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Bedden is het probleem niet, het opleiden van personaal is het probleem. Dat doe je niet in een paar maanden.
Neehoor, er zijn veel meer mensen die met deze vraagtekens zitten en terecht.quote:
Een patiënt in een IC-bed verzorgen is daadwerkelijk rocket science. Dat gaat wel wat verder dan een kopje thee zetten en het kussen even opschudden he.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 08:57 schreef SmaRTeY het volgende:
Een ander verzorgen is geen rocket-science
Duidelijk maar ook militair handelen vraagt enige vaardigheden en reservisten hebben die eerder vaak opgedaan en blijven dat herhalen. Misschien zouden we in onze maatschappij daar iets mee moeten doen wat betreft het wel kunnen leveren van zorg op de momenten dat dit nodig is....bijvoorbeeld in tijden van crisis....quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:10 schreef Farenji het volgende:
[..]
Een patiënt in een IC-bed verzorgen is daadwerkelijk rocket science. Dat gaat wel wat verder dan een kopje thee zetten en het kussen even opschudden he.
Ik ben met je eens dat het (zacht gezegd) heel erg onverstandig is geweest hoe we de afgelopen jaren zo enorm bezuinigd hebben op de zorg, en vooral op de handen aan het bed. Dat kostte zogenaamd allemaal te veel en meer van dat neoliberale gelul. Van dat afbraakbeleid plukken we nu met zijn allen de zeer wrange vruchten. Maar helaas kun je dat niet zo even binnen een paar maanden teniet doen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:13 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Duidelijk maar ook militair handelen vraagt enige vaardigheden en reservisten hebben die eerder vaak opgedaan en blijven dat herhalen. Misschien zouden we in onze maatschappij daar iets mee moeten doen wat betreft het wel kunnen leveren van zorg op de momenten dat dit nodig is....bijvoorbeeld in tijden van crisis....
Mijn oma kan heel goed breien. Dat vraagt ook enige vaardigheden die zij eerder heeft opgedaan en blijft herhalen. Kan zij nu worden ingezet op de IC?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:13 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Duidelijk maar ook militair handelen vraagt enige vaardigheden en reservisten hebben die eerder vaak opgedaan en blijven dat herhalen. Misschien zouden we in onze maatschappij daar iets mee moeten doen wat betreft het wel kunnen leveren van zorg op de momenten dat dit nodig is....bijvoorbeeld in tijden van crisis....
Zou fijn zijn als deze discussie ook wordt gevoerd naast het proberen om de ziekenhuizen zoveel mogelijk te ontlasten. En een andere waar ik vraagtekens bij heb is de vraag of wij met onze zorg ook niet juist meer zwakkeren creëren? Niemand lijkt te mogen sterven, dat is een onuitsterfelijke handel in ieder geval...quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:19 schreef Farenji het volgende:
[..]
Ik ben met je eens dat het (zacht gezegd) heel erg onverstandig is geweest hoe we de afgelopen jaren zo enorm bezuinigd hebben op de zorg, en vooral op de handen aan het bed. Dat kostte zogenaamd allemaal te veel en meer van dat neoliberale gelul. Van dat afbraakbeleid plukken we nu met zijn allen de zeer wrange vruchten. Maar helaas kun je dat niet zo even binnen een paar maanden teniet doen.
Ik hoop alleen wel dat er lessen uit getrokken worden en dat de zorgsector in de toekomst weer het geld en de resources krijgt die hard nodig is.
Als entertainer kan ik me daar iets bij voorstellen ja maar laat haar beter niet gaan prikken met haar breinaalden...quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:21 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Mijn oma kan heel goed breien. Dat vraagt ook enige vaardigheden die zij eerder heeft opgedaan en blijft herhalen. Kan zij nu worden ingezet op de IC?
Dat is een smoes, in Engeland kan het wel.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 08:49 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Bedden is het probleem niet, het opleiden van personaal is het probleem. Dat doe je niet in een paar maanden.
Zonder te gaan praten over tijdsduur, het zou misschien wel een aanpak zijn waar we met zijn allen meer aan hebben dan de huidige aanpak die al bewezen heeft NIET te helpen. Domweg harder duwen is niet de oplossing voor het eigenlijke probleem als je het mij vraagt.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:28 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Dat is een smoes, in Engeland kan het wel.
Uit de context getrokken: Wat hij zegt is dat als we nu het dubbele aantal IC bedden hebben dat ze straks na de corona allemaal kansloos in een hoekje staan.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:14 schreef Jappie81 het volgende:
Nee is niet vreemd. Anders gaan de mensen op de IC zich vervelen, en dat is het ergste wat er is..
