WLR Wielrennen
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Tja, achteraf gezien had Hindley moeten wachten na de afdaling van de Stelvio. Maargoed, achteraf is het mooi wonen.quote:
Het is ook wel lastig voor Sunweb. Met Hindley zullen ze echt nog weg moeten rijden van Tao, dus die kun je alleen uitspelen als ie echt overschot heeft.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 20:21 schreef Van_Poppel het volgende:
Echte zonde dit; zonder Dennis had Kelderman vandaag de Giro gewonnen. In dat geval zou Hindley met gemak Hart hebben gecounterd. Nu wordt het heel lastig, want ik vrees dat Sunweb zaterdag Hindley gaat uitspelen. Dit is voor Kelderman echt een gemiste kans om als nubuddie een grote ronde te winnen.
Daar is Hindley het nog niet mee eensquote:
Echte zonde dit; zonder Dennis had Kelderman vandaag de Giro gewonnen. In dat geval zou Hindley met gemak Hart hebben gecounterd. Nu wordt het heel lastig, want ik vrees dat Sunweb zaterdag Hindley gaat uitspelen. Dit is voor Kelderman echt een gemiste kans om als nubuddie een grote ronde te winnen.
Ik ben wel benieuwd naar het scenario waarin Tao zaterdag aanvalt, Hindley volgt, maar Kelderman niet. Gaat Hindley dan aanvallen om een gat te krijgen voor de tijdrit met als gevolg dat hij de kansen van Kelderman om terug te komen om zeep helpt?
Demain, on roule
Zolang het verschil met Wilco niet enorm is, blijven ze vast voor hem rijden en zal Hindley niet aanvallen, lijkt me. Wilco blijft op dit moment de grootste kans op eindwinst voor Sunweb, er moet zaterdag flink wat gebeuren voor dat verandert.quote:
Ik ben wel benieuwd naar het scenario waarin Tao zaterdag aanvalt, Hindley volgt, maar Kelderman niet. Gaat Hindley dan aanvallen om een gat te krijgen voor de tijdrit met als gevolg dat hij de kansen van Kelderman om terug te komen om zeep helpt?
[ Bericht 0% gewijzigd door Marcoss op 22-10-2020 20:36:37 ]
Als ie alleen maar in het wiel gaat zitten en dan aanvalt (en alleen doorrijdt als Tao kraakt) dan zou dat voor Kelderman niet uitmaken in principe.quote:
Ik ben wel benieuwd naar het scenario waarin Tao zaterdag aanvalt, Hindley volgt, maar Kelderman niet. Gaat Hindley dan aanvallen om een gat te krijgen voor de tijdrit met als gevolg dat hij de kansen van Kelderman om terug te komen om zeep helpt?
Kelderman, Wilco 1.85
Geoghegan Hart, Tao 3.00
Hindley, Jai 4.50
Bilbao, Pello 19.00
Almeida, João 81.00
De bookmakers denken nog steeds dat Wilco 50% kans heeft om de Giro te winnen.
Geoghegan Hart, Tao 3.00
Hindley, Jai 4.50
Bilbao, Pello 19.00
Almeida, João 81.00
De bookmakers denken nog steeds dat Wilco 50% kans heeft om de Giro te winnen.
Op zich wel interessant om geld in te zetten op Hindley. Of op Bilbaoquote:
Kelderman, Wilco 1.85
Geoghegan Hart, Tao 3.00
Hindley, Jai 4.50
Bilbao, Pello 19.00
Almeida, João 81.00
De bookmakers denken nog steeds dat Wilco 50% kans heeft om de Giro te winnen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Als hij echt Kelderman aan de Girozege wilde helpen, dan had hij op hem moeten wachten. Ik vermoed dat hij stiekem hoopt dat Wilco zaterdag definitief door het ijs zakt.quote:
[..]
Daar is Hindley het nog niet mee eens
Hart was vandaag sterker dan Hindley en hij heeft ook een betere tijdrit in de benen. Ik zou al mijn geld op Hart inzetten.quote:
[..]
Op zich wel interessant om geld in te zetten op Hindley. Of op Bilbao
Hmm, ik zou Tao als favoriet zien eigenlijk.quote:
Kelderman, Wilco 1.85
Geoghegan Hart, Tao 3.00
Hindley, Jai 4.50
Bilbao, Pello 19.00
Almeida, João 81.00
De bookmakers denken nog steeds dat Wilco 50% kans heeft om de Giro te winnen.
Als Kelderman de eerste twee beklimmingen overleeft, dan zou Hindley volledig voor Kelderman moeten rijden in mijn ogen. In normale doen zou die dan niet meer dan 30 seconden hoeven te verliezen daar.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 20:29 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Zolang het verschil met Wilco niet enorm is, blijven ze vast voor hem rijden en zal Hindley niet aanvallen, lijkt me. Wilco blijft op dit moment de grootste kans op eindwinst voor Sunweb, er moet zaterdag flink wat gebeuren voor dat verandert.
Hart sterker dan Hindley ja? Op basis waarvan? De bergen van zaterdag zijn niet enorm zwaar, ik zie Wilco ook nog steeds als favoriet eigenlijk.quote:
[..]
Hart was vandaag sterker dan Hindley en hij heeft ook een betere tijdrit in de benen. Ik zou al mijn geld op Hart inzetten.
Maar wij kennen Wielco lang genoeg om hem eigenlijk niet tot favoriet te bombarderenquote:
[..]
Hart sterker dan Hindley ja? Op basis waarvan? De bergen van zaterdag zijn niet enorm zwaar, ik zie Wilco ook nog steeds als favoriet eigenlijk.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Heb helaas niets kunnen zien (moest loonslavenquote:
[..]
Hart sterker dan Hindley ja? Op basis waarvan? De bergen van zaterdag zijn niet enorm zwaar, ik zie Wilco ook nog steeds als favoriet eigenlijk.
) maar blijkbaar heeft Hart de hele slotklim voor zijn rekening genomen. Hindley was niet sterk genoeg om hem te grazen te nemen.
Stel je voor dat Wilco een half minuutje verliest zaterdag. Dan wordt die TT echt een bizarre ontknoping.
Hindley mocht waarschijnlijk nietquote:
[..]
Heb helaas niets kunnen zien (moest loonslaven
Ben benieuwd of morgen nog iets doet 258 km en regen de hele dag.quote:
Stel je voor dat Wilco een half minuutje verliest zaterdag. Dan wordt die TT echt een bizarre ontknoping.
Als je niet gekeken hebt kun je er ook weinig over zeggen. Hindley moest in het wiel blijven zitten, had wel van Hart weg kunnen rijden naar het er uit zag.quote:
[..]
Heb helaas niets kunnen zien (moest loonslaven
Drie keer deze keer klim zonder vallei om dingen te herstellen. Hier gaat Kelderman minimaal een minuut verliezen.quote:
[ afbeelding ]
Laatste vier kilometer kan wel verschil gemaakt worden.
Eerste keer is wel van de makkelijke kant, amper steiler dan 6% en dan twee keer deze kant, maar Ineos gaat op de tweede klim (eerste keer deze kant dus) vast al volle bak ja.quote:
[..]
Drie keer deze keer klim zonder vallei om dingen te herstellen. Hier gaat Kelderman minimaal een minuut verliezen.
Dat zou een tactische blunder zijn, want met een halve minuut extra ligt Hindley in poleposition.quote:
[..]
Hindley mocht waarschijnlijk niet
Hart had hem kunnen volgen en Kelder uit het roze gereden.quote:
[..]
Dat zou een tactische blunder zijn, want met een halve minuut extra ligt Hindley in poleposition.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2020 20:48:11 ]
Ik kan mij eigenlijk niet voorstellen dat Hindley heel veel harder had gekund. Dat voel je echt wel na zoveel kilometer in de wielen.
Hart was amper sneller dan Kelderman op de laatste klim. Kelderman verloor vooral op het vlakke. En Hart heeft hele tijd achter Dennis gereden. Dus misschien redt Kelderman het nog wel.
Hart heeft vooral door Dennis die flinke voorsprong opgebouwd, eerst op de Stelvio, daarna op het vlakke deel richting de slotklim. Toen Hart het alleen moest doen, liep hij amper uit op Kelderman, alleen in de laatste kilometers kreeg Wilco nog een extra klap.quote:
[..]
Heb helaas niets kunnen zien (moest loonslaven
En Hindley mocht niet inderdaad.
Zonder Dennis zou Hindley op kop zijn gaan rijden met een tempo dat Kelderman aan kon, op het moment dat Almeida gelost was.quote:
Echte zonde dit; zonder Dennis had Kelderman vandaag de Giro gewonnen. In dat geval zou Hindley met gemak Hart hebben gecounterd. Nu wordt het heel lastig, want ik vrees dat Sunweb zaterdag Hindley gaat uitspelen. Dit is voor Kelderman echt een gemiste kans om als nubuddie een grote ronde te winnen.
Zoveel overschot leek hij ook niet te hebben in het sprintje. Je zou denken dat hij dan nog een paar seconden van Hart weg zou sprinten.quote:
Ik kan mij eigenlijk niet voorstellen dat Hindley heel veel harder had gekund. Dat voel je echt wel na zoveel kilometer in de wielen.
Vind jij dat Hindley Hart had moeten laten gaan? De beslissing om Hindley mee te sturen is m.i. te verdedigen. Er was een reële kans dat Kelderman op de Stelvio zou verzuipen. Dan moet je gewoon meegaan denk ik.quote:
[..]
Zonder Dennis zou Hindley op kop zijn gaan rijden met een tempo dat Kelderman aan kon, op het moment dat Almeida gelost was.
Op de top (of na de afdaling) kijken hoe de situatie was. Dat was in beide gevallen ongeveer 40 seconden en hadden ze Hindley moeten laten wachten wat mij betreft. De marge voor Kelderman ten opzichte van Hart was toen nog 2 minuten met een korte slotklim en zaterdag voor de boeg.quote:
[..]
Vind jij dat Hindley Hart had moeten laten gaan? De beslissing om Hindley mee te sturen is m.i. te verdedigen. Er was een reële kans dat Kelderman op de Stelvio zou verzuipen. Dat moet je gewoon meegaan denk ik.
Ik ben heel benieuwd naar zaterdag. Uiteindelijk gaat het Sunweb niet om Kelderman, maar om eindwinst en als Kelderman lost terwijl Hindley wel aan kan blijven haken dan wordt Kelderman natuurlijk gewoon aan zijn lot over gelaten. Dat kan bizarre beelden opleveren.
Wilco heeft in interviews al wel gezegd dat hij op dat moment boos was, maar het later wel begreep (maar uiteraard wel liever had gehad dat Hindley had gewacht).quote:
[ twitter ]
Hier een bidon en zoek het maar lekker uit bij Bora volgend seizoen. Blijft vreemd moment.
Maar goed, als Hindley even goed was geweest maar voor een andere ploeg had gereden dan had Kelderman er nog een stuk slechter voor gestaan.
Dat blijft toch achteraf gelul? Op die beide momenten kon je nog steeds niet zeggen hoe goed Hart was en/of Dennis ook nog een halve slotklim in de benen had.quote:
[..]
Op de top (of na de afdaling) kijken hoe de situatie was. Dat was in beide gevallen ongeveer 40 seconden en hadden ze Hindley moeten laten wachten wat mij betreft. De marge voor Kelderman ten opzichte van Hart was toen nog 2 minuten met een korte slotklim en zaterdag voor de boeg.
Je had echt tientallen plannen moeten maken om bij het afgespeelde scenario van vandaag uit te komen imo.
Yep, Dumoulin zal met gemengde gevoelens naar deze Giro kijken. Zo'n ploeg heeft hij nooit tot zijn beschikking gehad. Die heeft alles alleen moeten doen.quote:
Maar goed, als Hindley even goed was geweest maar voor een andere ploeg had gereden dan had Kelderman er nog een stuk slechter voor gestaan.
Dan moet je die plannen maar hebben.quote:
[..]
Dat blijft toch achteraf gelul? Op die beide momenten kon je nog steeds niet zeggen hoe goed Hart was en/of Dennis ook nog een halve slotklim in de benen had.
Je had echt tientallen plannen moeten maken om bij het afgespeelde scenario van vandaag uit te komen imo.
Nouja, hij had de man die nu roze heeft nog een keer als knecht...quote:
[..]
Yep, Dumoulin zal met gemengde gevoelens naar deze Giro kijken. Zo'n ploeg heeft hij nooit tot zijn beschikking gehad. Die heeft alles alleen moeten doen.
Als ze 40 seconden wegrijden op de Stelvio gaan ze geen 2 minuten extra wegrijden in de laatste 15 kilometer lijkt me. Als Dennis en Hart dermate goed waren geweest had Hindley alsnog (maximaal) in dezelfde positie als nu gestaan bij niet wachten.quote:
[..]
Dat blijft toch achteraf gelul? Op die beide momenten kon je nog steeds niet zeggen hoe goed Hart was en/of Dennis ook nog een halve slotklim in de benen had.
Je had echt tientallen plannen moeten maken om bij het afgespeelde scenario van vandaag uit te komen imo.
Kelderman heeft inderdaad 3 jaar geleden z'n grootste concurrent geëlimineerd.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 21:18 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Nouja, hij had de man die nu roze heeft nog een keer als knecht...
Dumoulin heeft deze Tour en Vueita anders ook een prima ploegquote:
[..]
Yep, Dumoulin zal met gemengde gevoelens naar deze Giro kijken. Zo'n ploeg heeft hij nooit tot zijn beschikking gehad. Die heeft alles alleen moeten doen.
Het blijft hypothetisch. Op de door jou aangehaalde beslismomenten verzin je niet dat Bilbao en Fuglsang een (veel) snellere laatste 15 kilometer zouden rijden dan Hart.quote:
[..]
Als ze 40 seconden wegrijden op de Stelvio gaan ze geen 2 minuten extra wegrijden in de laatste 15 kilometer lijkt me. Als Dennis en Hart dermate goed waren geweest had Hindley alsnog (maximaal) in dezelfde positie als nu gestaan bij niet wachten.
Zal er vooral vanaf hangen wanneer en hoe hard Kelderman dan lost. Als de verschillen klein blijven, hebben ze met Kelderman nog steeds de grootste kans op eindwinst.quote:
Ik ben heel benieuwd naar zaterdag. Uiteindelijk gaat het Sunweb niet om Kelderman, maar om eindwinst en als Kelderman lost terwijl Hindley wel aan kan blijven haken dan wordt Kelderman natuurlijk gewoon aan zijn lot over gelaten. Dat kan bizarre beelden opleveren.
Op de stelvio ging het al niet vanzelf bij Hart.quote:
[..]
Het blijft hypothetisch. Op de door jou aangehaalde beslismomenten verzin je niet dat Bilbao en Fuglsang een (veel) snellere laatste 15 kilometer zouden rijden dan Hart.
Laatste klim was ook een loper.
Dus ja dat kan je wel verzinnen.
Hindley had voor de top rustig kunnen stoppen om even een jasje aan te doen.
Nu zei wim het al wel tijdens de koers. We kunnen na afloop gaan concluderen wie de betere inschattingen heeft gemaakt, wim of Luke Robertsquote:
[..]
Dat blijft toch achteraf gelul? Op die beide momenten kon je nog steeds niet zeggen hoe goed Hart was en/of Dennis ook nog een halve slotklim in de benen had.
Je had echt tientallen plannen moeten maken om bij het afgespeelde scenario van vandaag uit te komen imo.
. Maar hoe dan ook was het op het moment zelf geen makkelijke keuze. Waarbij de toekomstplannen van de respectievelijke renners misschien ook nog wel een kleine rol gespeeld hebben.
Bij wie wel?quote:
[..]
Op de stelvio ging het al niet vanzelf bij Hart.
Laatste klim was ook een loper.
Dus ja dat kan je wel verzinnen.
Hindley had voor de top rustig kunnen stoppen om even een jasje aan te doen.
Heeft Hindley dan spijt van dat jasje? Of waarom zou dat opeens een rol spelen?
Ray en Thijs zijn het met mijn eens, LFR en ons Roemeentje zitten in het andere kamp. Zeg het maar jongens.quote:
[..]
Het blijft hypothetisch. Op de door jou aangehaalde beslismomenten verzin je niet dat Bilbao en Fuglsang een (veel) snellere laatste 15 kilometer zouden rijden dan Hart.
Bij Rohan ging het nogal vanzelf.quote:
[..]
Bij wie wel?
Heeft Hindley dan spijt van dat jasje? Of waarom zou dat opeens een rol spelen?
Maar zijn eindstreep lag ook wat eerder vandaag.
Het was al enkele dagen duidelijk dat er twee betere klimmers waren dan Wilco.
Dat hij het weet te beperken tot maar 40 sec op de machtige stelvio is bijzonder knap.
En hij, die best wel kwetsbaar is, moet je als ploeg beschermen en aanjagen.
Nu heb je een Hindley die minder kan tijdrijden als Hart als troef, terwijl Kelder meer dan anderhalve minuut voorsprong had gehad met hulp van zijn maat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2020 21:36:53 ]
Wilco ging hoe dan ook ergens falen, dat had iedereen je op een briefje kunnen geven. Dus zodra het mogelijk was alle ballen op Hindley was de juiste keuze.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Kamp Rondewim maar pas na de afdaling wachten. Dan kan je support leveren via de auto en heb je samen de beste papieren om het klein te houden
Valt nog mee. Kruijswijk was toen erger, plaatsvervangende schaamte kreeg ik er vanquote:
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Karsten zei dat Tao niet durfde, jij zegt dat hij niet kon?quote:
[..]
Ray en Thijs zijn het met mijn eens, LFR en ons Roemeentje zitten in het andere kamp. Zeg het maar jongens.
"Er zijn zoveel versies van de werkelijkheid, maar dé werkelijkheid bestaat niet" (K. Kroon)quote:
[..]
Ray en Thijs zijn het met mijn eens, LFR en ons Roemeentje zitten in het andere kamp. Zeg het maar jongens.
Ik geef je gelijk, maar dan vanaf de voet van de afdaling.
|
|
