COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Laten we hopen dat 2021 een beter jaar wordtquote:Op zaterdag 24 oktober 2020 09:58 schreef Scrummie het volgende:
Lekkere winter gaat dit worden hoor
Coronacrisis
Elk land sociale onrust
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nee maar richt per provincie of iets een noodhospitaal in, laat de basis taken uitvoeren(schoonmaken/wassen/eten bezorgen) door ongeschoold personeel.quote:Op zaterdag 24 oktober 2020 09:43 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Wat zeg je tegen die mensen als ze bij het ziekenhuis komen? Jullie hebben pech gehad, stik maar in je longontsteking?
Huur voor de overige taken mensen of of laat ieder ziekenhuis een % aan personeel afstaan die rouleren.
zo simpel ligt het natuurlijk niet tenzij je als basisregel allemaal thuisblijven invoertquote:
Een virus zoals Corona is onder controle te houden; alleen moet je je dan wel aan een aantal basisregels houden.
Maar er is nog veel meer dan alleen dat. Die gespecialiseerde zorgverleners kunnen prima gedeeltelijk ontlast worden door de collega’s die dan even meer werken.quote:
[..]
De is voor reguliere zorg wellicht het geval; de gespecialiseerde zorgverleners die werken hun uren nu wel.
[..]
Die zijn niet allemaal geschikt om intensieve zorg te verlenen. De mensen die ik ken die op longafdelingen en IC's werken die maken echt wel hun uren op dit moment.
Het lost het echt niet op, maar het helpt wel. Stel dat je door dat werk te ontlasten 500 extra bedden beschikbaar kunt krijgen. Daarmee kunnen de maatregelen wel minder zwaar zijn.
Het voelt nogal raar om niet tegen de parttimers in de zorg te zeggen even fulltime te werken, maar wel andere sectoren de nek om te draaien.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Als die sociale onrust nou nog eens leidt tot verbeteringen, maar dat idee heb ik de laatste tijd niet. Er ziet niet echt een gedachte achter behalve wat conspiracies hier en daar.quote:
Lekkere winter gaat dit worden hoor
Coronacrisis
Elk land sociale onrust
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Qua corona verwacht ik dat wel. Ik ben wel benieuwd hoe de rest zich gaat herstellen.quote:
[..]
Laten we hopen dat 2021 een beter jaar wordt
Als ik Gommers zo hoorde gisteren zijn dat dezelfde mensen van de eerste golf. Logisch want je trekt niet een blik zorgpersoneel open. En is het verzuim/stress alleen maar toegenomen.quote:
[..]
Er zijn nog steeds veel zorgverleners die parttime werken kwam ik pas tegen in een interview. Stel dat die allemaal 4 uur langer werken scheelt het best flink. Zorg er als overheid voor dat de activiteiten die diegene in die tijd moet doen vergoed wordt en het scheelt best.
Ik ben echt bang dat in dit tempo er straks een tekort is. Die mensen trekken dat logischerwijs niet oneindig.
De rijken worden alleen maar nog rijkerquote:
Lekkere winter gaat dit worden hoor
Coronacrisis
Elk land sociale onrust
. K-shaped recovery . Dus alles is prima!
Is al ons geld nu al weer op? Hebben Jesse en Rob al gepleit voor een nieuwe financiële injectie?quote:
Kwestie van strengere selectie al naar dat het aanbod krimpt en de vraag toeneemt. Overigens liggen die draaiboeken er ook gewoon, het is niets nieuws of raars.quote:
[..]
Waar trek je de grens? Kankerbehandelingen wel nog?
Een virus zoals Corona is onder controle te houden; alleen moet je je dan wel aan een aantal basisregels houden. Daar blinken we niet echt in uit op dit moment. Zeker als de beschikbaarheid van sneltesten groter is dan zou je helemaal niet zoveel druk moeten houden op de zorg.
[..]
Bij capaciteitsproblemen loop je daar sowieso tegenaan.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)huis-bedden-covid-19
Bedenk ook dat 6/10 coronadoden in Nederland überhaupt nooit een ziekenhuis van binnen zien, want die sterven op de verpleegafdelingen.
