abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 15 oktober 2020 @ 19:13:02 #271
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_195660578
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 19:07 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ongeveer ja. Al vermoed ik nu dat mijn veronderstelde chronische aandoening (het is onduidelijk of ik die heb) me eerder beschermt tegen corona. Ik zit namelijk uit voorzorg aan de bloedverdunners en ben dus behoorlijk goed beschermd tegen mogelijke trombose en daaruit voortvloeiende longembolieën.

Het is een lastig verhaal. Ik ben in feite een medisch mysterie.
Een medisch mysterie zijn is niet leuk -O-

Zelf heb ik al bijna 10 jaar (in november mijn jubileum *O*) een chronische auto-immuunziekte, waardoor ik ook tot de risicogroepen behoor.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_195660602
quote:
6s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 19:12 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk inderdaad ook dat zorgmedewerkers een bovengemiddeld hoog risico hebben om covid op te lopen. Opvallend daarom om te zien dat er de afgelopen tijd bijna net zoveel onderwijspersoneel positief is getest.

[ afbeelding ]
Zorgmedewerkers worden doorgaans niet door de GGD getest.

Hoe vaak ga je nog wat willekeurige cijfers posten zonder de context mee te nemen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator / Redactie Sport donderdag 15 oktober 2020 @ 19:14:31 #273
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_195660609
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 18:39 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Dat snap ik, anderzijds zouden er (in extreme situaties) natuurlijk ook patiënten kunnen komen te overlijden door een tekort aan artsen en/of verpleegkundigen.
Klopt natuurlijk ook, maar dan moet het echt heel erg uit de hand gelopen zijn.
pi_195660643
quote:
6s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 19:12 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk inderdaad ook dat zorgmedewerkers een bovengemiddeld hoog risico hebben om covid op te lopen. Opvallend daarom om te zien dat er de afgelopen tijd bijna net zoveel onderwijspersoneel positief is getest.

[ afbeelding ]
20.000 testen in de zorg door de GGD.

77.000 testen in het ziekenhuis. En nog eens 16.000 testen in de verpleeghuizen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 15 oktober 2020 @ 19:17:36 #275
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_195660664
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 19:14 schreef Kyran het volgende:

[..]

Klopt natuurlijk ook, maar dan moet het echt heel erg uit de hand gelopen zijn.
In Italië waren er destijds uiteindelijk toch een hoop artsen overleden?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_195660674
quote:
14s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 18:50 schreef Claudia_x het volgende:
Ik heb net de testuitslag binnengekregen en die was negatief, dus dat is mooi nieuws. Ik heb 'gewoon' de griep.
Relatief goed nieuws, beterschap met de niet-corona en de fishsticks en rijstwafels kunnen weer in de kast :)
pi_195660681
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 19:09 schreef VoMy het volgende:

[..]

Zij lopen toch een grotere kans door intensieve omgang met patienten enveel lichamelijk contact? Volgens mij komen ze ook relatief veel op de IC te liggen, voor mn gevoel iig.
quote:
6s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 19:12 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk inderdaad ook dat zorgmedewerkers een bovengemiddeld hoog risico hebben om covid op te lopen.
Nog even de cijfers:

quote:
Vanaf 1 juni kan iedereen met klachten zich laten testen op het nieuwe coronavirus. Tot die tijd was het testbeleid voornamelijk gericht op mensen met een verhoogd risico op een ernstig beloop
van de ziekte of patiënten opgenomen in het ziekenhuis. Daarnaast werden zorgmedewerkers
laagdrempelig getest bij (milde) klachten, daarom vormen zorgmedewerkers een groot deel van
het totaal aantal gemelde COVID-19 patiënten. Van alle 149945 meldingen van bevestigde
COVID-19 patiënten tussen de 18 en 69 jaar is 20% (29289) zorgmedewerker. Van alle met
COVID-19 gemelde als in het ziekenhuis opgenomen patiënten in de leeftijd 18 t/m 69 jaar
(6991) is 8% een zorgmedewerker. Van alle 751 gemelde overleden COVID-19 patiënten in de
leeftijd van 18 t/m 69 jaar was 1.9% een zorgmedewerker. Van alle Nederlanders tussen de 18
en 69 jaar werkt zo’n 11% als zorgmedewerker
Kortom, 11% is zorgmedewerker, maar 'slechts' 8% van de opgenomen patiënten is zorgmedewerker. Bij de overlijdens is dat zelfs 1,9%. Ergo, zorgmedewerkers zijn statistisch ondervertegenwoordigd.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195660687
quote:
1s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 19:13 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Een medisch mysterie zijn is niet leuk -O-

Zelf heb ik al bijna 10 jaar (in november mijn jubileum *O*) een chronische auto-immuunziekte, waardoor ik ook tot de risicogroepen behoor.
Hoe ben jij dan onder de pandemie?

Ik ben zelf best huiverig voor de gevolgen van corona omdat ik meerdere keren een longembolie heb gehad en ik goed begrijp wat het is om in ademnood te verkeren en om te vrezen voor levenslange restschade. Ik heb het geluk gehad dat ik jong was toen ik longembolieën kreeg; ik ben telkens snel opgeknapt en heb ondanks restschade geen enkele hinder daarvan. Ik wil dat graag zo houden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195660710
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 15:08 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

In de buurt geweest van iemand die positief is?
Dat geloof ik niet , je gaat pas als je klachten hebt , Nederlanders zijn afwachtend
pi_195660718
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 19:18 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

[..]

Nog even de cijfers:
[..]

Kortom, 11% is zorgmedewerker, maar 'slechts' 8% van de opgenomen patiënten is zorgmedewerker. Bij de overlijdens is dat zelfs 1,9%. Ergo, zorgmedewerkers zijn statistisch ondervertegenwoordigd.
Waarschijnlijk zijn relatief veel zorgmedewerkers vrouw? Vrouwen hebben even vaak als mannen corona maar belanden minder vaak in het ziekenhuis.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 15 oktober 2020 @ 19:20:46 #281
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_195660726
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 19:06 schreef DireStraits7 het volgende:
Overigens kan ik me met al die besmettingen van ziekenhuismedewerkers niet aan de indruk onttrekken dat zij het ook niet zo nauw nemen met de regels altijd. Het zijn natuurlijk ook maar mensen, maar als daar al de urgentie ontbreekt, wat kun je dan realistisch verwachten van de rest van Nederland?
Helaas ontbreekt die urgentie bij aardig wat medewerkers. Ik merk dit vooral bij de jongere groep medewerkers van onder de pak weg 28 jaar. Nu is het natuurlijk niet zo dat alle medewerkers via sociale contacten buiten besmet raken. Er hoeft maar één patiënt of één collega te zijn die het niet zo nauw neemt en je hebt meteen tientallen besmettingen te pakken.

Wij kunnen gewoon geen 1.5 meter afstand bewaren, absoluut onmogelijk met het werk wat wij doen. Ik hang regelmatig met mijn gezicht 15-20cm boven een patiënt bijvoorbeeld, zelfs een mondkapje kan dan niet voldoende zijn. Ook kan ik geen afstand bewaren met mijn collega's. Moeten dingen van elkaar overnemen, in een relatief kleine ruimte werken, samen aan een patiënt zitten etc. etc.

Wij zullen ook niet de enige afdeling zijn waar dit onmogelijk is, dus denk ook niet dat het puur (of vooral) komt omdat urgentie ontbreekt, maar dat die bij sommigen ontbreekt is wel een feit.
pi_195660750
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 19:19 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Dat geloof ik niet , je gaat pas als je klachten hebt , Nederlanders zijn afwachtend
Je moet je ook pas laten testen als je klachten hebt die op Corona lijken.
Dat is niet dat Nederlanders afwachtende mensen zijn.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 15 oktober 2020 @ 19:22:18 #283
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_195660754
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 19:12 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Volgens mij is er nauwelijks bewijs dat het van patiënten komt. Dat lijkt me ook sterk met alle voorzorgsmaatregelen. Niet voor niets komen zorgmedewerkers juist MINDER vaak in de problemen door dit virus (dan je op een statistische kans zou verwachten).
Sorry, maar hier staat echt onzin.

Edit: Je kan dit niet zeggen. Dat zorgmedewerkers minder vaak in de problemen komen kan ook komen omdat er relatief jonge / gezonde mensen werken. Het heeft toch niks te maken met hoe ze besmet raken of door het dragen van voorzorgsmaatregelen.
pi_195660762
Italië. :o
Wat loopt het hard op daar.
Vandaag 8803 cases, gisteren 7332, eergisteren 5898.

Die gaan per week verdubbelen.
Het is nu nog niet echt hoog. Maar een verdubbeling van 7 dagen is echt extreem verontrustend.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195660774
quote:
1s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 19:17 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

In Italië waren er destijds uiteindelijk toch een hoop artsen overleden?
Klopt. Echter:
quote:
We recorded 23,660 Covid-19 deaths occurring in 60,560,000 Italians, including 133 out of 291,500 Doctors/Dentists (Table 1 ). In Italy, Covid-19 mortality rates are similar in the general population and in Doctors (0.039 and 0.045, respectively). When clustering the data for Regions, Lombardy features the highest mortality rates both for the general population (0.119) and for Doctors (0.121). In this Region, the chance of Covid-19 death for Doctors, although high, is the same as the general population. However, it is worth pointing out that although the infection-mortality rate in this region is equivalent to the general population, the infection rate in Healthcare Workers may be higher than in the general population.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195660782
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 19:18 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Hoe ben jij dan onder de pandemie?

Ik ben zelf best huiverig voor de gevolgen van corona omdat ik meerdere keren een longembolie heb gehad en ik goed begrijp wat het is om in ademnood te verkeren en om te vrezen voor levenslange restschade. Ik heb het geluk gehad dat ik jong was toen ik longembolieën kreeg; ik ben telkens snel opgeknapt en heb ondanks restschade geen enkele hinder daarvan. Ik wil dat graag zo houden.
Ik val ook in de risico categorie, ik ben er vrij nuchter onder en wij volgen de adviezen en maatregelen gewoon, tot op heden, knock on wood, gaat dat zonder veel problemen. Natuurlijk heb je wel eens angst of onrust, een keer niesen en je denkt toch onwillekeurig "Het zal toch geen.." maar tot nu toe blijft het daarbij.

Maar ik kan mij ook voorstellen dat als je kinderen hebt of een beroep wat je niet thuis kan uitoefenen dat de situatie vele malen moeilijker is.
pi_195660797
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 19:06 schreef DireStraits7 het volgende:
Overigens kan ik me met al die besmettingen van ziekenhuismedewerkers niet aan de indruk onttrekken dat zij het ook niet zo nauw nemen met de regels altijd. Het zijn natuurlijk ook maar mensen, maar als daar al de urgentie ontbreekt, wat kun je dan realistisch verwachten van de rest van Nederland?
Ik ben de afgelopen weken veel op bezoek geweest in het ziekenhuis, en het valt op dat het personeel veel bij elkaar in de buurt komt en moet komen. Dit met het feit dat ze geen mondmasker op mochten en het feit dat ze met veel verschillende patiënten in contact komen.. het verbaast me niks.
  donderdag 15 oktober 2020 @ 19:24:15 #288
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195660799
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 19:14 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Zorgmedewerkers worden doorgaans niet door de GGD getest.

Hoe vaak ga je nog wat willekeurige cijfers posten zonder de context mee te nemen?
Daarom is het juist goed om de informatie hier te delen, toch. Dan kunnen mensen er duiding aan geven, want ik had geen idee dat de GGD niet de meerderheid van het zorgpersoneel test.
pi_195660806
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 19:20 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Waarschijnlijk zijn relatief veel zorgmedewerkers vrouw? Vrouwen hebben even vaak als mannen corona maar belanden minder vaak in het ziekenhuis.
Klopt, en zijn gemiddeld vaak jong. Waardoor je als je de hele groep 18-69 bij elkaar neemt je ook een enigszins valse vergelijking krijgt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator / Redactie Sport donderdag 15 oktober 2020 @ 19:26:06 #290
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_195660831
Fijn nieuws trouwens @Claudia_x _O_
pi_195660833
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 19:23 schreef Tijger_m het volgende:

Maar ik kan mij ook voorstellen dat als je kinderen hebt of een beroep wat je niet thuis kan uitoefenen dat de situatie vele malen moeilijker is.
Het is denk ik inmiddels wel duidelijk dat ik vooral de schoolroute vrees. Ik heb het er vandaag nog met mijn vriend over gehad. Onze kinderen gaan naar school in de coronabrandhaard van Nederland, maar ze thuis houden van school vinden we allebei te ingrijpend. Ik ben juist blij hoe vrolijk en zorgeloos ze deze tijd doorkomen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195660864
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 19:26 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het is denk ik inmiddels wel duidelijk dat ik vooral de schoolroute vrees. Ik heb het er vandaag nog met mijn vriend over gehad. Onze kinderen gaan naar school in de coronabrandhaard van Nederland, maar ze thuis houden van school vinden we allebei te ingrijpend. Ik ben juist blij hoe vrolijk en zorgeloos ze deze tijd doorkomen.
Dat is alleen maar positief en dat moet je zo zien te houden. Ik hoor al van zoveel mensen dat ze moeite hebben met de onrust die het veroorzaakt in hun leven en dat heeft nooit een positieve uitwerking.
  donderdag 15 oktober 2020 @ 19:28:32 #293
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195660870
quote:
1s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 19:13 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Een medisch mysterie zijn is niet leuk -O-

Zelf heb ik al bijna 10 jaar (in november mijn jubileum *O*) een chronische auto-immuunziekte, waardoor ik ook tot de risicogroepen behoor.
Hier zijn we er sinds een maand of zo achter dat wij juist geen risicogroep zijn gelukkig (zeldzame mutatie die hartritmestoornissen kan veroorzaken).

Van de vijf mensen zijn nu vier geen risicogroep meer. *O* Helaas heeft de vijfde zo'n beetje elke risicofactor van het lijstje voor Corona dus we blijven onverminderd voorzichtig.
pi_195660884
quote:
1s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 19:22 schreef quirina het volgende:

[..]

Je moet je ook pas laten testen als je klachten hebt die op Corona lijken.
Dat is niet dat Nederlanders afwachtende mensen zijn.
Mag je inmiddels al weer jezelf laten testen zonder symptomen? Bv wanneer je partner positief test en jij geen klachten hebt?
pi_195660886
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 15:43 schreef Jor_Dii het volgende:
Nog observaties over het dragen van mondkapjes in winkels/supermarkten? (ik kom er zelf eigenlijk nooit tot hooguit 1x in de 14 dagen). Hoe gaat het daarmee?
Ben nu voor het eerst in de sportschool sinds de "lockdown". Bij Basic-Fit is het dringende advies een mondkapje te dragen bij binnenkomst en lopen tussen apparaten. Denk dat de score 30-70% is in het nadeel van Team Mondkapje
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  donderdag 15 oktober 2020 @ 19:29:27 #296
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_195660897
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 19:18 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Hoe ben jij dan onder de pandemie?

Ik ben zelf best huiverig voor de gevolgen van corona omdat ik meerdere keren een longembolie heb gehad en ik goed begrijp wat het is om in ademnood te verkeren en om te vrezen voor levenslange restschade. Ik heb het geluk gehad dat ik jong was toen ik longembolieën kreeg; ik ben telkens snel opgeknapt en heb ondanks restschade geen enkele hinder daarvan. Ik wil dat graag zo houden.
Ik ben voorzichtig uiteraard, maar verder heel nuchter. En zeker niet bang of angstig. Dat heeft totaal geen nut.
Ik doe zelf zoveel mogelijk wat ik kan doen om mezelf te beschermen, maar je kunt het toch nooit helemaal voorkomen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_195660899
quote:
1s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 19:22 schreef capricia het volgende:
Italië. :o
Wat loopt het hard op daar.
Vandaag 8803 cases, gisteren 7332, eergisteren 5898.

Die gaan per week verdubbelen.
Het is nu nog niet echt hoog. Maar een verdubbeling van 7 dagen is echt extreem verontrustend.
Daar gaat ook het hele verhaal dat de Italianen zich veel beter aan de regels zouden houden vanwege de ernst van de 1e golf. Dat was gewoon een door journalisten bedachte hypothese en werd overal klakkeloos overgenomen. Waarschijnlijk was dat gewoon onzin.
pi_195660933
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 19:29 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Ik ben voorzichtig uiteraard, maar verder heel nuchter. En zeker niet bang of angstig. Dat heeft totaal geen nut.
Ik doe zelf zoveel mogelijk wat ik kan doen om mezelf te beschermen, maar je kunt het toch nooit helemaal voorkomen.
Dat vind ik best knap, ook van @Tijger_m .
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195660937
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 19:22 schreef Kyran het volgende:
Edit: Je kan dit niet zeggen. Dat zorgmedewerkers minder vaak in de problemen komen kan ook komen omdat er relatief jonge / gezonde mensen werken.
https://teamtelefoon.nl/2019/05/23/wie-zijn-de-mensen-in-de-zorg/
quote:
Hoe oud is de zorgmedewerker?

De meeste medewerkers (43,3%) zijn tussen de 50 en 69 jaar, vermeldt Actiz. De gemiddelde leeftijd van de zorgmedewerker is ongeveer 43 jaar. Daarna is de grootste groep (36,8%) tussen de 30 en 49 jaar.
Een gemiddelde van 43 jaar is gewoon conform de helft van 18-69. En de grootste groep zelfs nog in de hogere leeftijdsgroep.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator / Redactie Sport donderdag 15 oktober 2020 @ 19:32:27 #300
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_195660955
Ah, nu ook een verandering in testbeleid bij ons zie ik.

Als je volledig thuis kan werken > testen via GGD

Als je op de IC, SEH, cohortafdeling en/of een afdeling waar een cluister van positieve medewerkers is > testen vian ziekenhuis, met voorrang

Overige medewerkers die niet volledig thuis kunnen werken > testen via ziekenhuis, zonder voorrang

Goed geregeld in ieder geval :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')