abonnement Unibet Coolblue
pi_195794731
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:02 schreef wimderon het volgende:

[..]

Op de top (of na de afdaling) kijken hoe de situatie was. Dat was in beide gevallen ongeveer 40 seconden en hadden ze Hindley moeten laten wachten wat mij betreft. De marge voor Kelderman ten opzichte van Hart was toen nog 2 minuten met een korte slotklim en zaterdag voor de boeg.
Dat blijft toch achteraf gelul? Op die beide momenten kon je nog steeds niet zeggen hoe goed Hart was en/of Dennis ook nog een halve slotklim in de benen had.

Je had echt tientallen plannen moeten maken om bij het afgespeelde scenario van vandaag uit te komen imo.
  donderdag 22 oktober 2020 @ 21:15:04 #202
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_195794736
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:13 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Maar goed, als Hindley even goed was geweest maar voor een andere ploeg had gereden dan had Kelderman er nog een stuk slechter voor gestaan.
Yep, Dumoulin zal met gemengde gevoelens naar deze Giro kijken. Zo'n ploeg heeft hij nooit tot zijn beschikking gehad. Die heeft alles alleen moeten doen.
pi_195794757
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:14 schreef showtimer het volgende:

[..]

Dat blijft toch achteraf gelul? Op die beide momenten kon je nog steeds niet zeggen hoe goed Hart was en/of Dennis ook nog een halve slotklim in de benen had.

Je had echt tientallen plannen moeten maken om bij het afgespeelde scenario van vandaag uit te komen imo.
Dan moet je die plannen maar hebben.
pi_195794811
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:15 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Yep, Dumoulin zal met gemengde gevoelens naar deze Giro kijken. Zo'n ploeg heeft hij nooit tot zijn beschikking gehad. Die heeft alles alleen moeten doen.
Nouja, hij had de man die nu roze heeft nog een keer als knecht...
pi_195794843
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:14 schreef showtimer het volgende:

[..]

Dat blijft toch achteraf gelul? Op die beide momenten kon je nog steeds niet zeggen hoe goed Hart was en/of Dennis ook nog een halve slotklim in de benen had.

Je had echt tientallen plannen moeten maken om bij het afgespeelde scenario van vandaag uit te komen imo.
Als ze 40 seconden wegrijden op de Stelvio gaan ze geen 2 minuten extra wegrijden in de laatste 15 kilometer lijkt me. Als Dennis en Hart dermate goed waren geweest had Hindley alsnog (maximaal) in dezelfde positie als nu gestaan bij niet wachten.
  donderdag 22 oktober 2020 @ 21:20:38 #206
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_195794868
quote:
10s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:18 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Nouja, hij had de man die nu roze heeft nog een keer als knecht...
Kelderman heeft inderdaad 3 jaar geleden z'n grootste concurrent geëlimineerd. ;)
pi_195794913
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:15 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Yep, Dumoulin zal met gemengde gevoelens naar deze Giro kijken. Zo'n ploeg heeft hij nooit tot zijn beschikking gehad. Die heeft alles alleen moeten doen.
Dumoulin heeft deze Tour en Vueita anders ook een prima ploeg ;)
pi_195794947
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:19 schreef wimderon het volgende:

[..]

Als ze 40 seconden wegrijden op de Stelvio gaan ze geen 2 minuten extra wegrijden in de laatste 15 kilometer lijkt me. Als Dennis en Hart dermate goed waren geweest had Hindley alsnog (maximaal) in dezelfde positie als nu gestaan bij niet wachten.
Het blijft hypothetisch. Op de door jou aangehaalde beslismomenten verzin je niet dat Bilbao en Fuglsang een (veel) snellere laatste 15 kilometer zouden rijden dan Hart.
pi_195794954
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:12 schreef Zwansen het volgende:
Ik ben heel benieuwd naar zaterdag. Uiteindelijk gaat het Sunweb niet om Kelderman, maar om eindwinst en als Kelderman lost terwijl Hindley wel aan kan blijven haken dan wordt Kelderman natuurlijk gewoon aan zijn lot over gelaten. Dat kan bizarre beelden opleveren.
Zal er vooral vanaf hangen wanneer en hoe hard Kelderman dan lost. Als de verschillen klein blijven, hebben ze met Kelderman nog steeds de grootste kans op eindwinst.
pi_195794994
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:24 schreef showtimer het volgende:

[..]

Het blijft hypothetisch. Op de door jou aangehaalde beslismomenten verzin je niet dat Bilbao en Fuglsang een (veel) snellere laatste 15 kilometer zouden rijden dan Hart.
Op de stelvio ging het al niet vanzelf bij Hart.
Laatste klim was ook een loper.

Dus ja dat kan je wel verzinnen.

Hindley had voor de top rustig kunnen stoppen om even een jasje aan te doen.
pi_195795048
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:14 schreef showtimer het volgende:

[..]

Dat blijft toch achteraf gelul? Op die beide momenten kon je nog steeds niet zeggen hoe goed Hart was en/of Dennis ook nog een halve slotklim in de benen had.

Je had echt tientallen plannen moeten maken om bij het afgespeelde scenario van vandaag uit te komen imo.
Nu zei wim het al wel tijdens de koers. We kunnen na afloop gaan concluderen wie de betere inschattingen heeft gemaakt, wim of Luke Roberts :). Maar hoe dan ook was het op het moment zelf geen makkelijke keuze. Waarbij de toekomstplannen van de respectievelijke renners misschien ook nog wel een kleine rol gespeeld hebben.
pi_195795116
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:26 schreef scrupuleus het volgende:

[..]

Op de stelvio ging het al niet vanzelf bij Hart.
Laatste klim was ook een loper.

Dus ja dat kan je wel verzinnen.

Hindley had voor de top rustig kunnen stoppen om even een jasje aan te doen.
Bij wie wel?

Heeft Hindley dan spijt van dat jasje? Of waarom zou dat opeens een rol spelen?
pi_195795172
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:24 schreef showtimer het volgende:

[..]

Het blijft hypothetisch. Op de door jou aangehaalde beslismomenten verzin je niet dat Bilbao en Fuglsang een (veel) snellere laatste 15 kilometer zouden rijden dan Hart.
Ray en Thijs zijn het met mijn eens, LFR en ons Roemeentje zitten in het andere kamp. Zeg het maar jongens.
pi_195795221
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:31 schreef showtimer het volgende:

[..]

Bij wie wel?

Heeft Hindley dan spijt van dat jasje? Of waarom zou dat opeens een rol spelen?
Bij Rohan ging het nogal vanzelf.
Maar zijn eindstreep lag ook wat eerder vandaag.

Het was al enkele dagen duidelijk dat er twee betere klimmers waren dan Wilco.

Dat hij het weet te beperken tot maar 40 sec op de machtige stelvio is bijzonder knap.
En hij, die best wel kwetsbaar is, moet je als ploeg beschermen en aanjagen.
Nu heb je een Hindley die minder kan tijdrijden als Hart als troef, terwijl Kelder meer dan anderhalve minuut voorsprong had gehad met hulp van zijn maat.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2020 21:36:53 ]
  donderdag 22 oktober 2020 @ 21:37:07 #215
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_195795233
Wilco ging hoe dan ook ergens falen, dat had iedereen je op een briefje kunnen geven. Dus zodra het mogelijk was alle ballen op Hindley was de juiste keuze.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_195795244
Kamp Rondewim maar pas na de afdaling wachten. Dan kan je support leveren via de auto en heb je samen de beste papieren om het klein te houden
pi_195795252
quote:
Valt nog mee. Kruijswijk was toen erger, plaatsvervangende schaamte kreeg ik er van
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_195795331
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:33 schreef wimderon het volgende:

[..]

Ray en Thijs zijn het met mijn eens, LFR en ons Roemeentje zitten in het andere kamp. Zeg het maar jongens.
Karsten zei dat Tao niet durfde, jij zegt dat hij niet kon?
pi_195795359
Tao kon wel harder maar was bang voor de counter
  donderdag 22 oktober 2020 @ 21:45:28 #220
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_195795427
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:33 schreef wimderon het volgende:

[..]

Ray en Thijs zijn het met mijn eens, LFR en ons Roemeentje zitten in het andere kamp. Zeg het maar jongens.
"Er zijn zoveel versies van de werkelijkheid, maar dé werkelijkheid bestaat niet" (K. Kroon)

Ik geef je gelijk, maar dan vanaf de voet van de afdaling.
pi_195795450
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:36 schreef scrupuleus het volgende:

[..]

Bij Rohan ging het nogal vanzelf.
Maar zijn eindstreep lag ook wat eerder vandaag.

Het was al enkele dagen duidelijk dat er twee betere klimmers waren dan Wilco.

Dat hij het weet te beperken tot maar 40 sec op de machtige stelvio is bijzonder knap.
En hij, die best wel kwetsbaar is, moet je als ploeg beschermen en aanjagen.
Nu heb je een Hindley die minder kan tijdrijden als Hart als troef, terwijl Kelder meer dan anderhalve minuut voorsprong had gehad met hulp van zijn maat.
Wat was er dan zo duidelijk? Dat 'sprintje' op 1300m (Piancavallo) om een paar tellen?
pi_195795479
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:42 schreef scrupuleus het volgende:
Tao kon wel harder maar was bang voor de counter
Dus is het maar de vraag wie er nu in het roze zou staan zonder ballast in Tao zijn wiel?
pi_195795530
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:41 schreef showtimer het volgende:

[..]

Karsten zei dat Tao niet durfde, jij zegt dat hij niet kon?
Gaat vooral over het wachten. Tao zal ietsje harder hebben gekund, dat geloof ik meteen.
  donderdag 22 oktober 2020 @ 21:49:34 #224
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_195795543
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:25 schreef Dale__Cooper het volgende:

[..]

Het is ook wel lastig voor Sunweb. Met Hindley zullen ze echt nog weg moeten rijden van Tao, dus die kun je alleen uitspelen als ie echt overschot heeft.
Het is toch heel makkelijk voor Sunweb. Tao volgen en als je op het einde over hebt proberen te demareren. Laat Tao de achtervolging dan maar doen.
pi_195795571
Morgen hopen op waaiers en dat Kelderman oplet _O_
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_195795599
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:46 schreef showtimer het volgende:

[..]

Wat was er dan zo duidelijk? Dat 'sprintje' op 1300m (Piancavallo) om een paar tellen?
Tao had bijna moeite om rohan te volgen.
En al met al kon kelder het nog goed 'volgen' na wellicht ook even in het rood te zijn geweest.
pi_195795611
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 20:59 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Vind jij dat Hindley Hart had moeten laten gaan? De beslissing om Hindley mee te sturen is m.i. te verdedigen. Er was een reële kans dat Kelderman op de Stelvio zou verzuipen. Dan moet je gewoon meegaan denk ik.
:Y

Zo heel veel had hij daar toch ook weer niet kunnen betekenen voor Kelderman?
pi_195795656
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:51 schreef scrupuleus het volgende:

[..]

Tao had bijna moeite om rohan te volgen.
En al met al kon kelder het nog goed 'volgen' na wellicht ook even in het rood te zijn geweest.
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:36 schreef scrupuleus het volgende:
Het was al enkele dagen duidelijk dat er twee betere klimmers waren dan Wilco.
  Moderator donderdag 22 oktober 2020 @ 21:53:55 #229
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195795664
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:38 schreef Godshand het volgende:

[..]

Valt nog mee. Kruijswijk was toen erger, plaatsvervangende schaamte kreeg ik er van

Ze hebben de foto maar bewerkt op de website
  donderdag 22 oktober 2020 @ 21:54:13 #230
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_195795677
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:51 schreef Halcon het volgende:

[..]

:Y

Zo heel veel had hij daar toch ook weer niet kunnen betekenen voor Kelderman?
Die 10km in de vallei had Kelderman wel een mannetje kunnen gebruiken. Dat zou ook een mentale opkikker voor hem zijn geweest.
pi_195795728
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:49 schreef wimderon het volgende:

[..]

Gaat vooral over het wachten. Tao zal ietsje harder hebben gekund, dat geloof ik meteen.
Misschien, maar hoe vaak zie je dat iemand in Kelderman zijn positie niet eens een poging onderneemt om aan te pikken bij Bilbao/Fuglsang?
pi_195795735
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:49 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Het is toch heel makkelijk voor Sunweb. Tao volgen en als je op het einde over hebt proberen te demareren. Laat Tao de achtervolging dan maar doen.
Als Kelderman er nog aan hangt op de voorlaatste klim zouden ze in mijn ogen voor hem moeten gaan. In principe moet ie dan op de slotklim er tot vier kilometer van de top sowieso wel aan blijven hangen en vanaf is puur schade beperken.
pi_195795736
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:47 schreef showtimer het volgende:

[..]

Dus is het maar de vraag wie er nu in het roze zou staan zonder ballast in Tao zijn wiel?
Dat klopt.

Ik denk dat Kelder een kleine twee minuten voor zou hebben gestaan en lekker met Bilbao en Hindley over de meet was gekomen.

En ja dan speelden ze volledig de kaart Kelder. Nu heb je helemaal niets waarschijnlijk als Kelder helemaal wegzakt. Maar het zou wat zijn als hij de giro verliest op een halve of hele minuut.
  donderdag 22 oktober 2020 @ 21:57:57 #234
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_195795778
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:54 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Die 10km in de vallei had Kelderman wel een mannetje kunnen gebruiken. Dat zou ook een mentale opkikker voor hem zijn geweest.
pi_195795786
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:53 schreef showtimer het volgende:

[..]


[..]

Wat snap je niet tussen goed volgen en de derde klimmer zijn?

De stelvio is een exceptionele klim waar de beste klimmers boven komen drijven.

Maar de beste klimmers winnen niet altijd de tour.
  donderdag 22 oktober 2020 @ 21:58:41 #236
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
  donderdag 22 oktober 2020 @ 22:02:34 #237
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_195795924
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:56 schreef Dale__Cooper het volgende:

[..]

Als Kelderman er nog aan hangt op de voorlaatste klim zouden ze in mijn ogen voor hem moeten gaan. In principe moet ie dan op de slotklim er tot vier kilometer van de top sowieso wel aan blijven hangen en vanaf is puur schade beperken.
Maar stel dat Tao demareert en alleen Jai kan mee. Dan zou dat ook oké zijn. Dan moet Jai proberen Tao te volgen en als ie goed genoeg is hem lossen. En anders er achter blijven.
pi_195795998
Ach Kelderman heeft zijn dagje roze. Normaal gesproken twee dagen. In een carrière met weinig echte hoogtepunten misschien wel het mooiste wat hij ooit zal meemaken.

Op waarde geklopt worden is minder zuur dan een sneeuwmuur. Natuurlijk is er nog een kans om te winnen maar drie keer Sestriere op moet niet onderschat worden. Weinig rustpunten na de eerste beklimming. Gaat ook een slijtageslag worden
pi_195796010
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 22:02 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Maar stel dat Tao demareert en alleen Jai kan mee. Dan zou dat ook oké zijn. Dan moet Jai proberen Tao te volgen en als ie goed genoeg is hem lossen. En anders er achter blijven.
Jai gaat Tao niet lossen
pi_195796088
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 21:58 schreef scrupuleus het volgende:

[..]

Wat snap je niet tussen goed volgen en de derde klimmer zijn?

De stelvio is een exceptionele klim waar de beste klimmers boven komen drijven.

Maar de beste klimmers winnen niet altijd de tour.
Nee, jij vertaalt een beeld van zondag op 1300m hoogte naar een prestatie op >2000m omdat het achteraf zo uitkomt. Of waar hebben Hindley/Hart nog meer laten zien zo duidelijk de beteren te zijn?
  donderdag 22 oktober 2020 @ 22:12:48 #241
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_195796166
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 22:09 schreef showtimer het volgende:

[..]

Nee, jij vertaalt een beeld van zondag op 1300m hoogte naar een prestatie op >2000m omdat het achteraf zo uitkomt. Of waar hebben Hindley/Hart nog meer laten zien zo duidelijk de beteren te zijn?
Dat zondag Kelderman geen seconde op kop kwam was toch een duidelijk teken.
  donderdag 22 oktober 2020 @ 22:13:22 #242
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_195796191
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 22:05 schreef Ericr het volgende:
Ach Kelderman heeft zijn dagje roze. Normaal gesproken twee dagen. In een carrière met weinig echte hoogtepunten misschien wel het mooiste wat hij ooit zal meemaken.

