HSG | dinsdag 20 oktober 2020 @ 15:12 |
quote: Red Team slaat alarm: besmettingen onder tieners erg hoog, sluit alle scholen
Het zogenoemde Red Team, een groep wetenschappers die (on)gevraagd advies geeft over de corona-aanpak, slaat alarm over het oplopende aantal besmettingen onder tieners. De onafhankelijke expertgroep wil daarom dat alle scholen twee weken sluiten.
Volg het laatste nieuws over het coronavirus in Nederland via ons liveblog
Uit een analyse die BNR Nieuwsradio heeft gemaakt van RIVM-cijfers blijkt dat scholieren een steeds groter wordende groep vormen onder de mensen die positief getest worden. In de week van 5 tot en met 11 oktober was 8 procent van de besmette mensen in Nederland in de middelbare schoolleeftijd (12 tot en met 17 jaar).
Wat de experts van het Red Team echter nog meer zorgen baart, is het percentage positieve testuitslagen onder tieners. Ruim een tiende van de jongeren tussen de 12 en 18 jaar die getest zijn blijkt het virus onder de leden te hebben. Volgens de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) betekent dat dat binnen deze groep de controle op het virus kwijt is. ‘Veilig open na 14 dagen’
“Nederland is een van de weinige landen ter wereld waar de kinderen helemaal zonder restricties naar school gaan”, reageert antropologe Ginny Mooy bij de radiozender. “Het is in de klas bijvoorbeeld niet verplicht om anderhalve meter afstand te houden en dat gebeurt vooral in het basisonderwijs ook helemaal niet.”
Lees ook: Leraren maken zich zorgen om corona, willen strengere maatregelen op school
Het Red Team vindt het daarom onverantwoord om de scholen open te houden. “Omdat je op dit moment niet weet wat zich op die scholen afspeelt en hoeveel besmettingen er zijn, zeggen we dat je beter de scholen veertien dagen dicht kunt doen”, aldus Mooy. “Dan gaat het tenminste omlaag en kun je daarna veilig open.” Bron.
Dit zat er al aan te komen maar Meneer Slob was niet van plan om iets te veranderen. |
Zwansen | dinsdag 20 oktober 2020 @ 15:15 |
Was daar dan eerder mee gekomen, nu is het herfstvakantie. |
butz0rs | dinsdag 20 oktober 2020 @ 15:17 |
Laten we eerste even de Green, Blue en Yellow teams afwachten, en kijken welke mening overheerst. |
Caland | dinsdag 20 oktober 2020 @ 15:19 |
De vorige keer kwam het red team ook al met complete onzin aankakken |
Nober | dinsdag 20 oktober 2020 @ 15:21 |
Besmetting heeft geen effect op kinderen, gewoon een kapje op in de gang en kop in het zand. |
saparmurat_niyazov | dinsdag 20 oktober 2020 @ 15:23 |
Ik zie onderhand door de wetenschappelijk adviesclubjes het coronabos niet meer. Wie zijn dit nou weer? Worden ze door de overheid uberhaupt als relevant beschouwd? |
HSG | dinsdag 20 oktober 2020 @ 15:23 |
quote: Kinderen kunnen net zo goed anderen besmetten als volwassen. |
Iblardi | dinsdag 20 oktober 2020 @ 15:24 |
quote: Ze komen wel bona fide over. Willen niet gebruikt worden om het OMT te omzeilen, etc. https://www.trouw.nl/binn(...)oronadebat~bf74fb30/ |
Caland | dinsdag 20 oktober 2020 @ 15:26 |
quote: Die Ginny Mooy is blijkbaar een schrijfstertje, waarom moeten we daarnaar luisteren? |
Iblardi | dinsdag 20 oktober 2020 @ 15:28 |
quote: Antropoloog, toch? Het is een in wetenschappelijk opzicht multidisciplinair team, dat zou hun kracht zijn. |
Drekkoning | dinsdag 20 oktober 2020 @ 15:28 |
RedTeam |
Caland | dinsdag 20 oktober 2020 @ 15:28 |
quote: Leuk voor ze. |
Iblardi | dinsdag 20 oktober 2020 @ 15:29 |
Ik moet trouwens zeggen dat ik nog niet eerder van deze club had gehoord en vooralsnog geen helder beeld heb van hun expertise. |
Socios | dinsdag 20 oktober 2020 @ 15:29 |
quote: Dit dus, daar heeft nog nooit iemand wat van gehoord. |
YoungDriller | dinsdag 20 oktober 2020 @ 15:32 |
Wat een complotgekkies |
ACT-F | dinsdag 20 oktober 2020 @ 15:36 |
quote: |
RedFever007 | dinsdag 20 oktober 2020 @ 15:37 |
Ik ben gevraagd als lid van het Red team om mee te denken en de mening van het FOK!Forum te verkondigen
Kan alleen niet participeren, lig met koorts al 7 dagen in bed |
Red_85 | dinsdag 20 oktober 2020 @ 15:38 |
quote: Tock kan je fok!'en. Dan kan je ook achter een pc zitten tikken. Doe wat voor de kost. JA! |
Confetti | dinsdag 20 oktober 2020 @ 15:47 |
Het RIVM is van mening dat mensen onder de 18, in weerwil van alle andere autoriteiten ter wereld, amper kunnen besmetten. Aangezien het woord van het RIVM het woord van God heeft evenaard in deze crisis, althans voor het kabinet, kan dit de prullenbak in. |
DDDDDaaf | dinsdag 20 oktober 2020 @ 16:00 |
quote: Op dinsdag 20 oktober 2020 15:47 schreef Confetti het volgende:Het RIVM is van mening dat mensen onder de 18, in weerwil van alle andere autoriteiten ter wereld, amper kunnen besmetten. Aangezien het woord van het RIVM het woord van God heeft evenaard in deze crisis, althans voor het kabinet, kan dit de prullenbak in. nederlandje weet het altijd beter en mag dat nu bekopen met een recordaantal besmettingen... |
#ANONIEM | dinsdag 20 oktober 2020 @ 16:04 |
quote: De ekte ekte experts zitten op FOK! uiteraard. |
quirina | dinsdag 20 oktober 2020 @ 16:07 |
Kinderen dragen niet bij aan besmettingen. Kinderen worden niet getest. Als een kind besmet raakt is dit door een volwassene. Dit is onderzocht met kinderen van zorgpersoneel. Een besmet kind met coronavirus kan een volwassene niet besmetten omdat ze amper virus uit kunnen hoesten.
Echt allemaal gezegd door virologen. |
Cockwhale | dinsdag 20 oktober 2020 @ 16:11 |
quote: Ja, en Cyan en Magenta team van het andere kleurensysteem! |
Drekkoning | dinsdag 20 oktober 2020 @ 16:12 |
Red Team is een beetje de tegenhanger van VirusWaarheid.
Steeds harder roepen om in de aandacht te komen |
bluemoon23 | dinsdag 20 oktober 2020 @ 16:16 |
Ik lees van die paniekzaaiers van het RedTeam een boel gejammer over 'besmettingen' onder scholieren https://www.bnr.nl/nieuws(...)t-scholen-per-direct
quote: "Sinds de zomer neemt het aandeel middelbare scholieren onder de mensen die besmet zijn met het coronavirus toe.
Zorgwekkender nog vindt het RedTeam het percentage positief getesten binnen deze groep: ruim een tiende van hen wordt positief getest. Volgens de WHO betekent dat dat je binnen deze groep de controle op het virus kwijt bent. Bovendien worden de kinderen helemaal niet vaak getest" Maar er staat niets in over welk percentage van die kinderen ook daadwerkelijk ZIEK is (en dan bedoel ik niet een snotneus of kuchje) Dat is logisch, want op enkele uitzonderingen na (die enorm uitvergroot worden) hebben de meeste jongeren, en ook twintigers en dertigers amper last van Corona....
quote: Om werkelijk een goed inzicht te krijgen in de stand van zaken rond de besmettingen zou het aantal tests fors omhoog moeten, meent het RedTeam NOG MEER testen ? Schei uit man 25% meer testen uitvoeren dan de week ervoor, en dan weer paniekberichten dat er meer besmettingen zijn zeker ?
quote: Een antropoloog zou ook moeten weten dat het voor mensen niet natuurlijk is om hun gedrag jarenlang aan te passen en continu 1,5m afstand te houden....
quote: Op dinsdag 20 oktober 2020 15:29 schreef Iblardi het volgende:Ik moet trouwens zeggen dat ik nog niet eerder van deze club had gehoord en vooralsnog geen helder beeld heb van hun expertise. Er zitten ook heel wat zelfbenoemde 'experts' bij Zo is die Bert Slagter regelmatig te zien en te horen op TV en radio Angstzaaier en voorstander van harde lockdowns Slagter, die noemt zichzelf 'Wiskundige' en 'Complexiteits expert' Die heeft zijn studie niet eens afgerond.... In Juni, Juli en Augustus toen Corona nog slechts een vage herinnering was zat Slagter nog steeds te zaniken over mondkapjes en harde maatregelen
Zijn broer Peter Slagter is ook lid van het RedTeam Expertise van Peter volgens RedTeam website "synthese van complexe domeinen en (medisch) wetenschappelijk onderzoek" Hij heeft volgens Linkedin een bachelor geneeskunde en werkt in bedrijf van broer Bert |
Nattekat | dinsdag 20 oktober 2020 @ 16:17 |
Goddank is het herfstvakantie |
Caland | dinsdag 20 oktober 2020 @ 16:18 |
quote: Op dinsdag 20 oktober 2020 16:16 schreef bluemoon23 het volgende:Ik lees van die paniekzaaiers van het RedTeam een boel gejammer over 'besmettingen' onder scholieren https://www.bnr.nl/nieuws(...)t-scholen-per-direct[..] Maar er staat niets in over welk percentage van die kinderen ook daadwerkelijk ZIEK is (en dan bedoel ik niet een snotneus of kuchje) Dat is logisch, want op enkele uitzonderingen na (die enorm uitvergroot worden) hebben de meeste jongeren, en ook twintigers en dertigers amper last van Corona.... [..] NOG MEER testen ? Schei uit man 25% meer testen uitvoeren dan de week ervoor, en dan weer paniekberichten dat er meer besmettingen zijn zeker ? [..] Een antropoloog zou ook moeten weten dat het voor mensen niet natuurlijk is om hun gedrag jarenlang aan te passen en continu 1,5m afstand te houden.... [..] Er zitten ook heel wat zelfbenoemde 'experts' bij Zo is die Bert Slagter regelmatig te zien en te horen op TV en radio Angstzaaier en voorstander van harde lockdowns Slagter, die noemt zichzelf 'Wiskundige' en 'Complexiteits expert' Die heeft zijn studie niet eens afgerond.... In Juni, Juli en Augustus toen Corona nog slechts een vage herinnering was zat Slagter nog steeds te zaniken over mondkapjes en harde maatregelen Zijn broer Peter Slagter is ook lid van het RedTeam Expertise van Peter volgens RedTeam website "synthese van complexe domeinen en (medisch) wetenschappelijk onderzoek" Hij heeft volgens Linkedin een bachelor geneeskunde en werkt in bedrijf van broer Bert Zoals ik al zei, dat clubje kan je op geen enkele manier serieus nemen. |
bluemoon23 | dinsdag 20 oktober 2020 @ 16:48 |
Column van een hoogleraar statistiek over de besmettingscijfers op scholen https://twitter.com/CaAl/status/1318542489415012352 https://www.volkskrant.nl(...)e-gegevens~b979755e/
quote: Afgelopen vrijdag kwam Nieuwsuur met een item over coronabesmettingen op middelbare scholen. Van de 648 scholen waren er 342 waarvan bekend was dat er sinds 1 augustus minimaal een besmetting was opgetreden. Dat op ongeveer de helft van de scholen een besmetting geconstateerd werd, werd gebruikt als argument om te wijzen op de gevaren van het fysiek openhouden van scholen. Maar klopt die redenatie wel?
Nederland kent ongeveer een miljoen middelbaar scholieren: dat is gemiddeld bijna 1.500 leerlingen per school. Tussen 1 augustus en 16 oktober zijn 157.637 personen positief getest. Op een bevolking van dik 17 miljoen is dat een op de 110 personen.
Bij 1.500 ‘willekeurige’ personen en een besmettingskans van 1 op 110, verwacht je zo’n 13 besmette personen. De kans dat geen van die 1.500 besmet zou zijn, is iets groter dan 1 op een miljoen. De kans dat zoiets uitzonderlijks bij bijna de helft van de scholen optreedt is astronomisch klein.
Dataplatform Corona Locator Nederland, die voor Nieuwsuur de data verzameld had, kwam op Twitter met een alternatieve verklaring: de lijst van 342 scholen is lang niet volledig. Scholen hebben geen meldplicht voor coronabesmettingen dus niet alle gevallen waren bij hem bekend. Er zijn dus waarschijnlijk (ruim) meer dan 342 ‘besmette scholen’. Dat klinkt plausibel.
De vraag rijst dan wel: wat moet je met deze data. De conclusie is namelijk dat scholen eigenlijk behoorlijk veilig zijn, maar misschien ook wel niet. Het is een beetje alsof je snelheidscontroles op een snelweg doet en alleen kan meten dat auto’s harder dan 50 kilometer per uur rijden.
|
#ANONIEM | dinsdag 20 oktober 2020 @ 17:10 |
quote: Vergeet Maurice de Hond niet. |
bluemoon23 | dinsdag 20 oktober 2020 @ 17:14 |
quote: We hebben al een Blue Team https://twitter.com/jangajentaan/status/1316311418979913728 https://jangajentaan.word(...)ar-het-oude-normaal/
quote: Het manifest samengevat
Dus wat wél te doen? In dit manifest onze voorstellen. Gestoeld op de wetenschap van een aantal wereldvermaarde epidemiologen van the Great Barrington Declaration. Gebaseerd op het wezen van de biologie. En vertaald naar het beleid dat wél gevoerd dient te worden. Want daar hebben wij zeker inzicht in. In het kort? Bescherm de ouderen en de mensen met een zwakke gezondheid. Veel beter dan nu het geval is. Bezoek hen wel. Maar wél met medisch mondkapje. Laat verder de jeugd zichzelf zijn. En laat ze lekker feestvieren. Open de maatschappij. In ieder geval voor mensen onder de 70. Vergroot de capaciteit aan hospitaalbedden. Open desnoods noodhospitalen. En zorg voor meer deskundig verpleegkundig personeel. Betaal ze desnoods tijdelijk het dubbele loon. Want dat is altijd goedkoper dan voor honderden miljarden de economie en de maatschappij proberen te redden. Het is een ziekte die voor het gros van de mensen volstrekt ongevaarlijk is. Maar voor sommigen is de ziekte wel degelijk een drama. Wij onderschatten niets. En kennen zelf ook mensen die bezweken zijn aan dit virus. Focus dus verder op vroege behandelmethoden voor de mensen die wél serieus ziek worden. Er bestaat geen wondermedicijn. Maar sommige behandelmethoden dragen wel degelijk significant bij aan de genezing.
quote: Nee, wij zijn geen virologen of epidemiologen. Gelukkig niet. Want als je sommige virologen de macht geeft zouden we zelfs in 2040 nog in lockdown kunnen zitten. Al doen de ideeën van the Great Barrington Group ook steeds meer opgeld. Sterker nog: ook de World Health Organisation (WHO) noemt Gupta en haar vrienden in positieve zin sinds kort. Een lockdown werkt contraproductief. Leidt tot meer doden. En tot meer ongelijkheid in de wereld.
|
Bocaj | dinsdag 20 oktober 2020 @ 17:16 |
Whatever!
Het maakt mij geen snars meer uit!
Iedereen is aan de haal gegaan met Cojona! Wie geeft er nog objectief antwoord op?
#IkDoeNietMeerMee!
In China en Rusland lachen ze ons allemaal uit... Daar is de economie booming en wij lopen te kloten!
Ik zeg: Bescherm de ouderen en zwakken (als men het wil natuurlijk) en open alles weer! Ja, maar ziekenhuisbedden? Ja, wat nou! Doe es normaal man! We verhuizen ze gewoon allemaal naar elders of naar Germania! (Plaats zat!) |
Bocaj | dinsdag 20 oktober 2020 @ 17:23 |
quote: Op dinsdag 20 oktober 2020 17:14 schreef bluemoon23 het volgende:Het manifest samengevat Dus wat wél te doen? In dit manifest onze voorstellen. Gestoeld op de wetenschap van een aantal wereldvermaarde epidemiologen van the Great Barrington Declaration. Gebaseerd op het wezen van de biologie. En vertaald naar het beleid dat wél gevoerd dient te worden. Want daar hebben wij zeker inzicht in. In het kort? Bescherm de ouderen en de mensen met een zwakke gezondheid. Veel beter dan nu het geval is. Bezoek hen wel. Maar wél met medisch mondkapje. Laat verder de jeugd zichzelf zijn. En laat ze lekker feestvieren. Open de maatschappij. In ieder geval voor mensen onder de 70. Vergroot de capaciteit aan hospitaalbedden. Open desnoods noodhospitalen. En zorg voor meer deskundig verpleegkundig personeel. Betaal ze desnoods tijdelijk het dubbele loon. Want dat is altijd goedkoper dan voor honderden miljarden de economie en de maatschappij proberen te redden. Het is een ziekte die voor het gros van de mensen volstrekt ongevaarlijk is. Maar voor sommigen is de ziekte wel degelijk een drama. Wij onderschatten niets. En kennen zelf ook mensen die bezweken zijn aan dit virus. Focus dus verder op vroege behandelmethoden voor de mensen die wél serieus ziek worden. Er bestaat geen wondermedicijn. Maar sommige behandelmethoden dragen wel degelijk significant bij aan de genezing. |
Hyaenidae | dinsdag 20 oktober 2020 @ 17:34 |
Dit is toch de oh zo gewilde groepsimmuniteit? Waarom wil men hier dan nu weer tegenin gaan? |
Drekkoning | dinsdag 20 oktober 2020 @ 17:35 |
quote: Redteam wil groepsimmuniteit? |
Hyaenidae | dinsdag 20 oktober 2020 @ 17:39 |
quote: Ja dat zei Rutte. |
Drekkoning | dinsdag 20 oktober 2020 @ 17:41 |
quote: Ja maar dit is dus het Red Team. Die willen geen groepsimmuniteit. |
Interloper | dinsdag 20 oktober 2020 @ 17:42 |
Geen verrassing. Tieners zijn van nature sowieso al ranzige brandhaarden op twee benen. Is het niet corona, dan toch wel chlamydia, Pfeiffer of platjes
Sluit die krengen maar gewoon lekker lang op
[ Bericht 6% gewijzigd door Interloper op 20-10-2020 17:48:19 ] |
Bocaj | dinsdag 20 oktober 2020 @ 17:49 |
quote: Dan worden ze depressief en suïcidaal! |
Bocaj | dinsdag 20 oktober 2020 @ 17:53 |
Corona in Nederland stijgt minder snel: dit zijn de cijfers per gemeente.
quote: AMSTERDAM - Volgens het RIVM stijgt het aantal coronabesmettingen iets minder snel. Ten opzichte van vorige week is het aantal nieuwe besmettingen met bijna 27 procent gestegen, terwijl de toename in de voorgaande weken zo’n 40 tot 60 procent was. „Dit zou een gevolg kunnen zijn van de maatregelen die eind september van kracht werden”, aldus het RIVM. We gaan de goede kant weer op! |
luxerobots | dinsdag 20 oktober 2020 @ 17:56 |
Ze zouden ook de lesmomenten kunnen verspreiden. Dan moet een deel thuis blijven en kan een deel naar school. Op die manier is het minder druk en is er meer ruimte. |
Red_85 | dinsdag 20 oktober 2020 @ 18:04 |
quote: Nooit jong geweest zie ik. |
Specularium | dinsdag 20 oktober 2020 @ 18:04 |
Je hebt echt geen klote aan die continue stroom over besmettingscijfers de hele dag. |
Weltschmerz | dinsdag 20 oktober 2020 @ 18:50 |
Hebben we ook een blue team dat wel onder ogen wil zien dat oude mensen op een gegeven moment sterven? |
DDDDDaaf | dinsdag 20 oktober 2020 @ 18:53 |
quote: |
MoreDakka | dinsdag 20 oktober 2020 @ 19:01 |
Gevaarlijke onzin dit. Ben ik nou de enige die doorheeft dat ze meteen bij het eerste argument al uit de bocht vliegen? Ze claimen dat het hoge percentage positieve tests onder tieners een probleem is, maar tegelijkertijd ook dat tieners heel weinig getest worden. Iedereen met een beetje verstand kan dan toch makkelijk concluderen dat tieners pas getest worden als er aanleiding voor is om dat te doen. En dus is een hoger percentage positieve testen dan helemaal geen verrassing. |
Mikeytt | dinsdag 20 oktober 2020 @ 21:49 |
quote: Nee. Mensen zonder of met weinig symptomen, zijn minder besmettelijk.
Ze kunnen dus wel anderen besmetten, maar niet "net zo goed" als volwassenen en bejaarden die al snel moeten kuchen of niezen |
HSG | woensdag 21 oktober 2020 @ 08:58 |
quote: Op dinsdag 20 oktober 2020 21:49 schreef Mikeytt het volgende:[..] Nee. Mensen zonder of met weinig symptomen, zijn minder besmettelijk. Ze kunnen dus wel anderen besmetten, maar niet "net zo goed" als volwassenen en bejaarden die al snel moeten kuchen of niezen Het virus verspreid zich niet door alleen te kuchen of te niezen. |
Beathoven | woensdag 21 oktober 2020 @ 09:01 |
quote: niet medische kapjes in winkels hebben ook geen zin en het toch laten doorgaan van kerk en moskeediensten ook niet, net als de eredivise etc dus wat is er zo anders tussen kinderen en volwassenen? |
quirina | woensdag 21 oktober 2020 @ 09:25 |
Weet je het lost zich vanzelf op. Leerkrachten krijgen Corona en moeten thuis uitzieken. En collega leerkrachten moeten thuisblijven omdat ze in de buurt van een besmet persoon zijn geweest omdat ze in de pauze toch samen hun bammetje eten en thee/koffie drinken. Vervolgens zijn er door veel van dit soort gevallen geen invalleerkrachten beschikbaar en sluit de school. En zo gaat die olievlek zich verder uitbreiden. |
PiyeReloaded | woensdag 21 oktober 2020 @ 09:38 |
Komt door feestende tieners, die de maatregelen negeren. |
#ANONIEM | woensdag 21 oktober 2020 @ 09:43 |
quote: Dat gaat over middelbare scholen, maar dat Red Team wil ook gelijk de basisscholen sluiten?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2020 09:44:14 ] |