(Aldus Gommers )
https://twitter.com/Rising_Seraphim/status/1316698611984617473
Ben je bekend met de kwaliteit van zorg in Engeland?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:28 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Dat is een smoes, in Engeland kan het wel.
Door snoeihard andere zorg te ontzeggen en af te schalen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:34 schreef Mondkapje het volgende:
Hoe komen zij dan aan die verpleegkundigen?
Als je denkt dat dealen met corona alleen een kwestie is van genoeg bedden regelen dan gaan er heel veel extra mensen heel lang slapen in zo'n slaapzak die je helemaal dicht kunt ritsenquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:30 schreef dokter.knakworst het volgende:
TS wilt zeker alle bedden gaan vervangen voor een slaapzak
TS klinkt als een wappie die zegt dat de corona maatregelen niet hoeven omdat de ziekenhuizen nog niet vol liggen, en liggen de ziekenhuizen niet vol dan is er nog voldoende capaciteit in noodziekenhuizen zoals ze dat in Ahoy hadden klaar staan voor het geval dat het echt de spuigaten uit zou lopen.. meeeeeer dan genoeg capaciteitquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:35 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Als je denkt dat dealen met corona alleen een kwestie is van genoeg bedden regelen dan gaan er heel veel extra mensen heel lang slapen in zo'n slaapzak die je helemaal dicht kunt ritsen
Die hadden we knuppel, o.a. in ahoy.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:37 schreef Mondkapje het volgende:
Onder leiding van het leger een IC met 500 bedden uit de grond stampen, wat zou het stoer zijn als dat hier ook kon.
Vroeger gingen we gewoon in polen en roemenie werven voor verpleegkundigen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:34 schreef Mondkapje het volgende:
Hoe doen ze dat dan in Engeland? Lees:
Er wordt bovendien een extra ziekenhuis uit de grond gestampt in het ExCeL International Exhibition Centre. Daar zal, onder leiding van het leger, een ic met vijfhonderd bedden worden ingericht.’
https://www.medischcontac(...)allen-patienten-.htm
Hoe komen zij dan aan die verpleegkundigen?
Dit is een nepfilmpje uit z´n verband gerukt lijkt me?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:14 schreef Jappie81 het volgende:
Nee is niet vreemd. Anders gaan de mensen op de IC zich vervelen, en dat is het ergste wat er is..
(Aldus Gommers )
https://twitter.com/Rising_Seraphim/status/1316698611984617473
Ach, zo kan je alles wel afdoen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:28 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Dat is een smoes, in Engeland kan het wel.
Yea right Hahhahahah.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:10 schreef Farenji het volgende:
[..]
Een patiënt in een IC-bed verzorgen is daadwerkelijk rocket science. Dat gaat wel wat verder dan een kopje thee zetten en het kussen even opschudden he.
Euhhh de focus ligt op werkplezier en voorkomen van verveling. Ik vind er wat van, verveling is een gevolg van te weinig te doen hebben en dan moet je dus kunnen afschalen. Voorkomen dat er voldoende bedden zijn is absurd!quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:33 schreef Dries4Ever het volgende:
[..]
Uit de context getrokken: Wat hij zegt is dat als we nu het dubbele aantal IC bedden hebben dat ze straks na de corona allemaal kansloos in een hoekje staan.
Wat hij ook in het gesprek zegt is dat we zo moeten sturen dat mensen niet op de IC komen met corona, want dat is de oplossing, niet het hebben van honderd miljoen miljard bedden.
Als echt de pleuris uitbreekt.......quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:31 schreef Leonos het volgende:
Ik heb hier nog wel een logeerbed over.
Nouuuuuuuuquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 10:11 schreef vosss het volgende:
[..]
Als echt de pleuris uitbreekt.......
#magikdanbijjou
Coronapatienten staan erom bekend amper hulp nodig te hebben, op verplaatsen en zuurstof geven na. We kunnen echt wel snel personeel opleiden voor deze crisis. Het zijn geen hart operaties.quote:
Ok Hans.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 10:12 schreef HansCojona het volgende:
[..]
Coronapatienten staan erom bekend amper hulp nodig te hebben, op verplaatsen en zuurstof geven na. We kunnen echt wel snel personeel opleiden voor deze crisis. Het zijn geen hart operaties.
Als jij op de covid19 afdeling ligt, regelen we even werkeloze voor je.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 10:12 schreef HansCojona het volgende:
[..]
Coronapatienten staan erom bekend amper hulp nodig te hebben, op verplaatsen en zuurstof geven na. We kunnen echt wel snel personeel opleiden voor deze crisis. Het zijn geen hart operaties.
Regel het dan maar hansquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 10:12 schreef HansCojona het volgende:
[..]
Coronapatienten staan erom bekend amper hulp nodig te hebben, op verplaatsen en zuurstof geven na. We kunnen echt wel snel personeel opleiden voor deze crisis. Het zijn geen hart operaties.
Ik denk eerder dat jij geen idee hebt, maar een fractie beland op de IC he, die andere bedden hebben zelfs nog minder zware zorg nodig. Niet mijn woorden, maar van verpleegkundigen. Je kan niks doen voor covid patienten, behalve anders liggen en beademen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 10:19 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Als jij op de covid19 afdeling ligt, regelen we even werkeloze voor je.
Kan de rest wel goede zorg krijgen.
Je laat weer duidelijk zien, dat je werkelijk geen idee hebt hoe covid19 zorg verloopt
Ik zou niet weten hoe, ik ben geen persoon met een hoge functie in de zorg. Maar als jij 3000 per maand belooft, staan ze rijen dik, geloof me.quote:
Dat hoop ik ook maar als mensen als niet eens 10 eur per jaar aan extra premie willen betalen om salarissen te verhogen dan zal dit extra geld 4 jaar duren en daarna niet meer.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:19 schreef Farenji het volgende:
[..]
Ik ben met je eens dat het (zacht gezegd) heel erg onverstandig is geweest hoe we de afgelopen jaren zo enorm bezuinigd hebben op de zorg, en vooral op de handen aan het bed. Dat kostte zogenaamd allemaal te veel en meer van dat neoliberale gelul. Van dat afbraakbeleid plukken we nu met zijn allen de zeer wrange vruchten. Maar helaas kun je dat niet zo even binnen een paar maanden teniet doen.
Ik hoop alleen wel dat er lessen uit getrokken worden en dat de zorgsector in de toekomst weer het geld en de resources krijgt die hard nodig is.
Je weet niet hoe maar wel dat het kan... Zeldzaamquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 10:32 schreef HansCojona het volgende:
[..]
Ik zou niet weten hoe, ik ben geen persoon met een hoge functie in de zorg. Maar als jij 3000 per maand belooft, staan ze rijen dik, geloof me.
Slechter dan onvoldoende zorg?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:34 schreef Dries4Ever het volgende:
[..]
Ben je bekend met de kwaliteit van zorg in Engeland?
sneak preview: public health care is om te janken zo slecht
OMT-leden Diederik Gommers (voorzitter Nederlandse vereniging van intensivisten) Marion Koopmans en Ernst Kuipers bij een 1,5 uur lange show van RTV Rijnmond begin Oktoberquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:50 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dit is een nepfilmpje uit z´n verband gerukt lijkt me?
Hallo? Ik zei niet voor niets RESET op dat front.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 10:33 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat hoop ik ook maar als mensen als niet eens 10 eur per jaar aan extra premie willen betalen om salarissen te verhogen dan zal dit extra geld 4 jaar duren en daarna niet meer.
Het probleem is groter dan dat natuurlijk. De zorg is ook erg duur door de vele zorgcowboys die met hun advies- en bemiddelingsbedrijven aan de zorgverzekeraarsgeldkraan lurken, en ook door de grote hoeveelheid zzp'ers die ingehuurd moeten worden omdat er te weinig reserve is om pieken op te vangen. Die zzp'ers worden natuurlijk vrolijk aangeleverd door eerder genoemde bemiddelingsbedrijven, die daar enorme bakken met geld van afromen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 10:33 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat hoop ik ook maar als mensen als niet eens 10 eur per jaar aan extra premie willen betalen om salarissen te verhogen dan zal dit extra geld 4 jaar duren en daarna niet meer.
En ze goed in de gaten houden, (zelf) bescherming, documenteren. Nog afgezien dat dit voor normaal personeel vaak al niet hun normale werkzaamheden zijn.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 10:31 schreef HansCojona het volgende:
Ik denk eerder dat jij geen idee hebt, maar een fractie beland op de IC he, die andere bedden hebben zelfs nog minder zware zorg nodig. Niet mijn woorden, maar van verpleegkundigen. Je kan niks doen voor covid patienten, behalve anders liggen en beademen.
Je weet wel meer nog nietquote:
Gelukkig voor vele, ben jij daar inderdaad niet actief.quote:ik ben geen persoon met een hoge functie in de zorg.
Ik wil best 3000 voor een werkloze betalen, als die jou dan mag verplegen op de Covid-19 afdeling. Kan de rest wel goede zorg krijgen die ze verdienen.quote:Maar als jij 3000 per maand belooft, staan ze rijen dik, geloof me.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |