abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_196322185
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 17:25 schreef VoMy het volgende:
Die lagere ratio komt omdat er meer DPL/DON (in absolute waarde) is dan eerst volgens mij.
Ja, dat is de technische verklaring ervan. :P

Maar goed, aangezien ik corrigeer voor de ratio zou dat in principe niet heel veel invloed moeten hebben.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_196337227
Met de kanttekening dat het slot van de grafiek erg onzeker is: het daalt nog steeds. Maar door de schommelingen heen kijkend inderdaad minder hard (R zit rond de 0,95 nu).

Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_196337338
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 17:17 schreef DireStraits7 het volgende:
@:VoMy

Aangezien mijn berekening met zesdaagse gemiddelen werkt is de trend nog niet boven de 1 geweest (zoals wellicht wel bij het RIVM gerapporteerd gaat worden), maar de puntschatting is op n dag (11-11) boven de 1 (1,01) geweest.
Ik zie nu dat ik een foutje had gemaakt. Ik was uitgegaan van 6 dagen terug (vanwege de gemiddelde incubatietijd), maar het is beter te vergelijken met 7 dagen terug. Als je 6 dagen terug gaat vergelijk je bv. een zaterdag met een zondag (en op zondag wordt doorgaans minder getest). Ik heb nu de formule gezet op 7 dagen terug en dan gaat 11-11 terug tot 0,97, nog steeds onder de 1 dus.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_196349175
(Crosspost) Update van 20 November (vrijdag ) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat nu op 19-10 met 9747besmettingen. (mutaties : 8) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9676, mutaties 2) het is zeker dat 19-10 piekdag was

In heel oktober vonden nog 92 mutaties plaats (+34 t.o.v. gisteren)

Dag met grootste mutatie : 18-11, 1588 (56 minder dan de voorgaande dag met grootste mutatie)
Oudste mutatie : 3-8

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 4292 (+283 t.o.v. gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 1205 (+43 tov gisteren) t.o.v. gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 278 (+44 t.o.v. gisteren) nog ouder. De datavertraging lijkt iets minder te worden, wat inherent is aan minder besmettingen, maar is duurt nog altijd z'n 10 dagen voor de meeste mutaties zijn verwerkt, in het weekend lijkt de vertraging weer verder op te lopen.

27-10 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt, dit is 5 dagen later dan in de vorige update gemeld is.

De trend over de laatste dagen :
15-11 3426 (677 mutaties)
16-11 3179 (950 mutaties)
17-11 2521 (685 mutaties)
18-11 2251 (392 mutaties)
19-11 1853 (1588 mutaties)

De lijn van is redelijk stabiel en iets dalende de laatste dagen, de meeste mutaties vinden de eerste 5 dagen plaatst.

Er is in elk geval nog steeds geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.

Conclusie er worden nog steeds meer dan gemiddeld besmettingen over de afgelopen 10 dagen gemeld, dit is waarschijnlijk nog een effect van de storing

Er zit nog steeds een dalende lijn in de uiteindelijke cijfers
and there was some silence
pi_196349179
(crosspost) Update van 21 November (zaterdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat nu op 19-10 met 9749besmettingen. (mutaties : 2) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9678, mutaties 2) het is zeker dat 19-10 piekdag was

In heel oktober vonden nog 38 mutaties plaats (-54 t.o.v. gisteren)

Dag met grootste mutatie : 18-11, 1370(218 minder dan de voorgaande dag met grootste mutatie)
Oudste mutatie : 21-6

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 4368 (+76 t.o.v. gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 1250 (+45 tov gisteren) t.o.v. gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 273 (-5 t.o.v. gisteren) nog ouder. De datavertraging lijkt iets minder te worden, wat inherent is aan minder besmettingen, maar is duurt nog altijd z'n 10 dagen voor de meeste mutaties zijn verwerkt, in het weekend lijkt de vertraging weer verder op te lopen.

2-11 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt, dit is 2 dagen later dan in de vorige update gemeld is.

De trend over de laatste dagen :
16-11 4084 (905 mutaties)
17-11 3528 (1007 mutaties)
18-11 2807 (556 mutaties)
19-11 2383 (530 mutaties)
20-11 1545 (1370 mutaties)

De lijn van is redelijk stabiel en nog steeds iets dalende de laatste dagen, de meeste mutaties vinden de eerste 5 dagen plaatst.

Er is zeker geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.

Conclusie er worden nog steeds meer dan gemiddeld besmettingen over de afgelopen 10 dagen gemeld, dit is waarschijnlijk nog een effect van de storing (het lijkt dat nu alles verwerkt is)

Er zit nog steeds een dalende lijn in de uiteindelijke cijfers
and there was some silence
pi_196349942
In jouw grafiek zie je dat het van 21-27 september ook vlak liep. Dit soort patronen verlopen gewoon niet heel strak naar beneden of naar boven.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_196369389
Update van 22 November (zondag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat nu op 19-10 met 9753besmettingen. (mutaties : 4) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9682, mutaties 4) het is zeker dat 19-10 piekdag was

In heel oktober vonden nog 19 mutaties plaats (-19 t.o.v. gisteren)

Dag met grootste mutatie : 21-11 (gisteren stond de datum hier verkeerd, getallen waren goed, 1354(12 minder dan de voorgaande dag met grootste mutatie)
Oudste mutatie : 14-7

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 3500 (-868 t.o.v. gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 1451(+201 tov gisteren) t.o.v. gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 292 (+19 t.o.v. gisteren) nog ouder. De datavertraging lijkt iets minder te worden, wat inherent is aan minder besmettingen, maar is duurt nog altijd z'n 10 dagen voor de meeste mutaties zijn verwerkt, in het weekend lijkt de vertraging weer verder op te lopen.

25-10 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt, dit is 7 dagen eerder dan in de vorige update gemeld is.

De trend over de laatste dagen :
17-11 4263 (735 mutaties)
18-11 3564 (757 mutaties)
19-11 2679 (296 mutaties)
20-11 1899 (354 mutaties)
21-11 1502 (1358 mutaties)

De lijn van is redelijk stabiel en nog steeds iets dalende de laatste dagen, de meeste mutaties vinden de eerste 5 dagen plaatst.

Er is zeker geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehad.

Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)

and there was some silence
pi_196369441
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 21:17 schreef _serial_ het volgende:

Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)

[ afbeelding ]
Waarom tel je die twee getallen bij elkaar op in de staafgrafiek? Ze horen toch niet bij elkaar?
pi_196383310
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2020 16:26 schreef DireStraits7 het volgende:
Met de kanttekening dat het slot van de grafiek erg onzeker is: het daalt nog steeds. Maar door de schommelingen heen kijkend inderdaad minder hard (R zit rond de 0,95 nu).

[ afbeelding ]
Tijd voor een update. Het gaat hard de laatste dagen en dat heeft naar ik inschat vooral te maken met vertraagde rapportage. Volgens mijn berekening heb ik nu al vijf dagen (11-11/15-11) een R die rond de 1 zit. Nog net op 0.99, maar goed inclusief de onzekerheid zegt dit niet zoveel dus.



Ik durf de voorspelling wel aan dat n de komende dagen de lijn boven de 1 gaat uitkomen zo rond 11 of 12 november.

Wat ook opvalt: het % is nu wel naar 80% geschoten, zoals het daarvoor al die tijd al was.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_196383440
quote:
0s.gif Op donderdag 19 november 2020 17:21 schreef DireStraits7 het volgende:
Wat ook opvalt is dat het % DOO rond de 70 75% blijft hangen, waar het tot 10 dagen geleden nog constant rond de 80% zat.

[ afbeelding ]
Inmiddels zit het dus niet meer rond de 70 75%, maar is het opgeklommen naar de ('ouderwetse') 80%.

Dat heeft echter wel de consequentie dat de daling (zoals verwacht) behoorlijk afgevlakt is de afgelopen week:
(dat het weer lijkt te dalen is waarschijnlijk een gevolg van rapportagevertraging)

Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_196391976
Het reproductiegetal uitgesplitst per provincie:

(De rode staart betekent onzeker; net als die andere grafiek reken ik 'm door tot 8 dagen terug, dus vandaag t/m 16/11)



[ Bericht 19% gewijzigd door DireStraits7 op 24-11-2020 14:32:33 ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_196392187
(crosspost) Update van 24 November (dinsdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat nu op 19-10 met 9763 besmettingen. (mutaties : 10) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9690, mutaties 7) het is zeker dat 19-10 piekdag was

In heel oktober vonden nog 33 mutaties plaats (-10 t.o.v. gisteren)

Dag met grootste mutatie : 23-11 761 (-380 dan de voorgaande dag met grootste mutatie)
Oudste mutatie : 9-8

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 2371 (-907 t.o.v. gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 1039(-299 tov gisteren) t.o.v. gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 268(-33 t.o.v. gisteren) nog ouder. De datavertraging lijkt iets minder te worden, wat inherent is aan minder besmettingen, maar is duurt nog altijd z'n 10 dagen voor de meeste mutaties zijn verwerkt, in het weekend lijkt de vertraging weer verder op te lopen.

16-10 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt, dit is 1 week eerder dan in de vorige update gemeld is.

De trend over de laatste dagen :
19-11 3865 (464 mutaties)
20-11 3069 (644 mutaties)
21-11 2132 (376 mutaties)
22-11 1410 (126 mutaties)
23-11 1035 (761 mutaties)

23-11 werden veel minder mutaties gemeld als de afgelopen dagen gemiddeld was

De lijn van is redelijk stabiel en nog steeds iets dalende de laatste dagen, de meeste mutaties vinden de eerste 5 dagen plaatst.
Er is geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehaald.

Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
and there was some silence
pi_196392277
Misschien dat @VoMy nog wat kan zeggen over zijn R* o.b.v. de ziekenhuiscijfers. Volgens het RIVM zit deze nu rond de 1, maar o.b.v. de gemelde besmettingen kom ik zelf veel lager uit.(zelfs < .9).

En dat terwijl mijn berekeningen tot nog toe eigenlijk altijd vrij goed overeen kwamen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_196392540
Ik heb even de lijn van het RIVM erbij geplot. Komt nog steeds vrij aardig overeen, maar de afgelopen dagen dus wat minder. :P

(edit: Als ik mijn lijn een paar dagen opschuif komen ze al een stuk beter overeen:)



Dit was de grafiek zoals ik 'm had:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 11% gewijzigd door DireStraits7 op 24-11-2020 15:15:12 ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_196392738
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 14:48 schreef DireStraits7 het volgende:
Misschien dat @:VoMy nog wat kan zeggen over zijn R* o.b.v. de ziekenhuiscijfers. Volgens het RIVM zit deze nu rond de 1, maar o.b.v. de gemelde besmettingen kom ik zelf veel lager uit.(zelfs < .9).

En dat terwijl mijn berekeningen tot nog toe eigenlijk altijd vrij goed overeen kwamen.
Ja, het is onduidelijk hoe de R van de RIVM tot stand komt. Het is een samenhang van clusters binnen de samenleving geloof ik, dus absolute aantallen zeggen niets alles.

Verder gaat het vooral op de lange termijn -> is de R meestal onder de 1, dan daalt het nog steeds. Is de R meestal boven de 1, dan stijgt ie waarschijnlijk. En dat zien we dan ook analoog in de besmettingen.
De combi's R+dag luistert niet zo heel nauw voor het beeld volgens mij, dus zoals je net deed en de boel wat dagen opschuiven, lijkt me een prima callibratiemethode.
pi_196393197
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 15:22 schreef VoMy het volgende:
De combi's R+dag luistert niet zo heel nauw voor het beeld volgens mij, dus zoals je net deed en de boel wat dagen opschuiven, lijkt me een prima callibratiemethode.
Ja, ik heb mijn grafieken even herijkt, zodat deze samenvalt met die van het RIVM. Een en ander kan ook te maken hebben met het gebruik van DOO. De grafiek zes dagen opschuiven was het grootste deel van de oplossing.

Daarbij heb ik ook het lopende gemiddelde nu niet berekend over de afgelopen vijf dagen, maar heb de betreffende dag als middelpunt genomen. Dus de R op 2 juli is het gemiddelde van 6-10 juli (en 8 juli is dan de dag waar het om gaat).

Eigenlijk opvallend dat ik het eerder anders gedaan heb, want de R is natuurlijk niet met terugwerkende kracht bij DOO, maar juist vooruitkijkend. Dus de personen die op 2 juli besmet zijn krijgen gemiddeld op 8 juli pas klachten (= DOO).

Anyway, dit is het resultaat. :)

Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_196423210
(crosspost) Update van 26 November (donderdag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM



Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen

En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM

Piekdag staat nu op 19-10 met 9768 besmettingen. (mutaties : 6) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9693, mutaties 3) het is zeker dat 19-10 piekdag was (toch wonderbaarlijk dat ze bijna 2 maanden na dato nog DPL's weten te vinden)

In heel oktober vonden nog -106 mutaties plaats (-33 t.o.v. gisteren)

Dag met grootste mutatie : 25-11 1158 (-238 dan de voorgaande dag met grootste mutatie)
Oudste mutatie : 26-3 !!

Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 3021 (-413 t.o.v. gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 962(-35 tov gisteren) t.o.v. gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 266(-9 t.o.v. gisteren) nog ouder.

6-11 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt, dit is 2 weken later dan in de vorige update gemeld is.

De trend over de laatste dagen :
21-11 3335 (569 mutaties)
22-11 2529 (694 mutaties)
23-11 2010 (486 mutaties)
24-11 1750 (114 mutaties)
25-11 1346 (1158 mutaties)

De lijn van is redelijk stabiel en nog steeds iets dalende de laatste dagen, de meeste mutaties vinden de eerste 5 dagen plaatst.
Er is geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehaald.

Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
and there was some silence
pi_196425603
quote:
0s.gif Op donderdag 26 november 2020 16:10 schreef _serial_ het volgende:
Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
Zou je inmiddels niet a.d.h.v. het verleden een redelijk accurate voorspelling voor de toekomst kunnen doen? Ik bedoel, zou jij niet nu al redelijkerwijs kunnen voorspellen waar bv. 23-11 op gaat eindigen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_196429363
quote:
0s.gif Op donderdag 26 november 2020 19:16 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Zou je inmiddels niet a.d.h.v. het verleden een redelijk accurate voorspelling voor de toekomst kunnen doen? Ik bedoel, zou jij niet nu al redelijkerwijs kunnen voorspellen waar bv. 23-11 op gaat eindigen?
Ja hoor, dat zal ik morgen even proberen te bekijken.
and there was some silence
pi_196430481


23-11 voorspelling 4044, laagste betrouwbaarheid grens 3079, hoogste betrouwbaarheid grens 5009
and there was some silence
pi_196440610
Interessant om te bekijken in hoeverre dit gaat kloppen. :)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_196453331
De R lijkt weer naar beneden te gaan:


En deze trend geldt overal overigens:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_196454437
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 14:46 schreef DireStraits7 het volgende:
De R lijkt weer naar beneden te gaan:
[ afbeelding ]

En deze trend geldt overal overigens:
[ afbeelding ]
Leuk zo per provincie. Opvallend dat de noordelijkste provincies het hardst piekten. Maar die gingen vast van vrij weinig naar iets minder weinig.
pi_196455207
Noord-Brabant is de laatste dagen koploper als het gaat om het doorgeven van oude positieve tests. Zo zijn er bij 28 september maar liefst 33 bijgeschreven.
  zaterdag 28 november 2020 @ 17:35:07 #200
241690 kibo
communistenjager
pi_196455362
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 november 2020 17:19 schreef Nia het volgende:
Noord-Brabant is de laatste dagen koploper als het gaat om het doorgeven van oude positieve tests. Zo zijn er bij 28 september maar liefst 33 bijgeschreven.
74 over de de hele maand September.
Lekker veelzeggend, die dagelijkse besmettingscijfers :')
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')