Mwah, te simpel gesteld. Ik vond dat gedoe rondom Grapperhaus ook gigantisch overdreven. Alleen zijn het in beide gevallen wel mensen in een voorbeeldfunctie die niet twee maar drie keer moeten nadenken voor ze iets doen. En dat mag je ze wel verwijten. Alleen dat hoongelach en die reacties zoals ik net benoemde zijn dan altijd zo .quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:34 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Met het vrij grote verschil dat Grapperhaus ook echt een regel aan het overtreden was.
Kansloos .quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:13 schreef leolinedance het volgende:
Nieuwe regel in Tsjechië al bekend hier? Mondkapje buiten verplicht binnen bebouwde kom. Geen grap
Klopt ook wel want die zijn er allemaal na Grapperhaus al mee gestopt .quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:36 schreef Tijn het volgende:
Het lijkt me sterk dat er veel mensen zijn die de maatregelen naast zich neerleggen omdat de koning naar Griekenland ging.
Het zit 'm er dan ook in dat hij juist nú weg ging. In juli had er niemand om gegeven.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:24 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Jij weet net zo goed als ik dat er zoveel Nederlanders er lekker tussenuit zijn geweest. Beetje hypocriet om dan moeilijk te gaan doen als de koning hetzelfde doet.
Nee, ik vind dat van Grapperhaus echt een ander verhaal. Je kunt het als minister van Justitie (!) niet maken om de regels te overtreden. Dat ondermijnt echt de handhaving en welwillendheid van de burger om zich eraan te houden.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:35 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Vervang 'de Koning op vakantie gaat' in die post voor 'Grapperhaus een arm op de schouder van zijn schoonmoeder legt' en je hebt hetzelfde. Zo ongegeneerd dom.
Nouja, het punt was nu juist dat mensen zich te weinig aan de regels houden.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:32 schreef Da_Sandman het volgende:
Zit denk ik aan de 'onverstandig' kant van deze discussie, maar wat ik nooit zal begrijpen is 'omdat de Koning op vakantie gaat hoef ik me ook niet aan de regels te houden'. Dat is zo ontzettend simpel .
ik kan er ook niets aan doen maar zo zijn mensen nu eenmaal, als we uit onszelf zo sociaal en solidair waren geweest hadden we niet zoveel wetten en regels nodig gehad en regeringsinstanties die ons daarop moeten wijzenquote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:26 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Het staat er wat krom ja.
Ik bedoel; je hebt het alleen over het eindresultaat (overlijden) van individuele personen. En dan begrijp ik dat de ernst niet zo groot (meer) is. Maar besmettingen van 0-60 hebben wel een gevolg voor de mensen 60+ die wel die grotere kans op overlijden hebben, dus ondanks dat 0-60 zelf niet veel te vrezen heeft, snap ik niet dat zij niet dezelfde zorgen hebben om de 60+ groep.
Weet niet of ik het er nu duidelijker op maak als ik het teruglees, maar oke
Dan nog vind ik het echt van stuitende domheid getuigen als je daardoor denkt dat je de regels ook maar niet meer moet naleven. Met natuurlijk het nodige hoongelach daarbij.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, ik vind dat van Grapperhaus echt een ander verhaal. Je kunt het als minister van Justitie (!) niet maken om de regels te overtreden. Dat ondermijnt echt de handhaving en welwillendheid van de burger om zich eraan te houden.
90% van de politiek is tegenwoordig perceptie en juist draagvlak is enorm gevoelig voor hoe dingen overkomen.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:36 schreef Tijn het volgende:
Het lijkt me sterk dat er veel mensen zijn die de maatregelen naast zich neerleggen omdat de koning naar Griekenland ging.
Maar het is tegelijkertijd wel een gebrek aan solidariteit van zijn kant om er vandoor te gaan net nu er verscherpt maatregelen zijn getroffen. Het koningshuis zou juist moeten zorgen voor verbinding in de maatschappij. Echt een domme inschattingsfout.
Alleen samen krijgen we coronaquote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:40 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Nederland is klaar met het virus maar het virus is nog niet klaar met ons.
Ik vond dat gedoe met Grappherhaus ook wat overdreven. Maar ik zou het niet op dezelfde hoogte zetten als wat de koning nu heeft gedaan. Het ene mocht gewoon (geel vakantie land) & het andere was ook echt een daadwerkelijke regel. Wel wat anders imo.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:37 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Mwah, te simpel gesteld. Ik vond dat gedoe rondom Grapperhaus ook gigantisch overdreven. Alleen zijn het in beide gevallen wel mensen in een voorbeeldfunctie die niet twee maar drie keer moeten nadenken voor ze iets doen. En dat mag je ze wel verwijten. Alleen dat hoongelach en die reacties zoals ik net benoemde zijn dan altijd zo .
Maar zo werkt het niet, he? Het is geen 1 op 1 reactie, het is meer een sluipend gif wat zich uit in weerstand en tegenzin.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:40 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dan nog vind ik het echt van stuitende domheid getuigen als je daardoor denkt dat je de regels ook maar niet meer moet naleven. Met natuurlijk het nodige hoongelach daarbij.
Ik vind het beide voorbeelden van hoogwaardigheidsbekleders die niet goed omgaan met hun voorbeeldfunctie.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, ik vind dat van Grapperhaus echt een ander verhaal. Je kunt het als minister van Justitie (!) niet maken om de regels te overtreden. Dat ondermijnt echt de handhaving en welwillendheid van de burger om zich eraan te houden.
Door angst creeër je compliance/volgzaamheid, dat is niet hetzelfde als draagvlak. Draagvlak is belangrijk om ervoor te zorgen dat mensen de maatregelen willen volgen, ongeacht of ze wettelijk verplicht zijn of niet. Dat bereik je niet door angst, dat bereik je door mensen te betrekken en ze te laten begrijpen waarom je het doet. Dan gaat er een (vrijwillige) vorm van controle plaatsvinden. Mensen die geen mondkapje dragen worden aangesproken, ga zo maar door.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:30 schreef Elan het volgende:
[..]
Veel te makkelijk. Door angst creëer je draagvlak niet door wat Rutte roept of wat een koning doet. De ergste schrik is gewoon weg bij de heel veel mensen en dus gaan ze zoveel mogelijk door met hun leventje.
Je bent er van overtuigd dat heel veel mensen die conclusie hebben getrokken? Ik denk dat dat echt meevalt.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:40 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dan nog vind ik het echt van stuitende domheid getuigen als je daardoor denkt dat je de regels ook maar niet meer moet naleven. Met natuurlijk het nodige hoongelach daarbij.
"Alleen samen krijgen we Corona onder controle"quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:40 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Nederland is klaar met het virus maar het virus is nog niet klaar met ons.
Dat wel, maar dan vind ik je niet houden aan 'n regel wel wat zwaarder dan 'n advies niet naleven. In beide gevallen helpt het uiteraard niet bij het ontwikkelen van draagvlak voor regels en adviezen.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:41 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik vind het beide voorbeelden van hoogwaardigheidsbekleders die niet goed omgaan met hun voorbeeldfunctie.
Ook. Maar ken er genoeg die ineens overal maar schijt aan kregen want de minister heeft dat ook.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:41 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar zo werkt het niet, he? Het is geen 1 op 1 reactie, het is meer een sluipend gif wat zich uit in weerstand en tegenzin.
Guilty pleasure: Facebook-reacties onder nieuwsberichten van de zogenaamde MSM lezen. Volksstammen.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:41 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Je bent er van overtuigd dat heel veel mensen die conclusie hebben getrokken? Ik denk dat dat echt meevalt.
Nogmaals denk ik niet dat het in de meeste gevallen zo werkt. Er zullen wat sneuneuzen tussen zitten die elke mogelijkheid aangrijpen om tegen de regels in te gaan. Het overgrote deel zal echt zelf de risico’s en gevaren wel in kunnen schatten. Dat neemt niet weg dat hij een voorbeeldfunctie heeft, de grootste van alle Nederlanders, en dat dit gewoon een verschrikkelijk domme keuze is.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:40 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik vond dat gedoe met Grappherhaus ook wat overdreven. Maar ik zou het niet op dezelfde hoogte zetten als wat de koning nu heeft gedaan. Het ene mocht gewoon (geel vakantie land) & het andere was ook echt een daadwerkelijke regel. Wel wat anders imo.
Dat mensen die dingen aangrijpen om te verantwoorden dat ze zelf schijt hebben aan de regels is natuurlijk de grootste onzin ja. Komt over als gedrag van een kind op de basisschool.
Er zijn altijd en overal wappies maar om de wappies maak ik mij geen zorgen, het is meer de relatief stille meerderheid die zich belazert voelt, of dat nu terecht is of niet doet voor de perceptie die men heeft weinig ter zake.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:43 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ook. Maar ken er genoeg die ineens overal maar schijt aan kregen want de minister heeft dat ook.
True, maar als het 1% van de bevolking is is het veel toch?quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:44 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Guilty pleasure: Facebook-reacties onder nieuwsberichten van de zogenaamde MSM lezen. Volksstammen.
Do as I say, not as I do.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:39 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Nouja, het punt was nu juist dat mensen zich te weinig aan de regels houden.
Als Rutte & co. ons oproepen om toch zoveel mogelijk die regels op te volgen en ons zo min mogelijk te verplaatsen, en ondertussen is de verantwoordelijk minister op een trouwfeestje met iedereen aan het knuffelen en gaat de koning lekker op vakantie, dan breekt dat gewoon het draagvlak en het gevoel van importantie af. Mensen krijgen bewust of onbewust het idee dat het toch allemaal niet zo boeiend en belangrijk is.
Dat is ook zo als een klus mensen op de markt in Den Haag lekker losgaat in een partytent of als wat supporters hossend en schreeuwend in Tilburg een voetbalwedstrijd bekijken.
Het geeft gewoon een verkeerd signaal af.
Ik heb niet het idee dat die mensen representatief zijn voor onze samenleving. En daarnaast ga ik ervan uit dat de reacties vaak blijven bij woorden zonder daden. Anders waren er al wat politici afgeschoten denk ik zomaar.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:44 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Guilty pleasure: Facebook-reacties onder nieuwsberichten van de zogenaamde MSM lezen. Volksstammen.
En Femke.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:40 schreef roos94 het volgende:
[..]
Alleen samen krijgen we corona
groetjes famke
Ja, hoewel ik het wel met Tijn eens ben dat het een ander verhaal is. De één omdat hij zijn eigen regels niet volgt, de ander omdat hij in mijn optiek aardig los is van de realiteit en het gevoel van wat leeft in de samenleving.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:41 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik vind het beide voorbeelden van hoogwaardigheidsbekleders die niet goed omgaan met hun voorbeeldfunctie.
Het zal je verbazen (jaja) hoeveel mensen echt niet voor zichzelf kunnen nadenken. Ik sprak op de laatste avond voor de horeca dicht ging nog een gewone slimme kerel (hbo afgerond, goede baan) die ineens dat hele riedeltje af begon te draaien. Welk tegenargument we ook gaven, hij bleef erbij: waarom zou ik me dan nog wel aan die regels moeten houden. En waar is de griep eigenlijk gebleven?!quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:44 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Nogmaals denk ik niet dat het in de meeste gevallen zo werkt. Er zullen wat sneuneuzen tussen zitten die elke mogelijkheid aangrijpen om tegen de regels in te gaan. Het overgrote deel zal echt zelf de risico’s en gevaren wel in kunnen schatten. Dat neemt niet weg dat hij een voorbeeldfunctie heeft, de grootste van alle Nederlanders, en dat dit gewoon een verschrikkelijk domme keuze is.
Wat niet is kan nog komen.. (en dat is iets waar ik me serieus zorgen om maak als ik zie hoe die wappies denken).quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:46 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Anders waren er al wat politici afgeschoten denk ik zomaar.
Denk ook wel dat het meer dat hoongelach is (wat ik eigenlijk net zo sneu vind, maar da's wat anders) dan het daadwerkelijk de regels in de wind slaan.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:45 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
True, maar als het 1% van de bevolking is is het veel toch?
Eens. Maar dat neemt niet weg dat hoogwaardigheidsbekleders zich aan hun voorbeeldfunctie gehouden dienen te worden en daar best stevige verantwoordelijkheid over af mogen leggen zonder dat we daarbij kijken naar de gevolgen.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:42 schreef Elan het volgende:
[..]
"Alleen samen krijgen we Corona onder controle"
Maar serieus, ik geloof dat de invloed van politici en de koning maar heel beperkt is. Ruim voor die twee gebeurtenissen stond menigeen alweer te hossen aan de Spaanse Costa.
Over de griep hoor je inderdaad veel. Kunnen die sneuneuzen dan niet bedenken dat deze maatregelen ook effect hebben op de griep?quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:47 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het zal je verbazen (jaja) hoeveel mensen echt niet voor zichzelf kunnen nadenken. Ik sprak op de laatste avond voor de horeca dicht ging nog een gewone slimme kerel (hbo afgerond, goede baan) die ineens dat hele riedeltje af begon te draaien. Welk tegenargument we ook gaven, hij bleef erbij: waarom zou ik me dan nog wel aan die regels moeten houden. En waar is de griep eigenlijk gebleven?!
Ja, natuurlijk. Dit is als een dronken vader die tegen z'n kinderen zegt dat ze nooit mogen drinken.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:48 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Eens. Maar dat neemt niet weg dat hoogwaardigheidsbekleders zich aan hun voorbeeldfunctie gehouden dienen te worden en daar best stevige verantwoordelijkheid over af mogen leggen zonder dat we daarbij kijken naar de gevolgen.
Ik vind het ook heel raar. Zou er in huize Willempie nou niemand zijn die gezegd heeft:"Hee joh, weet je, laten we dit ff niet doen, denk dat dit publiekelijk niet goed valt...."?quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:46 schreef OProg het volgende:
Dat het op papier mag, prima. Maar het is toch best schokkend hoe ver hij van het gevoel van de samenleving af staat.
Dat is dan mijn overtuiging maar een HBO opleiding zegt verder weinig over je intelligentie, zo blijkt uit jou anekdotisch bewijs. Iedere boerenlul kan een HBO opleiding afronden.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:47 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het zal je verbazen (jaja) hoeveel mensen echt niet voor zichzelf kunnen nadenken. Ik sprak op de laatste avond voor de horeca dicht ging nog een gewone slimme kerel (hbo afgerond, goede baan) die ineens dat hele riedeltje af begon te draaien. Welk tegenargument we ook gaven, hij bleef erbij: waarom zou ik me dan nog wel aan die regels moeten houden. En waar is de griep eigenlijk gebleven?!
Oh wee als er 10.000 boeren op dat plein hadden gestaan...quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:28 schreef zalkc het volgende:
[..]
Onbetrouwbaar zeg ik niet, het zijn mensen die fouten maken.
kan wel zijn maar corona is dat nog lang niet.. dan moeten we er toch mee dealen..kunnen we beter maar zo goed mogelijk aan de regels houden des te sneller weer ok lijkt me.quote:
Rutte incluis. Onbegrijpelijk.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:49 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik vind het ook heel raar. Zou er in huize Willempie nou niemand zijn die gezegd heeft:"Hee joh, weet je, laten we dit ff niet doen, denk dat dit publiekelijk niet goed valt...."?
En volgens mij kansarme inderdaad precies waar de commotie vandaan komt. Niet dat mensen zich dan ook niet aan de adviezen zouden houden want de koning die peert m ook maar ff mooi.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:49 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik vind het ook heel raar. Zou er in huize Willempie nou niemand zijn die gezegd heeft:"Hee joh, weet je, laten we dit ff niet doen, denk dat dit publiekelijk niet goed valt...."?
Vond jij het normaal hoe dat ging op dat plein? Was ook een inschattingsfoutje he.quote:
Je ziet zelf hoeveel Corona gevallen er nu nog zijn, zelfs met alle maatregelen. Griep is in dezelfde mate ook nog gewoon aanwezig natuurlijk, maar het is wel zo dat je daar niks over hoort nu natuurlijk. Niet heel gek dat sommigen daar over vallen.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:49 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Over de griep hoor je inderdaad veel. Kunnen die sneuneuzen dan niet bedenken dat deze maatregelen ook effect hebben op de griep?
dat weten we niet, misschien heeft hij wel wat gezegd maar in principe is de koning hem geen verantwoording schuldig maar is hij wel verantwoordelijk voor de koningquote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:51 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Rutte incluis. Onbegrijpelijk.
Als je schaamteloos belastingvrije miljoenen loopt te cashen dan zal zoiets je ook geen reet kunnen schelen.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:49 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik vind het ook heel raar. Zou er in huize Willempie nou niemand zijn die gezegd heeft:"Hee joh, weet je, laten we dit ff niet doen, denk dat dit publiekelijk niet goed valt...."?
Ik heb het idee dat de meeste wel over Grapperhaus heen zijn. Ik denk niet dat meesten zo kleinzerig zijn.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:44 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Guilty pleasure: Facebook-reacties onder nieuwsberichten van de zogenaamde MSM lezen. Volksstammen.
Als ik het goed begrepen heb maakte Rutte 'een verkeerde inschatting' door de koning niet op 'heroverwegen van de vakantie' te wijzen.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:53 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat weten we niet, misschien heeft hij wel wat gezegd maar in principe is de koning hem geen verantwoording schuldig maar is hij wel verantwoordelijk voor de koning
Of hij wil de koning niet openlijk afvallen; kan natuurlijk ook. Denk niet dat hij snel zal zeggen dat de koning zijn advies negeerde en toch gewoon lekker ging. Maar dat is een gok.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 13:56 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Als ik het goed begrepen heb maakte Rutte 'een verkeerde inschatting' door de koning niet op 'heroverwegen van de vakantie' te wijzen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |