COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ja hallo, ik was ook een nieuw deel aan het maken, dank u.
Met de titel "Op vakantie naar Griekenland" voor de geïnteresseerden
Met de titel "Op vakantie naar Griekenland" voor de geïnteresseerden
Goed aan dat filmpje is ook dat ze het over het perspectief heeft.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 22:24 schreef Kyran het volgende:
[..]
Eens.
Ze hadden het niet eens zelf hoeven te verzinnen. Gewoon afkijken van andere landen, zoals Nieuw-Zeeland. Ardern staat iedere keer voor een mega groot bord met ALERT LEVEL 2 of ALERT LEVEL 3 en iedereen weer daar wat dat betekent.
Dat legde zij gewoon in maart al uit en sindsdien hebben zij alleen wat aanpassingen gedaan aan "range of measurements", zonder dat ze hebben moeten lopen kloten aan het systeem zelf.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, dat is wel ironisch, in een systeem ontworpen om coalites af te dwingen stevent Ardern nu af op een dusdanig grote overwinning dat Labour daar alleen kan regeren.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 22:26 schreef Tijn het volgende:
[..]
Overigens zijn er ook in Nieuw-Zeeland binnenkort verkiezingen, maar het staat al als een paal boven water dat de huidige premier weer gaat winnen, omdat ze het land zo steengoed door de pandemie heeft geloodst.
Zo kan het ook dus.
Wij zijn geen enorm eiland met slechts 5mio inwoners. Daarnaast zou ik voor geen goud willen wisselen met een land waar men niet mag inreizen om een laatste bezoek aan stervende dierbaren te brengen.quote:
Twee eilanden.quote:
[..]
Wij zijn geen enorm eiland met slechts 5mio inwoners. Daarnaast zou ik voor geen goud willen wisselen met een land waar men niet mag inreizen om een laatste bezoek aan stervende dierbaren te brengen.
Ik las vandaag in een interview dat iemand die doorgaans op een andere partij stemde zei dat ze op Ardern zou stemmen omdat Ardern het leven van haar ouders heeft gered. Dat liet in mijn eigen ogen mooi zien dat er geen harde grenzen zijn tussen leeftijdscohorten. In Nederland hebben we de discussie over dor hout gehad terwijl dat citaat onderstreept dat we het wel over onze ouders, grootouders en overgrootouders hebben.quote:
[..]
Ja, dat is wel ironisch, in een systeem ontworpen om coalites af te dwingen stevent Ardern nu af op een dusdanig grote overwinning dat Labour daar alleen kan regeren.
Overigens stond ook in dat artikel dat Ardern het nog wel moeilijk zou gaan krijgen vanwege de zware klappen voor de economie. De tijd zal het leren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ook een mooie met uitleg over "alert level 1", waarom het belangrijk is om aan bepaalde basisregels te houden, ook zonder strenge maatregelen. Legt uit wat overheid gaat doen om zo lang mogelijk in level 1 te kunnen blijven, hoe ze met organisatoren van evenementen praten over mogelijkheden, hoe ze bezig zijn met BCO en hoe belangrijk de functie van de burgers is om dit te kunnen doen.
Ja, het werkte. Je kan daar op verschillende manieren naar kijken, natuurlijk, de hit op de NZ economie is aanzienlijk groter dan de hit die wij kregen MAAR zij zijn tot nu toe verschoond gebleven van opvolgende golven dus lange termijn kan het best zijn dat zij er beter uit springen.quote:
Op Een consequentie is echter wel dat je NZ nu gewoon niet binnenkomt zonder 2 weken in een "hotel'" door te brengen in quarantaine onder miltaire bewaking. Zo serieus nemen ze het.
De vrouwelijke premiers lijken hun landen sowieso wat beter door de pandemie te loodsen dan veel van hun mannelijke collega's.
Nicola Sturgeon van Schotland
Jacinda Ardern van Nieuw-Zeeland
Angela Merkel van Duitsland
Nicola Sturgeon van Schotland
Jacinda Ardern van Nieuw-Zeeland
Angela Merkel van Duitsland
En door dat laatste kan de bevolking gewoon zonder mondkapjes en zonder de anderhalvemetermaatregel in acht te nemen door het leven gaan, heb ik begrepen. Ik denk dat dat veel mensen wel wat waard is.quote:
[..]
Ja, het werkte. Je kan daar op verschillende manieren naar kijken, natuurlijk, de hit op de NZ economie is aanzienlijk groter dan de hit die wij kregen MAAR zij zijn tot nu toe verschoond gebleven van opvolgende golven dus lange termijn kan het best zijn dat zij er beter uit springen.
Een consequentie is echter wel dat je NZ nu gewoon niet binnenkomt zonder 2 weken in een "hotel'" door te brengen in quarantaine onder miltaire bewaking. Zo serieus nemen ze het.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Het gaat mij NIET om de genomen maatregelen. Het gaat mij om hoe effectief, duidelijk, eerlijk en open Ardern vanaf dag één heeft gecommuniceerd.quote:
[..]
Wij zijn geen enorm eiland met slechts 5mio inwoners. Daarnaast zou ik voor geen goud willen wisselen met een land waar men niet mag inreizen om een laatste bezoek aan stervende dierbaren te brengen.
Ze kwamen meteen met een plan, ze hadden meteen een systeem paraat. Door duidelijk te communiceren is er gewoon minder ruimte voor discussie. Hier presenteren wij na zeven maanden een routekaart, zonder uitleg. Verder dan "staat straks op de website, zoek het maar lekker uit" komen wij niet.
Daar gaat het mij om. Tuurlijk is het makkelijker om Nieuw-Zeeland af te zonderen, maar dat is niet ons probleem geweest. Te makkelijk om het daar op af te schuiven.
De regering hier geeft zelf toe dat ze gefaald hebben met communiceren en dan maken ze precies dezelfde fout(en) weer. Niks geleerd in zeven maanden. Dat is waar ik over val.
Inderdaad. Verschrikkelijk als je het mij vraagt. Tevens onhaalbaar gezien de eigenschappen van ons minilandje.quote:
[..]
Ja, het werkte. Je kan daar op verschillende manieren naar kijken, natuurlijk, de hit op de NZ economie is aanzienlijk groter dan de hit die wij kregen MAAR zij zijn tot nu toe verschoond gebleven van opvolgende golven dus lange termijn kan het best zijn dat zij er beter uit springen.
Een consequentie is echter wel dat je NZ nu gewoon niet binnenkomt zonder 2 weken in een "hotel'" door te brengen in quarantaine onder miltaire bewaking. Zo serieus nemen ze het.
Haha, fair point. Ben zelfs op één van de twee geweest.quote:
Gemiste kans om 'de beste burgemeester v/d wereld' er niet op te zetten. Ja, ik weet, geen premier, maar Amsterdam is wel een land op zichquote:Op vrijdag 16 oktober 2020 22:35 schreef Tijn het volgende:
De vrouwelijke premiers lijken hun landen sowieso wat beter door de pandemie te loodsen dan veel van hun mannelijke collega's.
[ afbeelding ]
Nicola Sturgeon van Schotland
[ afbeelding ]
Jacinda Ardern van Nieuw-Zeeland
[ afbeelding ]
Angela Merkel van Duitsland
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2020 22:38:54 ]
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Een van haar eerste speeches. Een kind van vijf zou dit snappen en geen vragen meer hebben aan het einde. Dat is hoe een overheid moet communiceren.
En wat daarnaast heeft geholpen, denk ik, is dat de bevolking heeft ervaren dat de beloftes van Ardern uitkwamen. Het virus waart nu immers niet meer rond en men kan weer behoorlijk vrij leven. Bij onze bewindslieden weten we dat ze het zelf ook niet weten en dat het inmiddels een kwestie van aanmodderen is. Beloftes worden bovendien steeds gebroken. Dat is niet bepaald motiverend.quote:
[..]
Het gaat mij NIET om de genomen maatregelen. Het gaat mij om hoe effectief, duidelijk, eerlijk en open Ardern vanaf dag één heeft gecommuniceerd.
Ze kwamen meteen met een plan, ze hadden meteen een systeem paraat. Door duidelijk te communiceren is er gewoon minder ruimte voor discussie. Hier presenteren wij na zeven maanden een routekaart, zonder uitleg. Verder dan "staat straks op de website, zoek het maar lekker uit" komen wij niet.
Daar gaat het mij om. Tuurlijk is het makkelijker om Nieuw-Zeeland af te zonderen, maar dat is niet ons probleem geweest. Te makkelijk om het daar op af te schuiven.
De regering hier geeft zelf toe dat ze gefaald hebben met communiceren en dan maken ze precies dezelfde fout(en) weer. Niks geleerd in zeven maanden. Dat is waar ik over val.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Fair enough. Ookal denk ik dat het ook op het vlak van communicatie niet zo eenvoudig is om een vergelijking te maken, lijkt het er inderdaad op dat er behoefte is aan meer duidelijke communicatie. Ik kan het alleen moeilijk accepteren omdat dit voor mij in dezelfde categorie valt als "Uit een enquête blijkt dat het land behoefte heeft aan strengere maatregelen". Soort cognitieve dissonantie op maatschappelijk niveau.quote:
[..]
Het gaat mij NIET om de genomen maatregelen. Het gaat mij om hoe effectief, duidelijk, eerlijk en open Ardern vanaf dag één heeft gecommuniceerd.
Ze kwamen meteen met een plan, ze hadden meteen een systeem paraat. Door duidelijk te communiceren is er gewoon minder ruimte voor discussie. Hier presenteren wij na zeven maanden een routekaart, zonder uitleg. Verder dan "staat straks op de website, zoek het maar lekker uit" komen wij niet.
Daar gaat het mij om. Tuurlijk is het makkelijker om Nieuw-Zeeland af te zonderen, maar dat is niet ons probleem geweest. Te makkelijk om het daar op af te schuiven.
De regering hier geeft zelf toe dat ze gefaald hebben met communiceren en dan maken ze precies dezelfde fout(en) weer. Niks geleerd in zeven maanden. Dat is waar ik over val.
Even voor mezelf sprekend. Ik zou het niet eens erg vinden als ze het niet weten, maar als ze dat ook maar uitspreken. Dat ze denken dat een bepaalde maatregel helpt tegen x, om te voorkomen dat de volgende fase in gegaan moet worden. Het voelt heel reactief allemaal, alsof de regering naar het OMT luistert en erna tegen elkaar zegt: "Ja, wat moeten we nu? Weet het niet, zullen we even kijken of 't morgen beter wordt? Doen we, we kijken maandag wel even!"quote:
[..]
En wat daarnaast heeft geholpen, denk ik, is dat de bevolking heeft ervaren dat de beloftes van Ardern uitkwamen. Het virus waart nu immers niet meer rond en men kan weer behoorlijk vrij leven. Bij onze bewindslieden weten we dat ze het zelf ook niet weten en dat het inmiddels een kwestie van aanmodderen is. Beloftes worden bovendien steeds gebroken. Dat is niet bepaald motiverend.
Waar ik me daarnaast steeds meer aan stoor is het practice what you preach. Vorige persconferentie was ontzettend afleidend omdat Irma stond te hoesten, die was overduidelijk niet 100% fit. De afgelopen persconferentie was net nadat Rutte zei: "Overal waar je de hemel niet kunt zien, draag je een mondkapje". Had die dingen op gedaan.
Onhandigheden met Grapperhaus en de koning even daargelaten, wat ook niet echt handig is.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Eens.quote:
[..]
En wat daarnaast heeft geholpen, denk ik, is dat de bevolking heeft ervaren dat de beloftes van Ardern uitkwamen. Het virus waart nu immers niet meer rond en men kan weer behoorlijk vrij leven. Bij onze bewindslieden weten we dat ze het zelf ook niet weten en dat het inmiddels een kwestie van aanmodderen is. Dat is niet bepaald motiverend.
Denk je echter niet dat dat ook komt omdat Ardern gewoon open/duidelijk communiceerde? Hier hebben wij bepaalde maatregelen niet genomen, omdat het niet uitkwam (tekort aan mondkapjes bijvoorbeeld) of omdat het oneerlijke concurrentie zou veroorzaken (uitbreiden testcapaciteit). Terwijl ze in NZ het steeds hebben gehad over "going early and going hard" zijn wij meer van "going as late and as soft as possible".
Ook nu weer zijn wij weken te laat met maatregelen en laten de grootste brandhaarden open (onderwijs).
Precies. Dacht je dat Den Haag erg was, dit is misschien nog wel ergerquote:
de tokkie nederlanders zijn naar Londen gegaan grrr
Dat weten we nog steeds niet hè. Dat kunnen we blijven roepen, maar net zo goed als de regering de aanname maakt dat het met een brandhaard op scholen wel meevalt, wordt in dit topic het andersom geroepen.quote:
Ook nu weer zijn wij weken te laat met maatregelen en laten de grootste brandhaarden open (onderwijs).
Er zijn besmettingen op scholen, naar verhouding niet schrikbarend veel gelet op de hoeveelheid bewegingen, maar we weten niet of die verspreiden op scholen of niet.
Ik denk dat de maatregelen die deze week genomen waren iets te laat waren, maar de vorige maatregelen hadden ze echt geen draagvlak voor als 't eerder was gekomen. Als je eind augustus had gezegd: Horeca moet sluiten had iedereen gezegd: "Er is toch niks aan de hand? Doe toch normaal"
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2020 22:50:54 ]
