225 nieuwe ziekenhuisopnames en een stijging van 65? Dan zijn dus 160 patiënten ontslagen (want overlijdens komen nog vrij weinig voor).quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:01 schreef Randier het volgende:
Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 1.475, 65 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1.174 buiten de Intensive Care, 41 meer dan gisteren. Op de IC liggen 301 covidpatiënten, 24 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 527 non-covid-patiënten op de IC, 15 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 828, 9 meer dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 225 in de kliniek en 27 op de IC.
In de afgelopen 24 uur zijn er 35 verplaatsingen geweest tussen de regio’s, waarvan 6 IC-patiënten. Dit blijkt uit de gegevens van het LCPS. Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘De druk op de ziekenhuizen neemt toe. Het aantal verplaatste patiënten is daarbij sterk toegenomen.’
waarom kom je altijd met China?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 13:58 schreef Gretzl het volgende:
Denken jullie ook dat we (als de wil er tenminste is) in Nederland prima terug kunnen naar 0 of heel weinig nieuwe coronagevallen? Zonder vaccin, maar gewoon door slim en effectief in te dammen? (lees: alle gevallen najagen met BCO en elk klein cluster stoppen voordat het megagroot dreigt te worden?) Net zoals in landen waar corona met een preventief testbeleid dusdanig gereduceerd is dat het geen factor van betekenis is meer voor de maatschappij?
[ twitter ]
Had je de cijfertjes over de besmettingen op scholen al boven water?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 13:54 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
De maatschappelijke druk gaat in de komende 2 weken dermate toenemen dat ze denk ik vanuit de overheid alsnog (opnieuw) in gaan grijpen.
Omdat uit de data van de afgelopen 8 weken gebleken is dat het gros van de besmettingen bij de jeugd zit/zat en langzaam naar de oudere generaties is gegaan. Plaats van handeling doet er dan niet zo zeer toe, maar je kunt makkelijk concluderen dat 1. jeugd zeer vatbaar is voor het virus 2. het makkelijk overgeven aan familie/vrienden 3. dit binnen scholen makkelijk rond kan gaan vanwege de drukte en nauwe fysieke contacten.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:00 schreef VoMy het volgende:
[..]
Waarom is dat 'compleet achterhaald'?. Teringjantje. Zelf kom je niet verder dan je gevoel, maar daadwerkelijk een onderzoek is achterhaald omdat het uit juni is. Waar baseer je dat dan op? Lachwekkend.
Dat heet een vooroordeel over China dat je eerst maar eens hard moet maken. Het is aannemelijker dat China de COVID-19 uitbraakjes al wel een behoorlijke tijd direct de kop in drukt. Anders zou de situatie in de miljoenensteden daar nu niet zo normaal kunnen zijn. Ook China kan grote corona-uitbraken onmogelijk onder de pet houden (lees: dat het niet in het nieuws komt, dat is onmogelijk anno 2020).quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik geloof er niets van dat China 0 gevallen heeft (en ook niet in de buurt zit van 0). Was tijdje terug ergens in 't nieuws dat iemand in China pas bestempeld werd als overleden door Covid als diegene ook een dubbele longontsteking had.
Nja, als het elke dag stijgt met 65 dan loopt het nog steeds vol natuurlijkquote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:06 schreef chratnox het volgende:
[..]
225 nieuwe ziekenhuisopnames en een stijging van 65? Dan zijn dus 160 patiënten ontslagen (want overlijdens komen nog vrij weinig voor).
Los van die stijging van 65 dat redelijk vergelijkbaar is met gisteren, lijkt dat me best een goede ontwikkeling.
Je moet inderdaad alles wantrouwen wat je in de media hoort.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik geloof er niets van dat China 0 gevallen heeft (en ook niet in de buurt zit van 0). Was tijdje terug ergens in 't nieuws dat iemand in China pas bestempeld werd als overleden door Covid als diegene ook een dubbele longontsteking had.
Wat is de oorzaak van dat weinig aantal besmettingen. Welke maatregelen hebben zij wel en wij niet?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:07 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Dat heet een vooroordeel over China dat je eerst maar eens hard moet maken. Het is aannemelijker dat China de COVID-19 uitbraakjes al wel een behoorlijke tijd direct de kop in drukt. Anders zou de situatie in de miljoenensteden daar nu niet zo normaal kunnen zijn. Ook China kan grote corona-uitbraken onmogelijk onder de pet houden (lees: dat het niet in het nieuws komt, dat is onmogelijk anno 2020).
Geloof je dan ook niet dat Taiwan, Zuid-Korea, Singapore, Thailand, Vietnam, Australië, Nieuw-Zeeland en zoveel andere landen zo weinig nieuwe besmettingen hebben?
[ afbeelding ]
Plaatsen landen als Zuid-Korea, Ierland, Italië en Duitsland ook loopgraven bij hun grenzen om de epidemie in te dammen?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:00 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Nee, tenzij je een loopgraaf om het land heen graaft en die afzet met prikkeldraad.
Studenten zijn geen jeugd.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:07 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Omdat uit de data van de afgelopen 8 weken gebleken is dat het gros van de besmettingen bij de jeugd zit/zat en langzaam naar de oudere generaties is gegaan.
Eindeloos veel mensen testen. Miljoenen per dag.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:08 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Wat is de oorzaak van dat weinig aantal besmettingen. Welke maatregelen hebben zij wel en wij niet?
Dit gaat wel over hele relatief jonge kinderen <16 jaar, dus ook 2-4-jarigen waarvan we weten dat ze amper ziek worden/symptomen ontwikkelen of überhaupt vatbaar zijn. Ik zou juist graag onderzoeken willen zien die specifiek gaan over de groep 13-pak hem beet 18, hoe en of matige tot asymptomatische klachten bijdragen in de virustransmissie indien de anderhalve meter niet kan worden aangehouden zoals op school. En dan niet in South Wales, Australia maar gewoon de omstandigheden gesimuleerd in een matig tot slecht geventileerd gemiddeld Nederlands klaslokaal waar er duizenden van zijn.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 13:56 schreef VoMy het volgende:
Nog wat snelle onderzoeken die ik vond als ik zocht op: children household source covid bij scholar.google.com. Dat is onmogelijk sturend te noemen, lijkt me. Dit onderzoek dat je ziet dat de specifieke vraag goed toelicht, met ook nog een verhaal over scholen erin:
https://pediatrics.aappublications.org/content/146/2/e2020004879
Let op, lang verhaal, in het Engels:
[..]
Dit gaat nog specifiek over de schoolvraag:
https://adc.bmj.com/content/105/7/618.full
Onder de 18 ben je niet meer jeugdig?quote:
5000 per dag nu in Duitsland. Italie loopt ook weer hard op, Ierland zit in de hoogste fase van hun kaart. Wat is je punt ook alweer?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:08 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Plaatsen landen als Zuid-Korea, Ierland, Italië en Duitsland ook loopgraven bij hun grenzen om de epidemie in te dammen?
Het loopt nog steeds vol idd. Maar +65 en -225 is een best goede ontwikkeling wat dat betreft. In elk geval, de groei gaat op die manier stukken minder snel.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:08 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nja, als het elke dag stijgt met 65 dan loopt het nog steeds vol natuurlijk.
Overigens betekent het niet dat 160 patienten ontslagen zijn, maar volgens mij dat er 160 patienten minder liggen die coronapositief zijn - die zijn dus negatief getest en wellicht ook ontslagen (of dood...). Zo is in ieder geval het onderscheid tussen NICE en LCPS-cijfers, NICE telt patiënten tot het moment dat ze het ziekenhuis uit zijn en ik dacht dat LCPS patiënten telde totdat ze negatief waren. Of het was andersom.
het zou nog best kunnen maar het gaat ook om de manier waarop, bij 3 besmettingen een stad op slot gooien zie ik hier niet gebeuren en gelukkig maarquote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:07 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Dat heet een vooroordeel over China dat je eerst maar eens hard moet maken. Het is aannemelijker dat China de COVID-19 uitbraakjes al wel een behoorlijke tijd direct de kop in drukt. Anders zou de situatie in de miljoenensteden daar nu niet zo normaal kunnen zijn. Ook China kan grote corona-uitbraken onmogelijk onder de pet houden (lees: dat het niet in het nieuws komt, dat is onmogelijk anno 2020).
Geloof je dan ook niet dat Taiwan, Zuid-Korea, Singapore, Thailand, Vietnam, Australië, Nieuw-Zeeland en zoveel andere landen zo weinig nieuwe besmettingen hebben?
[ afbeelding ]
Of je kijkt naar hoe een land als Italië dat nu doet.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:09 schreef Elan het volgende:
[..]
