AVK Amerikaanse verkiezingen 2020
Amerikaanse verkiezingen 2020
Wat gebeurt er als Joe Biden het haalt van Trump?
Plots flitste het beeld me door het hoofd dat Trump dan op de knop voor een nucleaire aanval kan drukken aangezien hij op dat moment president is en als enige daar over kan beslissen.
Stel je voor dat hij zo razend is en het in zijn hoofd haalt om dan maar 'knallend' afscheid te nemen en nog ff de geschiedenis in gaat als de man van de chaos...
Plots flitste het beeld me door het hoofd dat Trump dan op de knop voor een nucleaire aanval kan drukken aangezien hij op dat moment president is en als enige daar over kan beslissen.
Stel je voor dat hij zo razend is en het in zijn hoofd haalt om dan maar 'knallend' afscheid te nemen en nog ff de geschiedenis in gaat als de man van de chaos...
Cindy De Vuyst
Volgens mij heeft hij altijd een tweede iemand nodig voor de nucleaire aanval, juist om te voorkomen dat een idioot een oorlog ontketend.
En op wie zou hij moeten schieten?
En op wie zou hij moeten schieten?
stupidity has become as common as common sense was before
De minister van defensie inderdaad. Maar dat systeem is complex. Hij mag niet weigeren om een order van de president uit te voeren maar zonder zijn toestemming mag de order niet uitgevoerd worden zeg maar.quote:Op maandag 19 oktober 2020 00:45 schreef marcb1974 het volgende:
Volgens mij heeft hij altijd een tweede iemand nodig voor de nucleaire aanval, juist om te voorkomen dat een idioot een oorlog ontketend.
En op wie zou hij moeten schieten?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Voor dit geval goed genoeg. Het zomaar afschieten van een raket kan ook de minister van defensie redelijk wat problemen opleveren zeg maar.quote:
[..]
De minister van defensie inderdaad. Maar dat systeem is complex. Hij mag niet weigeren om een order van de president uit te voeren maar zonder zijn toestemming mag de order niet uitgevoerd worden zeg maar.
stupidity has become as common as common sense was before
Oh zeker. En ik denk dat de 25th amendment ook binnen een paar minuten geactiveerd wordt door Pence...quote:
[..]
Voor dit geval goed genoeg. Het zomaar afschieten van een raket kan ook de minister van defensie redelijk wat problemen opleveren zeg maar.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Kan dat zomaar, moet Trump daar niet eerst voor dood zijn?quote:
[..]
Oh zeker. En ik denk dat de 25th amendment ook binnen een paar minuten geactiveerd wordt door Pence...
stupidity has become as common as common sense was before
Trump lijkt niet zo oorlogszuchtig te zijn vooralsnog.
Toch kan ik mij het dilemma van de Nederlandse regering wel voorstellen mocht hij Curaçao vernietigen met een kernwapen, enerzijds de morele plicht om VS de oorlog te verklaren maar anderzijds de blijdschap dat wij eindelijk van Curaçao af zijn.
[ Bericht % gewijzigd door Tijger_m op 19-10-2020 01:02:52 ]
Toch kan ik mij het dilemma van de Nederlandse regering wel voorstellen mocht hij Curaçao vernietigen met een kernwapen, enerzijds de morele plicht om VS de oorlog te verklaren maar anderzijds de blijdschap dat wij eindelijk van Curaçao af zijn.
[ Bericht % gewijzigd door Tijger_m op 19-10-2020 01:02:52 ]
Nee, 25ste gaat over incapabel zijn, niet of hij dood is.quote:
[..]
Kan dat zomaar, moet Trump daar niet eerst voor dood zijn?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hij is nu ook al niet capabel, dus twijfel ten zeerste of het zomaar kan.quote:
[..]
Nee, 25ste gaat over incapabel zijn, niet of hij dood is.
stupidity has become as common as common sense was before
Nee. Ook daar is een procedure voor. Stel dat de president naar de mening van de meerderheid van het kabinet en de VP niet meer in staat is om zijn taken behoorlijk uit te voeren kan de VP het presidentschap opeisen.quote:
[..]
Kan dat zomaar, moet Trump daar niet eerst voor dood zijn?
quote:Section 4. Whenever the Vice President and a majority of either the principal officers of the executive departments or of such other body as Congress may by law provide, transmit to the President pro tempore of the Senate and the Speaker of the House of Representatives their written declaration that the President is unable to discharge the powers and duties of his office, the Vice President shall immediately assume the powers and duties of the office as Acting President.
Thereafter, when the President transmits to the President pro tempore of the Senate and the Speaker of the House of Representatives his written declaration that no inability exists, he shall resume the powers and duties of his office unless the Vice President and a majority of either the principal officers of the executive department[note 1] or of such other body as Congress may by law provide, transmit within four days to the President pro tempore of the Senate and the Speaker of the House of Representatives their written declaration that the President is unable to discharge the powers and duties of his office. Thereupon Congress shall decide the issue, assembling within forty-eight hours for that purpose if not in session. If the Congress, within twenty-one days after receipt of the latter written declaration, or, if Congress is not in session, within twenty-one days after Congress is required to assemble, determines by two-thirds vote of both Houses that the President is unable to discharge the powers and duties of his office, the Vice President shall continue to discharge the same as Acting President; otherwise, the President shall resume the powers and duties of his office.[6]
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Nog net niet zo incapabel dat hij een werelddeel wil nukenquote:
[..]
Hij is nu ook al niet capabel, dus twijfel ten zeerste of het zomaar kan.
Nou ja het gaat ook wel over dood. Dat is lid 1quote:
[..]
Nee, 25ste gaat over incapabel zijn, niet of hij dood is.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Het kan wel zomaar. Pence kan een brief schrijven waarin hij Trump incapabel verklaart en daarin gesteund worden het het kabinet, Trump mag dan reageren en ook een brief schrijven en dan mag de Senaat uitmaken wie gelijk heeft.quote:
[..]
Hij is nu ook al niet capabel, dus twijfel ten zeerste of het zomaar kan.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Neuh dat is helemaal niet zo twijfelachtig. Maar incapabel moet je in deze zin meer lezen als 'geestelijk gestoord of fysiek dermate slecht dat hij het gewoon echt niet meer kan'. Niet 'ontbeert de kwaliteiten'quote:
[..]
Hij is nu ook al niet capabel, dus twijfel ten zeerste of het zomaar kan.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Beide huizen. Met 2/3e meerderheid. Binnen 3 weken. In de tussentijd blijft Pence Acting president.quote:
[..]
Het kan wel zomaar. Pence kan een brief schrijven waarin hij Trump incapabel verklaart en daarin gesteund worden het het kabinet, Trump mag dan reageren en ook een brief schrijven en dan mag de Senaat uitmaken wie gelijk heeft.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dood ben je ook incapabel, natuurlijkquote:
[..]
Nou ja het gaat ook wel over dood. Dat is lid 1
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat gaat Trump niet winnenquote:
[..]
Beide huizen. Met 2/3e meerderheid. Binnen 3 weken. In de tussentijd blijft Pence Acting president.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ooit de West Wing gezien? Daar zit ook een stuk in over het 25th amendement, weet alleen niet of het technisch klopt. Zo wel (zoals veel in die serie), is het in ieder geval een onduidelijk geheel.
stupidity has become as common as common sense was before
quote:
[..]
Dood ben je ook incapabel, natuurlijk
quote:Section 1. In case of the removal of the President from office or of his death or resignation, the Vice President shall become President.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Euhm jawel. Als pence niet 2/3e in beide huizen achter zich krijgt is Trump weer president met bevoegdheden.quote:
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
En aan de andere kant, als Trump staasgreep roept, wat natuurlijk een optie is, is het nog maar afwachten wat er dan gaat gebeuren.quote:
[..]
Euhm jawel. Als pence niet 2/3e in beide huizen achter zich krijgt is Trump weer president met bevoegdheden.
stupidity has become as common as common sense was before
Neuh ook dat is vrij simpel. Alle officieren hebben gezworen de grondwet te beschermen tegen 'all enemys foreign and domestic'...quote:
[..]
En aan de andere kant, als Trump staasgreep roept, wat natuurlijk een optie is, is het nog maar afwachten wat er dan gaat gebeuren.
Dan grijpen Milley cs wel in.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Juist, en wie breekt in dit geval de grondwet? Trump die een kernraket wil afvuren en Pence die een president afzet?quote:
[..]
Neuh ook dat is vrij simpel. Alle officieren hebben gezworen de grondwet te beschermen tegen 'all enemys foreign and domestic'...
Dan grijpen Milley cs wel in.
stupidity has become as common as common sense was before
Geen van beiden.quote:
[..]
Juist, en wie breekt in dit geval de grondwet? Trump die een kernraket wil afvuren en Pence die een president afzet?
Trump heeft de constitutionele bevoegdheid om die raket af te vuren, Pence de bevoegdheid om art 25 in te roepen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Een kernraket afschieten lijkt me niet perse een grondwetsinbreuk. Wel een onrechtmatige order overigens.quote:
[..]
Juist, en wie breekt in dit geval de grondwet? Trump die een kernraket wil afvuren en Pence die een president afzet?
Het afzetten is perfect legaal.
Maar jij had het over een staatsgreep...
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Wat je het kan noemen als Pence Trump afzet, en wat Trump het zeker zal noemen. Dan is dus de vraag wat er gaat gebeuren en welke kant het leger kiest.quote:
[..]
Een kernraket afschieten lijkt me niet perse een grondwetsinbreuk. Wel een onrechtmatige order overigens.
Het afzetten is perfect legaal.
Maar jij had het over een staatsgreep...
stupidity has become as common as common sense was before
Een staatsgreep is met (dreiging van) geweld de macht overnemen. Een constitutioneel mechanisme gebruiken om iemand te wieberen is geen staatsgreep. En iedereen die het gemaakt heeft tot General officer snapt dat.quote:
[..]
Wat je het kan noemen als Pence Trump afzet, en wat Trump het zeker zal noemen. Dan is dus de vraag wat er gaat gebeuren en welke kant het leger kiest.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Het leger kiest geen kant. Dat maakt voor hun niet uit namelijk, zij dienen het land en geen persoon. Zij nemen orders aan van de President. Als dat Pence is volgens het Congress dan negeren ze Trump gewoon.quote:
[..]
Wat je het kan noemen als Pence Trump afzet, en wat Trump het zeker zal noemen. Dan is dus de vraag wat er gaat gebeuren en welke kant het leger kiest.
Trek het eens door naar Nederland, stel dat Rutte incapabel is en wappie word? De Jonge neemt over, denk jij dan dat het Nederlandse leger Rutte weer PM gaat maken omdat die wat roept?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
In theorie heb je helemaal gelijk. In praktijk zou dit, zeker in een onstabiel land als de VS nu is, echt voor een enorme pleuriszooi gaan zorgen (wat het dan al ook is natuurlijk).quote:
[..]
Een staatsgreep is met (dreiging van) geweld de macht overnemen. Een constitutioneel mechanisme gebruiken om iemand te wieberen is geen staatsgreep. En iedereen die het gemaakt heeft tot General officer snapt dat.
stupidity has become as common as common sense was before
Geen kant kiezen is ook een kant kiezen, dan ga je blijkbaar akkoord met de gebeurtenissen.quote:
[..]
Het leger kiest geen kant. Dat maakt voor hun niet uit namelijk, zij dienen het land en geen persoon. Zij nemen orders aan van de President. Als dat Pence is volgens het Congress dan negeren ze Trump gewoon.
Trek het eens door naar Nederland, stel dat Rutte incapabel is en wappie word? De Jonge neemt over, denk jij dan dat het Nederlandse leger Rutte weer PM gaat maken omdat die wat roept?
Nederland vind ik nog een ander geval (wat mij betreft zijn Rutte en de Jong al volledig incompetent), maar dingen als militair ingrijpen zie ik hier echt veel minder snel gebeuren.
stupidity has become as common as common sense was before
Waarom zou het Amerikaanse leger het een zorg zijn wie er President is? Zolang de regels gevolgd zijn hebben ze daar geen problemen mee of bemoeienis mee.quote:
[..]
Geen kant kiezen is ook een kant kiezen, dan ga je blijkbaar akkoord met de gebeurtenissen.
Nederland vind ik nog een ander geval (wat mij betreft zijn Rutte en de Jong al volledig incompetent), maar dingen als militair ingrijpen zie ik hier echt veel minder snel gebeuren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Omdat het mensen zijn en die dus ook hun voorkeuren hebben?quote:
[..]
Waarom zou het Amerikaanse leger het een zorg zijn wie er President is? Zolang de regels gevolgd zijn hebben ze daar geen problemen mee of bemoeienis mee.
stupidity has become as common as common sense was before
Eh, dat gaat niet boven je eed. En Trump is bepaald niet populair in de US Military.quote:
[..]
Omdat het mensen zijn en die dus ook hun voorkeuren hebben?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Mjah, als Trump moet aangeven wat een eed waard is is dat niet veel meer in de VS.quote:
[..]
Eh, dat gaat niet boven je eed. En Trump is bepaald niet populair in de US Military.
Maar goed, we gaan er niet achter komen, want verwacht niet dat het zover gaat komen bij de verkiezingen.
stupidity has become as common as common sense was before
Ik had het niet over de eed van Trump maar de eed die Amerikaanse soldaten afleggen.quote:
[..]
Mjah, als Trump moet aangeven wat een eed waard is is dat niet veel meer in de VS.
Maar goed, we gaan er niet achter komen, want verwacht niet dat het zover gaat komen bij de verkiezingen.
En nee, ik zie dat scenario ook niet als realistisch, Trump zal hooguit een dag van te voren aftreden om een algeheel pardon van Pence te krijgen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dit ging om de waarde van een eed, Trump geeft daarin nou niet het beste voorbeeldquote:
[..]
Ik had het niet over de eed van Trump maar de eed die Amerikaanse soldaten afleggen.
En nee, ik zie dat scenario ook niet als realistisch, Trump zal hooguit een dag van te voren aftreden om een algeheel pardon van Pence te krijgen.
En ik moet nog maar zien of hij niet alsnog wint, ze zijn er gek genoeg voor daar.
stupidity has become as common as common sense was before
Als Biden wint, kun je de USA wel afschrijven. En binnen het jaar is de gehele wereld failliet (en nog steeds doodsbang voor dat coronavirusje).
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
quote:
Als Biden wint, kun je de USA wel afschrijven. En binnen het jaar is de gehele wereld failliet (en nog steeds doodsbang voor dat coronavirusje).
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Ergens heb ik het gevoel dat de vlam in de pan gaat slaan als hij niet herkozen wordt.quote:
Wat gebeurt er als Joe Biden het haalt van Trump?
Plots flitste het beeld me door het hoofd dat Trump dan op de knop voor een nucleaire aanval kan drukken aangezien hij op dat moment president is en als enige daar over kan beslissen.
Stel je voor dat hij zo razend is en het in zijn hoofd haalt om dan maar 'knallend' afscheid te nemen en nog ff de geschiedenis in gaat als de man van de chaos...
Ik ben niet zozeer bang voor nukes, maar wel voor een golf aan vergeldingen.
Denk dat ze in eerste instantie een appeltje zullen schillen met de linkse media.
De leugens en haatpropaganda is zelfs door de grootste Trumphater niet ontgaan.
Ik was eerder bang dat Trump bij aanvang 4 jaar geleden nukes zou afvuren
Maar nu heb ik dat totaal niet. Hij heeft een grote bek maar een heel klein hartje.
Hij is totaal niet kwaadaardig.
Van Trump zelf bedoel je?quote:
De leugens en haatpropaganda is zelfs door de grootste Trumphater niet ontgaan.
Als dat het niet is is hij wel heel domquote:Maar nu heb ik dat totaal niet. Hij heeft een grote bek maar een heel klein hartje.
Hij is totaal niet kwaadaardig.
Deze verkiezingen kosten heel veel tijd omdat er door corona ongewoon veel via de post gestemd wordt. Die stemmen kosten veel meer tijd om te tellen, dus de echte uitslag wordt pas eind november bekend.
Het vermoeden is dat vooral Biden-stemmers via de post stemmen.
Dat betekent dus dat op de verkiezingsavond het voordeel voor Trump is. Die kan dan mooi enkele weken lang de winst opeisen. Als de laatste stemmen dan eindelijk geteld zijn, en Biden ineens wint, kan Trump claimen dat er gefraudeerd is.
Omdat de Trump-supporters tegen die tijd al weken aan het feestvieren zijn, heb je kans op een verhitte situatie en is er weinig meer voor nodig om een mooie burgeroorlog te ontketenen.
Het vermoeden is dat vooral Biden-stemmers via de post stemmen.
Dat betekent dus dat op de verkiezingsavond het voordeel voor Trump is. Die kan dan mooi enkele weken lang de winst opeisen. Als de laatste stemmen dan eindelijk geteld zijn, en Biden ineens wint, kan Trump claimen dat er gefraudeerd is.
Omdat de Trump-supporters tegen die tijd al weken aan het feestvieren zijn, heb je kans op een verhitte situatie en is er weinig meer voor nodig om een mooie burgeroorlog te ontketenen.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Serieus?quote:
Wat gebeurt er als Joe Biden het haalt van Trump?
Plots flitste het beeld me door het hoofd dat Trump dan op de knop voor een nucleaire aanval kan drukken aangezien hij op dat moment president is en als enige daar over kan beslissen.
Stel je voor dat hij zo razend is en het in zijn hoofd haalt om dan maar 'knallend' afscheid te nemen en nog ff de geschiedenis in gaat als de man van de chaos...
Zin an!
Trump bungelt een serie van processen boven z'n hoofd en gevangenisstraf.
Als hij verliest zal hij hertellingen tot st juttemis aanvragen en z'n rechts radicale guerillalegertjes oproepen tot verstoring.
Neemt niet weg dat hij plaats zal moeten maken in januari. En Biden hem desnoods er met geweld uit mag laten sleuren.
Gevaar zit m vermoedelijk meer in de periode van tellingen tot er een uitslag is.
[ Bericht 11% gewijzigd door Beathoven op 19-10-2020 07:42:00 ]
Als hij verliest zal hij hertellingen tot st juttemis aanvragen en z'n rechts radicale guerillalegertjes oproepen tot verstoring.
Neemt niet weg dat hij plaats zal moeten maken in januari. En Biden hem desnoods er met geweld uit mag laten sleuren.
Gevaar zit m vermoedelijk meer in de periode van tellingen tot er een uitslag is.
[ Bericht 11% gewijzigd door Beathoven op 19-10-2020 07:42:00 ]
Ik denk dat een opdracht tot nuke strike gewoon niet uitgevoerd zou worden, tenminste als zoals nu er geen aanleiding toe is (als Iran denkt aan te vallen in de chaos kan het nog wel eens nasty worden). Trump is uitermate impopulair bij de legertop. Dat zijn mannen die veertig jaar discipline en trouw erin gestampt hebben gekregen die al vier jaar lang moeten samenwerken met een backstabbing kleuter. Die gaan niet de wereld de tyfus inhelpen voor een impeachte president aan het eind van zijn termijn. Enige straf zal al gecommute worden door Biden voordat een krijgsraad bijeen is.
Interessanter en ook waarschijnlijker is wat er gebeurt als Trump helemaal zijn werk verzaakt. Bijvoorbeeld Rusland valt Alaska binnen en hij zegt fuck it, ze hebben me niet herkozen, jullie mogen het hebben. Ik ben te druk mijn assets en familie naar Thailand over te hevelen.
Interessanter en ook waarschijnlijker is wat er gebeurt als Trump helemaal zijn werk verzaakt. Bijvoorbeeld Rusland valt Alaska binnen en hij zegt fuck it, ze hebben me niet herkozen, jullie mogen het hebben. Ik ben te druk mijn assets en familie naar Thailand over te hevelen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
In dat laatste geval kan Pence wel zijn 25 instellen lijkt mijquote:Op maandag 19 oktober 2020 08:11 schreef speknek het volgende:
Ik denk dat een opdracht tot nuke strike gewoon niet uitgevoerd zou worden, tenminste als zoals nu er geen aanleiding toe is (als Iran denkt aan te vallen in de chaos kan het nog wel eens nasty worden). Trump is uitermate impopulair bij de legertop. Dat zijn mannen die veertig jaar discipline en trouw erin gestampt hebben gekregen die al vier jaar lang moeten samenwerken met een backstabbing kleuter. Die gaan niet de wereld de tyfus inhelpen voor een impeachte president aan het eind van zijn termijn. Enige straf zal al gecommute worden door Biden voordat een krijgsraad bijeen is.
Interessanter en ook waarschijnlijker is wat er gebeurt als Trump helemaal zijn werk verzaakt. Bijvoorbeeld Rusland valt Alaska binnen en hij zegt fuck it, ze hebben me niet herkozen, jullie mogen het hebben. Ik ben te druk mijn assets en familie naar Thailand over te hevelen.
Nou nee want hij is niet incapacitated. En niet ingrijpen om escalatie te voorkomen is in principe een lijn die een president zou kunnen verdedigen.quote:
[..]
In dat laatste geval kan Pence wel zijn 25 instellen lijkt mij
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
In het voorbeeld werd Alaska binnengevallen door de Russen. Dan komt alleen het Nederlandse koningshuis weg met 'escalatie voorkomen'.quote:
[..]
Nou nee want hij is niet incapacitated. En niet ingrijpen om escalatie te voorkomen is in principe een lijn die een president zou kunnen verdedigen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2020 08:26:55 ]
|
|