Op waarde geklopt worden is minder zuur dan een sneeuwmuur. Natuurlijk is er nog een kans om te winnen maar drie keer Sestriere op moet niet onderschat worden. Weinig rustpunten na de eerste beklimming. Gaat ook een slijtageslag worden
Toch blijft het zuur. Zonder Dennis had hij nu 2 minuten voorsprong gehad. Dan zou hij zaterdag alleen maar het wiel van Hindley hoeven te volgen. Dat zou veel rust in zijn hoofd hebben opgeleverd. Nu is Hindley ook een concurrent.
  donderdag 22 oktober 2020 @ 22:14:15 #243
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_195796218
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 22:06 schreef scrupuleus het volgende:

[..]

Jai gaat Tao niet lossen
Maar als Kelderman lost is het logisch dat Jai er dan wel blijft.
pi_195796227
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 22:09 schreef showtimer het volgende:

[..]

Nee, jij vertaalt een beeld van zondag op 1300m hoogte naar een prestatie op >2000m omdat het achteraf zo uitkomt. Of waar hebben Hindley/Hart nog meer laten zien zo duidelijk de beteren te zijn?
Hoeveel bergaankomsten hebben we gezien?

Iedereen weet blijkbaar dat hindley en hart de betere klimmers waren bij de vorige aankomst maar jij blijkbaar nog niet.

Oftewel dat kelder los moest laten is niet te wijten aan vorm of frisheid, het heeft alles te maken met hun klimcapaciteiten.
pi_195796286
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 22:14 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Maar als Kelderman lost is het logisch dat Jai er dan wel blijft.
Nu niet meer nee.
pi_195796301
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 22:14 schreef scrupuleus het volgende:

[..]

Hoeveel bergaankomsten hebben we gezien?

Iedereen weet blijkbaar dat hindley en hart de betere klimmers waren bij de vorige aankomst maar jij blijkbaar nog niet.

Oftewel dat kelder los moest laten is niet te wijten aan vorm of frisheid, het heeft alles te maken met hun klimcapaciteiten.
Hart won daar precies 2 seconden.. nou nou
pi_195796378
Dit soort positief hebben we ook nog.
quote:
UCI statement on Matteo Spreafico

Oct 22, 2020, 22:15 PM
The Union Cycliste Internationale (UCI) announces that the Italian rider Matteo Spreafico has been notified of two Adverse Analytical Findings (AAFs) for Enobosarm (ostarine)* in two samples collected during the Giro d’Italia on 15 and 16 October 2020.

The rider has the right to request and attend the analyses of the B samples.

In accordance with the UCI Anti-Doping Rules, the rider has been provisionally suspended until the adjudication of the affair.

At this stage of the procedure, the UCI will not comment any further on this matter.


* Enobosarm (ostarine) is a Prohibited Substance listed under class S1.2 (Other Anabolic Agents) of the 2020 Prohibited List which is maintained by the World Anti-Doping Agency (WADA) and adopted by the UCI.

https://www.uci.org/insid(...)-on-matteo-spreafico
  Moderator donderdag 22 oktober 2020 @ 22:20:24 #248
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
  Moderator donderdag 22 oktober 2020 @ 22:21:36 #249
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_195796416
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 22:20 schreef TheArt het volgende:
Dit soort positief hebben we ook nog.
[..]

Altijd tegen Scinto.

Wel knap, deze jongen kan er echt helemaal niets van.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
pi_195796477
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 22:13 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Toch blijft het zuur. Zonder Dennis had hij nu 2 minuten voorsprong gehad. Dan zou hij zaterdag alleen maar het wiel van Hindley hoeven te volgen. Dat zou veel rust in zijn hoofd hebben opgeleverd. Nu is Hindley ook een concurrent.
Mwoah, dat is goed uitgespeeld door Ineos. Dennis doet precies wat Sunweb vorig weekend deed. Enige verschil, Dennis kon nog wat dieper gaan omdat zijn klassement niet telt.

Heb weinig met die ploeg maar kan het wel waarderen als het lont in het kruidvat wordt gestoken. Rijden om te winnen. Leverde een mooie rit op en paar vage Kelderman momenten.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')