Dit gaat wel over hele relatief jonge kinderen <16 jaar, dus ook 2-4-jarigen waarvan we weten dat ze amper ziek worden/symptomen ontwikkelen of überhaupt vatbaar zijn. Ik zou juist graag onderzoeken willen zien die specifiek gaan over de groep 13-pak hem beet 18, hoe en of matige tot asymptomatische klachten bijdragen in de virustransmissie indien de anderhalve meter niet kan worden aangehouden zoals op school. En dan niet in South Wales, Australia maar gewoon de omstandigheden gesimuleerd in een matig tot slecht geventileerd gemiddeld Nederlands klaslokaal waar er duizenden van zijn.
Het zou best kunnen zijn dat het uiteindelijk reuze meevalt, maar als Van Dissel roept dat er zich clusters voor doen op scholen moet dat gewoon direct terdege in kaart worden gebracht. Anders creëer je hoe dan ook onnodige paniek en gaan scholen zelf maatregelen nemen. Er moet onderzoek en een panklaar protocol komen hoe scholen daar mee moeten dealen.
Moet jij voor de grap eens zoeken op 'grens korea'. Ik plaats de resultaten wel even in een spoiler, dan kun je het zelf ontdekken.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:08 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Plaatsen landen als Zuid-Korea, Ierland, Italië en Duitsland ook loopgraven bij hun grenzen om de epidemie in te dammen?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het virus heeft geen toegangspasje.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:10 schreef Coppi het volgende:
Kan iemand het mij uitleggen hoe het komt dat binnensporten zoals sportscholen en zwembaden wel met 30 man door mogen gaan, maar buitensporten zoals atletiek, korfbal en voetbal, verboden zijn voor meer dan 4 man?
Dat zou wel een hele hoge stijging zijn. Het enige goede daaraan is dat we allemaal: "It's over 9000!" kunnen zeggenquote:
In sommige delen is het nu zomer aan het wordenquote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:08 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Wat is de oorzaak van dat weinig aantal besmettingen. Welke maatregelen hebben zij wel en wij niet?
quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:05 schreef Claudia_x het volgende:
Over gekke uitspraak gesproken: viel het jullie ook op dat Rutte gisteren tijdens de persconferentie het maar over 'grip' bleef hebben zoals in het Engels uitgesproken?
Maar zolang de besmettingen stijgen elke dag (zeker in het tempo van nu) zal de daling van ziekenhuisopnames uitblijven en eerder nog harder stijgen. Het heeft even geduurd voordat je de ziekenhuisopnames terugzag in de 2de golf, dus deze 6000/7000+ dagen zien we nog niet terug in deze cijfers gok ik.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het loopt nog steeds vol idd. Maar +65 en -225 is een best goede ontwikkeling wat dat betreft. In elk geval, de groei gaat op die manier stukken minder snel.
Dan heb ik meer vertrouwen in Van Dissel die stelt dat we te weinig weten over de bruikbaarheid van sneltesten in specifieke situaties, zoals wanneer iemand mogelijk pre- of asymptomatisch is.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Of je kijkt naar hoe een land als Italië dat nu doet.
Testen testen testen. Op scholen, waar de helft asymptomatisch is.
Met sneltesten.
China heeft totaal 90.000 besmettingen volgens de officiële cijfers. Je kan toch niet anders dan het met me eens zijn dat dat totaal onlogisch klinkt?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:07 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Dat heet een vooroordeel over China dat je eerst maar eens hard moet maken. Het is aannemelijker dat China de COVID-19 uitbraakjes al wel een behoorlijke tijd direct de kop in drukt. Anders zou de situatie in de miljoenensteden daar nu niet zo normaal kunnen zijn. Ook China kan grote corona-uitbraken onmogelijk onder de pet houden (lees: dat het niet in het nieuws komt, dat is onmogelijk anno 2020).
Geloof je dan ook niet dat Taiwan, Zuid-Korea, Singapore, Thailand, Vietnam, Australië, Nieuw-Zeeland en zoveel andere landen zo weinig nieuwe besmettingen hebben?
[ afbeelding ]
Omdat je in de sportschool solitair sport, niet in groepjes. Omdat je er dus ook niet met je team aanwezig bent en heenreist en iets eet/drinkt achteraf?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:10 schreef Coppi het volgende:
Kan iemand het mij uitleggen hoe het komt dat binnensporten zoals sportscholen en zwembaden wel met 30 man door mogen gaan, maar buitensporten zoals atletiek, korfbal en voetbal, verboden zijn voor meer dan 4 man?