Dat gelul over niet houden aan basisregels heb ik helemaal niks mee, als jij een tijdelijk contract hebt en je hebt je moet een zooi kinderen eten te geven is dat net zo belangrijk als het leven van een stel bejaarden verlengen met een paar jaar. Er is een absurditeit aan belangenverstrengeling zodra het C woord valt. Heel de samenleving moet wijken, zo werkt dat natuurlijk niet.
blablablabla
Schouders eronder dan.quote:
[..]
Qua corona verwacht ik dat wel. Ik ben wel benieuwd hoe de rest zich gaat herstellen.
Volgens mij zit alles nog in die pot.quote:
[..]
Is al ons geld nu al weer op? Hebben Jesse en Rob al gepleit voor een nieuwe financiële injectie?
Definitely not CIA
Wat ben jij toch telkens in staat vanuit het niets ineens een bizarre ommezwaai te maken.quote:
[..]
Kwestie van strengere selectie al naar dat het aanbod krimpt en de vraag toeneemt. Overigens liggen die draaiboeken er ook gewoon, het is niets nieuws of raars.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)huis-bedden-covid-19
Bedenk ook dat 6/10 coronadoden in Nederland überhaupt nooit een ziekenhuis van binnen zien, want die sterven op de verpleegafdelingen.
Dat gelul over niet houden aan basisregels heb ik helemaal niks mee, als jij een tijdelijk contract hebt en je hebt je moet een zooi kinderen eten te geven is dat net zo belangrijk als het leven van een stel bejaarden verlengen met een paar jaar. Er is een absurditeit aan belangenverstrengeling zodra het C woord valt. Heel de samenleving moet wijken, zo werkt dat natuurlijk niet.
Wekenlang pleit je voor een harde strenge lockdown, nu ligt het toch even wat anders lijkt het.
Een harde lockdown is straks onvermijdelijk, dat wil niet zeggen dat ik daar voor ben makkerquote:
[..]
Wat ben jij toch telkens in staat vanuit het niets ineens een bizarre ommezwaai te maken.
Wekenlang pleit je voor een harde strenge lockdown, nu ligt het toch even wat anders lijkt het.
blablablabla
Je zou bijna denken dat hij bipolair is.quote:
[..]
Wat ben jij toch telkens in staat vanuit het niets ineens een bizarre ommezwaai te maken.
Wekenlang pleit je voor een harde strenge lockdown, nu ligt het toch even wat anders lijkt het.
Laat Claudia de Breij hier buitenquote:Op zaterdag 24 oktober 2020 10:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Volgens mij zit alles nog in die pot.
Net als de rest van het land het niet oneindig trekt om zijn opa of oma niet te kunnen knuffelen, of om hun kleinkind vast te houden. Ik geloof oprecht dat ze het niet oneindig aan kunnen, daarom moet je ze helpen met alles wat geen kerntaak is.quote:
[..]
Als ik Gommers zo hoorde gisteren zijn dat dezelfde mensen van de eerste golf. Logisch want je trekt niet een blik zorgpersoneel open. En is het verzuim/stress alleen maar toegenomen.
Ik ben echt bang dat in dit tempo er straks een tekort is. Die mensen trekken dat logischerwijs niet oneindig.
Wassen, verschonen, administratie, laat dat allemaal lekker door iemand die een lichtere opleiding doen zodat zij zich kunnen focusen op wat belangrijk is.
Als ik Wilders 2 weken terug hoorde tijdens het tweedekamerdebat was er een grote groep zorgverleners die graag wilde helpen, maar door allerlei administratieve rompslomp niet kon. Dat zijn hulpverleners van de brandweer, het leger en allerlei andere sectoren, zou in totaal om 20.000 mensen gaan.
Als dat echt waar is dat ze die hulp aangeboden hebben en er niet op in is gegaan is dat natuurlijk godgeklaagd.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Als je het huidige kabinetsplan doortrekt kun je alleen uitkomen bij een totale lockdown. Dat wil niet zeggen dat het mijn persoonlijke voorkeur zou genieten, vooral gezien de gigantische economische schade die daar bij komt kijken.quote:
[..]
Je zou bijna denken dat hij bipolair is.
blablablabla
dat weet je dus nog nietquote:
[..]
Als je het huidige kabinetsplan doortrekt kun je alleen uitkomen bij een totale lockdown. Dat wil niet zeggen dat het mijn persoonlijke voorkeur zou genieten, vooral gezien de gigantische economische schade die daar bij komt kijken.
De economische schade is nu al gigantisch en de ziekenhuizen liggen vol. Het is te laat @Zipportalquote:
[..]
Als je het huidige kabinetsplan doortrekt kun je alleen uitkomen bij een totale lockdown. Dat wil niet zeggen dat het mijn persoonlijke voorkeur zou genieten, vooral gezien de gigantische economische schade die daar bij komt kijken.
Vijf regeringen. Vijf OMT's. Junior en senior ministers. En ongetwijfeld maal vijf het aantal viruswaanzin en andere clubjes.quote:
Belgen hebben het goed onder controle zie ik.
Dit is het resultaat.
Definitely not CIA
Jij verwacht een 180 graden ommekeer beleidsmatig? Hun idee is dat het virus ingedamd dient te worden en de zorg niet in geding mag komen, ik was daar op zich mee eens in beginsel. Maar inmiddels kom je op het punt dat dat gezien de ontwikkelingen misschien wel niet meer haalbaar is. Of je moet een idioot harde lockdown doorvoeren.quote:
blablablabla
en dat met mondkapjesquote:
[..]
Vijf regeringen. Vijf OMT's. Junior en senior ministers. En ongetwijfeld maal vijf het aantal viruswaanzin en andere clubjes.
Dit is het resultaat.
Waarom zou je agressief worden tegen de politie zoals in dat filmpje? 
We kunnen er met zijn allen niks aan doen. Zal wel goedkomen allemaal weer, zoniet, pech gehad.
We kunnen er met zijn allen niks aan doen. Zal wel goedkomen allemaal weer, zoniet, pech gehad.
Minister Vandenbroucke (sp.a) over mogelijk rampscenario in ziekenhuizen: “Wilt u dat ik de waarheid vertel of praatjes?”quote:
Belgen hebben het goed onder controle zie ik.
Wat mij betreft is het advies van de virologen hét advies
“De virologen weten zeer goed waarover ze praten en wat mij betreft is het advies van de virologen hét advies. Dat zijn de mensen waar ik naar luister en dagelijks mee telefoneer en overleg. Maar wij proberen dat advies te verzoenen met het feit dat we willen dat de kinderen naar school gaan en de bedrijven blijven draaien”, legt de minister uit.
In dit land is niemand de baas. De federale regering is niet de baas
Achter de schermen wordt gezegd dat Frank Vandenbroucke toch liever wat forsere maatregelen had gehad, maar hij beseft dat hij compromissen moet vinden. “Wij maken een akkoord in een land waar heel wat regeringen samen rond de tafel moeten zitten. In dit land is niemand de baas. De federale regering is niet de baas. De gewest- en gemeenschapsregeringen en de federale regering zijn elkaars gelijke. Zij zijn bevoegd voor heel wat van de sectoren die hier ter discussie gestaan hebben zoals cultuur en sport. We zoeken daarbij een evenwicht en maken een akkoord. En ik zal dat akkoord verdedigen”, stelt de minister.
“We kunnen niks garanderen”, antwoordt hij op de vraag of de regering een nieuwe, complete lockdown kan uitsluiten. “Ik ben zeer bezorgd over de ziekenhuizen.” Vandenbroucke heeft daar na de vergadering van het Overlegcomité van wakker gelegen. Dan komt de vraag of de ineenstorting van ons ziekenhuisnetwerk een reëel scenario is? “Absoluut. Wilt u dat ik u de waarheid vertel of praatjes? U hebt de waarheid gehoord”, besluit de minister.
--> Mooi verwoord!
op die manier bedoel je, dat begreep ik niet goed, deze pappen en nathouden manier kan misschien net goed gaan, dinsdag weten we meer.quote:
[..]
Jij verwacht een 180 graden ommekeer beleidsmatig? Hun idee is dat het virus ingedamd dient te worden en de zorg niet in geding mag komen, ik was daar op zich mee eens in beginsel. Maar inmiddels kom je op het punt dat dat gezien de ontwikkelingen misschien wel niet meer haalbaar is. Of je moet een idioot harde lockdown doorvoeren.
Die 20.000 hulpverleners zijn voor een groot deel ook wel gematcht met de vraag vanuit werkgevers. Er is alleen onduidelijk hoeveel precies, omdat begrijpelijkerwijs die werkgevers nu wel wat anders aan hun hoofd hebben dan een statistiekenlijstje daarover invullen.quote:
Als ik Wilders 2 weken terug hoorde tijdens het tweedekamerdebat was er een grote groep zorgverleners die graag wilde helpen, maar door allerlei administratieve rompslomp niet kon. Dat zijn hulpverleners van de brandweer, het leger en allerlei andere sectoren, zou in totaal om 20.000 mensen gaan.
De actie is nu weer nieuw leven ingeblazen.
https://www.nursing.nl/ex(...)gverleners-gevraagd/
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Ik denk misschien morgen al aangezien ze dit hele weekend of in ieder geval zondag zitten te bomen hoe het allemaal moet met die hamer.quote:
[..]
op die manier bedoel je, dat begreep ik niet goed, deze pappen en nathouden manier kan misschien net goed gaan, dinsdag weten we meer.
De economie steunenquote:
Ik ga even een eiersnijer scoren, dat zal ze leren!
Woon niet eens gelijk aan de grens, en het stikt hier van de moffen in ieder geval vanmorgen. Geen idee wat ze allemaal komen doen.
Grens bij Tegelen worden Nederlanders tegengehouden door de polizei, terwijl de moffen wel ons land in mogen
Grens bij Tegelen worden Nederlanders tegengehouden door de polizei, terwijl de moffen wel ons land in mogen
Ja eens, maar dat eerste is een kleine opoffering in het grote geheel. We doen allemaal opofferingen immers.quote:
[..]
Net als de rest van het land het niet oneindig trekt om zijn opa of oma niet te kunnen knuffelen, of om hun kleinkind vast te houden. Ik geloof oprecht dat ze het niet oneindig aan kunnen, daarom moet je ze helpen met alles wat geen kerntaak is.
Wassen, verschonen, administratie, laat dat allemaal lekker door iemand die een lichtere opleiding doen zodat zij zich kunnen focusen op wat belangrijk is.
Als ik Wilders 2 weken terug hoorde tijdens het tweedekamerdebat was er een grote groep zorgverleners die graag wilde helpen, maar door allerlei administratieve rompslomp niet kon. Dat zijn hulpverleners van de brandweer, het leger en allerlei andere sectoren, zou in totaal om 20.000 mensen gaan.
Als dat echt waar is dat ze die hulp aangeboden hebben en er niet op in is gegaan is dat natuurlijk godgeklaagd.
Sowieso mag er meer opgeschaald worden in random taken die door anderen gedaan kunnen worden. Ook met die testafname of bco. Hoef je niet perse een medische achtergrond voor te hebben.
Verschil is het in een land als Duitsland niet "even mislukt", maar gewoon keihard mislukt is. Ze hebben het tot een punt laten komen waar het in landen als Zuid-Korea NOOIT zal komen. Ook landen als Australië en Nieuw-Zeeland hebben veel drastischer ingegrepen dan Duitsland. Ter illustratie: in Duitsland zijn de aantallen tot 50 keer zo hoog als het laagste punt in juni. Ter vergelijking: in Zuid-Korea kwam het hooguit 10 keer zo ver als het laagste punt. En zelfs het hoogste punt van Zuid-Korea (10x zo hoog als de incidentie daar nu is) is net zo hoog als het laagste punt in Duitsland.quote:
Je kan qua logica écht niet stellen dat als de aanpak in de praktijk op enig moment even mislukt of minder goed gaat dat het land dan voor een andere strategie heet gekozen.
Overigens is mijn vraag niet verwijtend of belerend bedoeld. Ik ben gewoon oprecht benieuwd waarom jij denkt dat het in bv. Duitsland alsnog zo mis heeft kunnen gaan, ondanks dat ze volgens jou officieel een beleid voorstaan waarin ze weken (en misschien wel maanden) geleden al zwaar in hadden moeten grijpen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Iedereen is welkom in Nederland.quote:
Woon niet eens gelijk aan de grens, en het stikt hier van de moffen in ieder geval vanmorgen. Geen idee wat ze allemaal komen doen.
Grens bij Tegelen worden Nederlanders tegengehouden door de polizei, terwijl de moffen wel ons land in mogen
Of je nou virus medebrengt of niet.
Rutte zei gisteren dat ze eerst het effect van de maatregelen af willen wachten en dat zou dus pas rond donderdag aanstaande zijnquote:
[..]
Ik denk misschien morgen al aangezien ze dit hele weekend of in ieder geval zondag zitten te bomen hoe het allemaal moet met die hamer.
Tja die hamer.quote:
[..]
Ik denk misschien morgen al aangezien ze dit hele weekend of in ieder geval zondag zitten te bomen hoe het allemaal moet met die hamer.
Je kunt een spijker in 10 tikjes in een muur slaan.
Maar je kunt een spijker ook in één harde tik in een keer in de muur slaan.
Dat laatste is effectiever, maar Rutte en De Jonge zijn niet van die goede timmermannen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
is weleens eerder gebeurdquote:
Woon niet eens gelijk aan de grens, en het stikt hier van de moffen in ieder geval vanmorgen. Geen idee wat ze allemaal komen doen.
Grens bij Tegelen worden Nederlanders tegengehouden door de polizei, terwijl de moffen wel ons land in mogen
Dat zou perfect zijn maar veel verder moet je niet willen gaan qua maatregelen gezien de absurde kosten die daarmee gemoeid zijn.quote:
[..]
op die manier bedoel je, dat begreep ik niet goed, deze pappen en nathouden manier kan misschien net goed gaan, dinsdag weten we meer.
blablablabla
Ze hadden een beetje meer moeten oefenen met hamertje tik.quote:
[..]
Tja die hamer.
Je kunt een spijker in 10 tikjes in een muur slaan.
Maar je kunt een spijker ook in één harde tik in een keer in de muur slaan.
Dat laatste is effectiever, maar Rutte en De Jonge zijn niet van die goede timmermannen.
Je weet wat er van komt als je Duitsers zomaar binnen laat...quote:
Woon niet eens gelijk aan de grens, en het stikt hier van de moffen in ieder geval vanmorgen. Geen idee wat ze allemaal komen doen.
Grens bij Tegelen worden Nederlanders tegengehouden door de polizei, terwijl de moffen wel ons land in mogen
Hier heerst het beeld dat Belgie totaal faalt, maar zij hebben nog nooit in deze crisis patiënten naar een buurland hoeven te sturen.
Ah dank je. Laten we zeggen dat het er 7500 zijn, alleen degene die nog een actieve BIG registratie hebben.quote:
[..]
Die 20.000 hulpverleners zijn voor een groot deel ook wel gematcht met de vraag vanuit werkgevers. Er is alleen onduidelijk hoeveel precies, omdat begrijpelijkerwijs die werkgevers nu wel wat anders aan hun hoofd hebben dan een statistiekenlijstje daarover invullen.
De actie is nu weer nieuw leven ingeblazen.
https://www.nursing.nl/ex(...)gverleners-gevraagd/
Dat is genoeg om een aantal volledige Covid-ziekenhuizen te hebben, wellicht zelfs 1 per provincie oid. Ik snap niet waarom daar niet keihard aan getrokken wordt maar dat de zorg alleen maar afschaalt.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
daarom, dat fabeltje waar mensen hiermee kwamen dat een full lockdown economisch veel beter is mag ook de kliko inquote:
[..]
Dat zou perfect zijn maar veel verder moet je niet willen gaan qua maatregelen gezien de absurde kosten die daarmee gemoeid zijn.
Kan ook niet, het ritje in de ambu naar een buurland wordt dan je dood, met die kuilen en hobbels.quote:
Hier heerst het beeld dat Belgie totaal faalt, maar zij hebben nog nooit in deze crisis patiënten naar een buurland hoeven te sturen.
Overigens kan je ook als niet-zorgverlener wat doen bij het Rode Kruis. Kende het concept niet. Op oproepbasis, dus alleen als het je uitkomt. Heb me maar aangemeld.
https://ready2help.rodekruis.nl/
https://ready2help.rodekruis.nl/
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
jawelquote:
Hier heerst het beeld dat Belgie totaal faalt, maar zij hebben nog nooit in deze crisis patiënten naar een buurland hoeven te sturen.