Het verschil is dat deze landen de strategie toepassen van containment/indammen naar nul (zo min mogelijk besmettingen tolereren) en daar hun maatregelenpakket en communicatie naar de burgers volledig op afstemmen. Massaal en vroegtijdig testen en een uitmuntend BCO zijn de belangrijkste pijlers om elk nieuw coronageval direct na te jagen. Vroege isolatie doet de rest. Zo houdt je het R-getal ruim onder de 1 en dooft de epidemie uit.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:08 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Wat is de oorzaak van dat weinig aantal besmettingen. Welke maatregelen hebben zij wel en wij niet?
Ja. Net als die vele hamer referentiesquote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:05 schreef Claudia_x het volgende:
Over gekke uitspraak gesproken: viel het jullie ook op dat Rutte gisteren tijdens de persconferentie het maar over 'grip' bleef hebben zoals in het Engels uitgesproken?
Lang niet alleen dat, maar hoe meer je test, hoe makkelijker je wel nieuwe serieuze uitbraken kunt voorkomen jaquote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Eindeloos veel mensen testen. Miljoenen per dag.
Hebben die de afgelopen maanden dan de hele tijd 0 besmettingen gehouden dan?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:08 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Plaatsen landen als Zuid-Korea, Ierland, Italië en Duitsland ook loopgraven bij hun grenzen om de epidemie in te dammen?
Het beleid in Xinjiang is anders prima daar!quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:13 schreef chratnox het volgende:
[..]
China heeft totaal 90.000 besmettingen volgens de officiële cijfers. Je kan toch niet anders dan het met me eens zijn dat dat totaal onlogisch klinkt?
Laten we even zeggen dat het wel zo is. Zou jij zo willen leven?
Mark gisteren: Die besmetting ontstaat niet in je eigen bubbeltje, maar op het werk, in de trein, in de kroeg, op sch..... o wachtquote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:11 schreef Jor_Dii het volgende:
[ afbeelding ]
Zie hier het golf effect van jeugd > senioren. Met scholen open blijf je dit houden.
Dat is natuurlijk het doel.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:14 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Lang niet alleen dat, maar hoe meer je test, hoe makkelijker je wel nieuwe serieuze uitbraken kunt voorkomen ja
Jij had het niet over 'onder de 18', jij had het over de groep die de eerste golf heeft aangezwengeld. Als er een groep is waar dan aan toe te wijzen is, is dat de groep van 20-29 jaar. Zie bijvoorbeeld:quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:09 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Onder de 18 ben je niet meer jeugdig?
Je maakt nu de denkfout om succesvol containment gelijk te stellen aan eliminatie van het virus. Het is niet per se een harde randvoorwaarde dat je als land daadwerkelijk de nul haalt. Als je consequente heel laag kunt blijven (zoals China en Zuid-Korea al sinds maart lukt) dan bereik je in feite grotendeels dezelfde positieve resultaten voor economie en volksgezondheid.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:14 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Hebben die de afgelopen maanden dan de hele tijd 0 besmettingen gehouden dan?
Naar nul krijgen is in principe niet moeilijk, alleen vervelend. Maar op nul houden is eigenlijk niet mogelijk.
Ik heb nieuws voor je: het gros van de 20-29 jarigen woont tegenwoordig nog thuis, bij de ouders. En ga vooral lekker voorbij aan de behoorlijke piek bij 10-19 jarigen. Middelbare scholen zijn gewoon potentiële besmettingshaarden voor het personeel (dat gemiddeld echt oud is 40/50+ en dus een groot risico loopt).quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:14 schreef VoMy het volgende:
[..]
Jij had het niet over 'onder de 18', jij had het over de groep die de eerste golf heeft aangezwengeld. Als er een groep is waar dan aan toe te wijzen is, is dat de groep van 20-29 jaar. Zie bijvoorbeeld:
[ afbeelding ]
En het gegeven dat de eerste grote toenames allemaal in studentensteden plaatsvonden.
Ja, met dank aan C19 Red Team hebben Rutte en De Jonge afgelopen maand blijkbaar eindelijk de lecture van Tomas Pueyo tot zich genomenquote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:13 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja. Net als die vele hamer referenties
Het is een vooroordeel dat china liegt???? Onder welke steen....quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:07 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Dat heet een vooroordeel over China dat je eerst maar eens hard moet maken. Het is aannemelijker dat China de COVID-19 uitbraakjes al wel een behoorlijke tijd direct de kop in drukt. Anders zou de situatie in de miljoenensteden daar nu niet zo normaal kunnen zijn. Ook China kan grote corona-uitbraken onmogelijk onder de pet houden (lees: dat het niet in het nieuws komt, dat is onmogelijk anno 2020).
Geloof je dan ook niet dat Taiwan, Zuid-Korea, Singapore, Thailand, Vietnam, Australië, Nieuw-Zeeland en zoveel andere landen zo weinig nieuwe besmettingen hebben?
[ afbeelding ]
Ik gok dat de opnames een dag of 7 achter lopen met de tests, dus er vanuit gaande dat iedereen die opgenomen wordt eerder getest is. Dat houdt in dat de positieve tests op die dag zo rond de 5000 lagen, met 65 ziekenhuisopnames. Gisteren waren de ziekenhuisopnamecijfers nagenoeg gelijk, dus is het vrij logisch aan te nemen dat de besmettingscijfers ook nagenoeg gelijk waren.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:12 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Maar zolang de besmettingen stijgen elke dag (zeker in het tempo van nu) zal de daling van ziekenhuisopnames uitblijven en eerder nog harder stijgen. Het heeft even geduurd voordat je de ziekenhuisopnames terugzag in de 2de golf, dus deze 6000/7000+ dagen zien we nog niet terug in deze cijfers gok ik.
Ik ga voor 6001quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:16 schreef Elan het volgende:
Verwacht rond de 6000, omdat ze zonodig weer voor de muziek willen uitlopen met hun maatregelen.
Het is niet ondenkbaar dat we nu pas de effecten gaan zien van de vorige maatregelen, zeker met zoveel administratieve achterstanden.
Onderschat ook niet leraren die elkaar aansteken, het devies voor alle andere werknemers is niet voor niets werk zoveel mogelijk thuis.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:16 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik heb nieuws voor je: het gros van de 20-29 jarigen woont tegenwoordig thuis, bij de ouders. En ga vooral lekker voorbij aan de behoorlijke piek bij 10-19 jarigen. Middelbare scholen zijn gewoon potentiële besmettingshaarden voor het personeel (dat gemiddeld echt oud is 40/50+ en dus een groot risico loopt).
Ten koste van burgerlijke vrijheden natuurlijk, de vraag is maar net of je het als Westerling leuk gaat vinden om in een land als China te wonen waar je echt geen kritiek op de overheid hoort 's avonds bij Jinek.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:16 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Je maakt nu de denkfout om succesvol containment gelijk te stellen aan eliminatie van het virus. Het is niet per se een harde randvoorwaarde dat je als land daadwerkelijk de nul haalt. Als je consequente heel laag kunt blijven (zoals China en Zuid-Korea al sinds maart lukt) dan bereik je in feite grotendeels dezelfde positieve resultaten voor economie en volksgezondheid.
Nou de daling is ingezet!quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:17 schreef Jor_Dii het volgende:
Positief getest: 7305
Totaal: 196163 (+7287 ivm -18 corr.)
Opgenomen: 76
Totaal: 13544 (+74 ivm -2 corr.)
Opgenomen op IC*: 38
Huidig: 321
Totaal: 3668
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 32
Totaal: 6663
Ben ik al oud met 40?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:16 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik heb nieuws voor je: het gros van de 20-29 jarigen woont tegenwoordig nog thuis, bij de ouders. En ga vooral lekker voorbij aan de behoorlijke piek bij 10-19 jarigen. Middelbare scholen zijn gewoon potentiële besmettingshaarden voor het personeel (dat gemiddeld echt oud is 40/50+ en dus een groot risico loopt).
Onverklaarbare longontsteking.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:17 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ten koste van burgerlijke vrijheden natuurlijk, de vraag is maar net of je het als Westerling leuk gaat vinden om in een land als China te wonen waar je echt geen kritiek op de overheid hoort 's avonds bij Jinek.
Geen corona, misschien wel veel gevallen van acute loodvergiftiging...
Valt wel mee, kogels zijn duur, dwangarbeid daarentegen levert geld opquote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:17 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ten koste van burgerlijke vrijheden natuurlijk, de vraag is maar net of je het als Westerling leuk gaat vinden om in een land als China te wonen waar je echt geen kritiek op de overheid hoort 's avonds bij Jinek.
Geen corona, misschien wel veel gevallen van acute loodvergiftiging...
Je denkt serieus dat het land dat op nummer 177 van 180 van persvrijheid staat volledige, juiste en transparante informatie aan de buitenwereld verschaft over zo'n gevoelig onderwerp?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:07 schreef Gretzl het volgende:
Dat heet een vooroordeel over China dat je eerst maar eens hard moet maken
Test is een momentopname, he? Jij kan gisteren negatief op covid getest zijn en morgen positief zijn.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:19 schreef Enawh het volgende:
Is het niet zo dat naarmate meer testen zijn gemaakt er weinig positieve meer zijn.
Op gegeven moment heeft iedereen al een test gedaan.
Het houdt een keer op toch
Ja... En morgen dan gewoon weer 8000+quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:19 schreef OProg het volgende:
Laten we duimen dat in combinatie met de nieuwe maatregelen de daling ingezet is.
Ik vind het zo knap hoe je jezelf er toe kan zetten om telkens weer je eigen woorden te verdraaien zodat het lijkt alsof je niet uit je nek aan het zwetsen was, maar om dan de volgende zin weer gewoon terug te vallen in oude patronen en nog meer ongefundeerde quatsch neer te gooien.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:16 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik heb nieuws voor je: het gros van de 20-29 jarigen woont tegenwoordig nog thuis, bij de ouders. En ga vooral lekker voorbij aan de behoorlijke piek bij 10-19 jarigen. Middelbare scholen zijn gewoon potentiële besmettingshaarden voor het personeel (dat gemiddeld echt oud is 40/50+ en dus een groot risico loopt).
Met de huidige capaciteit ben je maanden, zo niet bijna een jaar bezig om iedereen te testen binnen Nederland (ook jeugd).quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:19 schreef Enawh het volgende:
Is het niet zo dat naarmate meer testen zijn gemaakt er weinig positieve meer zijn.
Op gegeven moment heeft iedereen al een test gedaan.
Het houdt een keer op toch
die doen dat wel beter inderdaadquote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Of je kijkt naar hoe een land als Italië dat nu doet.
Testen testen testen. Op scholen, waar de helft asymptomatisch is.
Met sneltesten.
Waarom zou dit onlogisch zijn als alle signalen er op wijzen dat men in China al in februari doorkreeg hoe ze de COVID-19 pandemie het effectiefst konden bestrijden?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:13 schreef chratnox het volgende:
[..]
China heeft totaal 90.000 besmettingen volgens de officiële cijfers. Je kan toch niet anders dan het met me eens zijn dat dat totaal onlogisch klinkt?
Laten we even zeggen dat het wel zo is. Zou jij zo willen leven?
Nee joh, acteurs zijn het. Hebben ze er miljoenen van in China en ze lijken allemaal op elkaar.quote:
Prima joh, zijn we het oneens. Vooral blijven herhalen dat het allemaal nog wel meevalt terwijl ze in de ziekenhuizen op hun tenen lopen (OPNIEUW).quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:20 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik vind het zo knap hoe je jezelf er toe kan zetten om telkens weer je eigen woorden te verdraaien zodat het lijkt alsof je niet uit je nek aan het zwetsen was, maar om dan de volgende zin weer gewoon terug te vallen in oude patronen en nog meer ongefundeerde quatsch neer te gooien.
Een tijdlijn:
Ik: kom met een onderzoek over besmettingen onder schoolgaande kinderen.
Jij: onderzoek telt niet. Ik heb geen tegenonderzoek, maar het begon bij de schoolgaande kinderen.
Ik: dat is niet zo, kijk maar, het liep veel eerder op in de andere groep van 20-29 jarige.
Jij: de andere groep woont ook thuis. En bij scholieren loopt het nu ook op. Dus moeten de scholen dicht..
Het zal wel meer zijn gok ik, maar ze waren wel heel streng. Een algoritme bepaalde of jij het OV mocht gebruiken bijvoorbeeld. Als je een kennis had met corona gingen de poortjes op het treinstation bijvoorbeeld gewoon niet open.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:13 schreef chratnox het volgende:
[..]
China heeft totaal 90.000 besmettingen volgens de officiële cijfers. Je kan toch niet anders dan het met me eens zijn dat dat totaal onlogisch klinkt?
Laten we even zeggen dat het wel zo is. Zou jij zo willen leven?
Maar dat betekend dan ook dat de PCR test zeer weinig vals positieven heeft.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:20 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Waarom zou dit onlogisch zijn als alle signalen er op wijzen dat men in China al in februari doorkreeg hoe ze de COVID-19 pandemie het effectiefst konden bestrijden?
In Wuhan is het principe van the hammer and the dance toegepast. In de meeste andere grote steden was diezelfde hamer nooit nodig, omdat men daar met zeer veel preventief testen, duidelijke quarantaineregels en strenge reizigerscontroles heeft voorkomen dat er überhaupt aanzienlijke uitbraken konden ontstaan.
Ik geloof best dat er in januari/februari in Wuhan meer mensen Corona hebben opgelopen dan er officieel zijn geregistreerd. Maar dit geldt voor elk land in de beginperiode. Aan het begin van de pandemie werden er meer gevallen gemist met het testen.
Op dit moment test China zo extreem veel dat er nauwelijks meer sprake kan zijn van enige onderschatting. In Nederland is dat wel anders met een percentage van 15% positieve tests nu.
Ik hoop heel erg dat de effecten van twee weken geleden in de komende dagen zichtbaar gaan worden anders zijn die aantallen die jij noemt geen onwaarschijnlijke getallenquote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:20 schreef Simmertje het volgende:
Nu hopen dat het eens een aantal dagen stagneert en het liefst wat gaat dalen. Vrees toch dat je opeens morgen weer 8500 erbij hebt ofzo.
Iedereen kan weer los #straatfeestquote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:22 schreef indiaantje89 het volgende:
Zo, dat gaat een fuck de Corona party worden vanavond! Wat een daling.
Maar waarom vond je nou precies dat dat onderzoek achterhaald was?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:22 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Prima joh, zijn we het oneens. Vooral blijven herhalen dat het allemaal nog wel meevalt terwijl ze in de ziekenhuizen op hun tenen lopen (OPNIEUW).
Ik heb nieuws voor jou: dat is niet waar. De gemiddelde leeftijd waarop jongeren het huis uit gaan verschuift, maar vanaf 23 woont meer dan de helft volgens de laatst bekende cijfers niet meer thuis https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-gaan-later-uit-huisquote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:16 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik heb nieuws voor je: het gros van de 20-29 jarigen woont tegenwoordig nog thuis, bij de ouders. En ga vooral lekker voorbij aan de behoorlijke piek bij 10-19 jarigen. Middelbare scholen zijn gewoon potentiële besmettingshaarden voor het personeel (dat gemiddeld echt oud is 40/50+ en dus een groot risico loopt).
quote:De afsluitende persconferentie werd niet vertaald omdat de aangestelde tolk op het laatste moment afhaakte na een positieve coronatest.
Omdat China een bewezen neiging heeft een loopje te nemen met officiële cijfers, zelfs de werkloosheidcijfers en weet ik 't wat.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:20 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Waarom zou dit onlogisch zijn als alle signalen er op wijzen dat men in China al in februari doorkreeg hoe ze de COVID-19 pandemie het effectiefst konden bestrijden?
In Wuhan is het principe van the hammer and the dance toegepast. In de meeste andere grote steden was diezelfde hamer nooit nodig, omdat men daar met zeer veel preventief testen, duidelijke quarantaineregels en strenge reizigerscontroles heeft voorkomen dat er überhaupt aanzienlijke uitbraken konden ontstaan.
Ik geloof best dat er in januari/februari in Wuhan meer mensen Corona hebben opgelopen dan er officieel zijn geregistreerd. Maar dit geldt voor elk land in de beginperiode. Aan het begin van de pandemie werden er meer gevallen gemist met het testen.
Op dit moment test China zo extreem veel dat er nauwelijks meer sprake kan zijn van enige onderschatting. In Nederland is dat wel anders met een percentage van 15% positieve tests nu.
Dat klinkt mij nou niet in de oren als een scenario wat welk ander land dan ook wil.quote:More than eight months after Covid-19 emerged in the industrial hub of 11 million, Wuhan is, perhaps more emphatically than anywhere else, moving into a post-virus future. As the club kids at Hepburn can attest, social life has resumed in all its varieties, with lineups at popular breakfast joints and cinemas and karaoke lounges open for business. Factories and offices are operating normally, although China’s vast surveillance state, partly re-tasked to monitoring public health, has a long reach. A national-ID number is required to purchase fever medicine, and anyone with a high temperature is theoretically required to report it to the authorities. Nightspots aside, people generally wear masks in public, and a system of check-ins has been implemented at most buildings, allowing rapid contact tracing should a case be detected.
The most revealing aspects of life after the coronavirus in Wuhan, however, go beyond the pathogen itself. As President Xi Jinping intensifies repression at home and aggressively pursues Beijing’s claims abroad amid the pandemic, the city is becoming something like a template for the new China, a place with relative economic freedom but intense controls on speech, socially vibrant but isolated from and suspicious of outsiders. Publicly questioning how the government handled the virus is almost impossible, since that would weaken the central rhetorical foundation of Xi’s expanding power: that China’s mighty state conquered a disease that left the U.S., with its raucous democracy and competing centers of power, on its knees. Controlling the narrative, in other words, is just as important as controlling Covid-19.
“China needs stronger nationalism to insulate Xi and his confederates from blame, both domestically and internationally,” said Ian Bremmer, the founder of Eurasia Group, a New York-based political consultancy. In order to promote “confidence that the Chinese model is the correct one,” Bremmer said, the government wants “as much control of the information cycle as possible.”
Moving the goalposts heet dat. Er word toch niet ontkend dat het drukker word in de ziekenhuizen? het ging over de oorzaken.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:22 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Prima joh, zijn we het oneens. Vooral blijven herhalen dat het allemaal nog wel meevalt terwijl ze in de ziekenhuizen op hun tenen lopen (OPNIEUW).
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er zijn 8 gemeentes met 0 besmettingen
Er zijn 19 gemeentes met 1 besmetting
Er zijn 58 gemeentes met 2-5 besmettingen
Er zijn 77 gemeentes met 6-9 besmettingenwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Die was de 11e negatief getest en de 12e positief en zat blijkbaar in een bubbel. Blijf dat erg wonderlijk vinden.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:24 schreef Elan het volgende:
Italië - Nederland kan gelukkig wel doorgaan, na vermeende positieve tests van spelers van Italië![]()
Kleine sidenote:
[..]
Ze proberen het aantal besmettingen laag te houden. Bij een beperkte besmetting gaat de klas naar huis. Niet de school op slot dus.quote:
Werkloosheidscijfers worden natuurlijk in heel veel landen gemanipuleerd. Ik geloof dat je als 4 uur per week (of was het zelfs per maand?) ze je in de VS al niet meer meetellen als werkloos. En mensen die gestopt zijn met zoeken tellen ook niet meer mee geloof ik.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:24 schreef chratnox het volgende:
[..]
Omdat China een bewezen neiging heeft een loopje te nemen met officiële cijfers, zelfs de werkloosheidcijfers en weet ik 't wat.
https://www.bloomberg.com/features/2020-wuhan-after-coronavirus/
[..]
Dat klinkt mij nou niet in de oren als een scenario wat welk ander land dan ook wil.
Mooie 'daling' van mn stadsie Utregquote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:25 schreef _serial_ het volgende:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 7305
Totaal: 196163 (+7287 ivm -18 corr.)
Opgenomen: 76
Totaal: 13544 (+74 ivm -2 corr.)
Opgenomen op IC*: 38
Huidig: 321
Totaal: 3668
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 32
Totaal: 6663
Gemeentes met +10 besmettingen :
639 Amsterdam
560 Rotterdam
325 Den Haag
144 Utrecht
116 Breda
100 Eindhoven
98 Haarlemmermeer
95 Haarlem
90 Almere
79 Helmond
71 Groningen
Er zijn 8 gemeentes met 0 besmettingen
Er zijn 19 gemeentes met 1 besmetting
Er zijn 58 gemeentes met 2-5 besmettingen
Er zijn 77 gemeentes met 6-9 besmettingen
Wonen ook de meeste mensen natuurlijk.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:26 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Mooie 'daling' van mn stadsie Utreg
Amsterdam nog steeds onbetwiste corona capital
Zo gaat het eigenlijk al weken achtereen.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:20 schreef Simmertje het volgende:
Nu hopen dat het eens een aantal dagen stagneert en het liefst wat gaat dalen. Vrees toch dat je opeens morgen weer 8500 erbij hebt ofzo.
Mwah, 200.000 mensen meer dan in Rotterdam dus vlak die ook niet uit.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:26 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Mooie 'daling' van mn stadsie Utreg
Amsterdam nog steeds onbetwiste corona capital
Laat het inderdaad eens een week of wat rond de 7000 hangen..quote:Op woensdag 14 oktober 2020 14:27 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Dus ik zou niet te vroeg juichen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |