COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Volgens het VPRO programma Argos zijn vooral nietwesterse afkomst besmet met het corona virus en liggen ze op de IC's:
https://www.vpro.nl/argos/lees/nieuws/2020/covid-patienten-van-niet-westerse-afkomst-oververtegenwoordigd-op-ics-grote-steden.html
De intensivist Armand Girbes, hoofd van de IC-afdeling in het VU Medisch Centrum. ziet een grote oververtegenwoordiging van etnische minderheden op de IC's, de meerderheid van de patienten op de IC's is van Niet Westerse afkomst.
Oorzaken volgens deze expert zijn:
De voorlichting heeft die groepen niet bereikt.
Ze wonen vaak opgepropt in kleine flats in de achterstandswijken.
Ze leven met grote families inclusief de grootouders bij elkaar.
Deze arts is bang om mensen te schofferen: ‘want in een maatschappij waar snel in hokjes wordt gedacht, zou je dit al gauw verkeerd kunnen beoordelen of interpreteren’.
Dat is de reden dat dit lang verzwegen is. Echter iemand die niet bang is om te schofferen Geert Wilders heeft al getweet over dit feit van de oververtegenwoordiging van coronapatiënten met een niet-westerse achtergrond. Politici van regeringspartijen D66 en CDA en oppositiepartijen SP, PvdA, GroenLinks en Denk reageren boos op de tweet.
Begrijpelijk want in zijn tweet zegt Geert Wilders:
de behandelingen en operaties van "Henk en Ingrid" worden uitgesteld, omdat de IC-bedden worden bezet door "Mohammed en Fatima", "die onze taal niet spreken en lak hebben aan de regels".
Ik vind dat je niet de spot moet drijven met doodzieke mensen, maar het is wel degelijk een feit dat juist sommige groepen kansarme allochtone jongeren lak hebben aan de corona regels. Als je in een buurt met dergelijke aso's woont, die het leuk vinden om anderen in het gezicht te hoesten en te spugen is de kans op een corona besmetting veel groter dan als je in een rustig dorp woont met sociale mensen. Dat moeten dan geen kerkgangers zoals in Staphorst zijn of voetbalsupporters in Tilburg
[ Bericht 27% gewijzigd door paulgo op 11-10-2020 23:02:52 ]
https://www.vpro.nl/argos/lees/nieuws/2020/covid-patienten-van-niet-westerse-afkomst-oververtegenwoordigd-op-ics-grote-steden.html
De intensivist Armand Girbes, hoofd van de IC-afdeling in het VU Medisch Centrum. ziet een grote oververtegenwoordiging van etnische minderheden op de IC's, de meerderheid van de patienten op de IC's is van Niet Westerse afkomst.
Oorzaken volgens deze expert zijn:
De voorlichting heeft die groepen niet bereikt.
Ze wonen vaak opgepropt in kleine flats in de achterstandswijken.
Ze leven met grote families inclusief de grootouders bij elkaar.
Deze arts is bang om mensen te schofferen: ‘want in een maatschappij waar snel in hokjes wordt gedacht, zou je dit al gauw verkeerd kunnen beoordelen of interpreteren’.
Dat is de reden dat dit lang verzwegen is. Echter iemand die niet bang is om te schofferen Geert Wilders heeft al getweet over dit feit van de oververtegenwoordiging van coronapatiënten met een niet-westerse achtergrond. Politici van regeringspartijen D66 en CDA en oppositiepartijen SP, PvdA, GroenLinks en Denk reageren boos op de tweet.
Begrijpelijk want in zijn tweet zegt Geert Wilders:
de behandelingen en operaties van "Henk en Ingrid" worden uitgesteld, omdat de IC-bedden worden bezet door "Mohammed en Fatima", "die onze taal niet spreken en lak hebben aan de regels".
Ik vind dat je niet de spot moet drijven met doodzieke mensen, maar het is wel degelijk een feit dat juist sommige groepen kansarme allochtone jongeren lak hebben aan de corona regels. Als je in een buurt met dergelijke aso's woont, die het leuk vinden om anderen in het gezicht te hoesten en te spugen is de kans op een corona besmetting veel groter dan als je in een rustig dorp woont met sociale mensen. Dat moeten dan geen kerkgangers zoals in Staphorst zijn of voetbalsupporters in Tilburg
[ Bericht 27% gewijzigd door paulgo op 11-10-2020 23:02:52 ]
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Ach, als er kritische vragen over feestende blanke studenten gesteld mogen worden, dan mogen er ook kritische vragen over een gezin van 10 in de Bijlmer gesteld worden.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Mee eens maar een gezin kan je niet kwalijk nemen dat ze met 10 in een kleine rotflat wonen
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Wat bij de Nederlander een gezin is, is voor veel mensen van niet westerse afkomst een groot deel van de familie en die ontzeg je niet de toegang tot je huis
De omgangsvormen zijn vele malen socialer en is iemand in de familie ziek, dan helpt iedereen diegene
De ouderen zijn vaak de Nederlandse taal niet machtig en zijn ook nogal eens van mening dat het aan een god is of hun tijd is gekomen
Dus heel opvallend is het in mijn ogen niet
De omgangsvormen zijn vele malen socialer en is iemand in de familie ziek, dan helpt iedereen diegene
De ouderen zijn vaak de Nederlandse taal niet machtig en zijn ook nogal eens van mening dat het aan een god is of hun tijd is gekomen
Dus heel opvallend is het in mijn ogen niet
Ze zijn niet met grote groepen samen, maar ze zien elkaar gewoon veel vaker onderling. Even bij broer, zus, oma, neef langs op één dag, want ze wonen allemaal in de buurt. Dus er hoeft er maar eentje besmet te zijn en binnen een week is de hele familie er mee in aanraking gekomen.quote:Op zondag 11 oktober 2020 23:41 schreef Gehrman het volgende:
Die groepen moeten daar gewoon op aangesproken kunnen worden net zoals die zwarte kousen laatst.
Dan kunnen ze er nog op aangesproken worden. Helaas moeten ze net als iedereen hun contacten beperken, anders zitten wij deze winter weer in een maandenlange lockdownquote:Op zondag 11 oktober 2020 23:50 schreef Maerwynn het volgende:
[..]
Ze zijn niet met grote groepen samen, maar ze zien elkaar gewoon veel vaker onderling. Even bij broer, zus, oma, neef langs op één dag, want ze wonen allemaal in de buurt. Dus er hoeft er maar eentje besmet te zijn en binnen een week is de hele familie er mee in aanraking gekomen.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Wel dat ze wekelijks bij 7 andere, soortgelijke, gezinnen op de koffie gaan.quote:
Mee eens maar een gezin kan je niet kwalijk nemen dat ze met 10 in een kleine rotflat wonen
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Klopt, en werken hoeven ze vaak ook al niet.quote:
[..]
Ze zijn niet met grote groepen samen, maar ze zien elkaar gewoon veel vaker onderling. Even bij broer, zus, oma, neef langs op één dag, want ze wonen allemaal in de buurt. Dus er hoeft er maar eentje besmet te zijn en binnen een week is de hele familie er mee in aanraking gekomen.
De jongeren vaak ook niet "ewa", "niffo", "keg" en ik veel wat ze nog meer uitkramenquote:Op zondag 11 oktober 2020 23:38 schreef Maerwynn het volgende:
De ouderen zijn vaak de Nederlandse taal niet machtig en zijn ook nogal eens van mening dat het aan een god is of hun tijd is gekomen
Ook in andere landen blijken juist de armere mensen van voornamelijk niet-westerse afkomst besmet te raken. Een heel belangrijke factor blijkt ook te zijn dat ze vaker in contactberoepen werken en hun werk niet op afstand online gedaan kan worden zoals schoonmakers, cassieres, slachthuis medewerkers, bouwvakkers. Ze moeten dus elke werkdag gewoon op hun werk verschijnen en durven zich niet ziek te melden of worden gedwongen bij ziekte door te werken. ( Althans dit was in Florida het geval zoals bleek uit een TV rapportage gisteravond.)
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
quote:
[..]
Dan kunnen ze er nog op aangesproken worden. Helaas moeten ze net als iedereen hun contacten beperken, anders zitten wij deze winter weer in een maandenlange lockdown
quote:Op maandag 12 oktober 2020 06:30 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Wel dat ze wekelijks bij 7 andere, soortgelijke, gezinnen op de koffie gaan.
Ze mogen best aangesproken worden, maar op basis van feiten.quote:
Dit mag je niet zeggen, want dan speel je Wilders en Baudet in de kaart.
Wilders gaat echt veel te ver met zijn smerige Tweet. Dit is gewoon haatzaaien op basis van leugenachtige suggesties
Wat hij nu doet is dat hij onterecht suggereert dat Henk en Ingrid zich doorgaans aan de regels houden en Mohammed en Fatima niet. Dit over de ruggen van de Mohammed en Fatima die zich aan de regels houden, maar niet behandeld kunnen worden door een Henk en Ingrid die zich niet aan de regels hielden.
Het kan heel goed zijn dat bepaalde groepen in de samenleving zich verhoudingsgewijs minder aan de regels houden, jongeren, sommige groepen allochtonen wellicht, etc. Maar we moeten hierbij bij de feiten blijven.
Het is VEEL te kort door de bocht om te stellen dat het aantal allochtonen op de IC een 1-op-1 relatie heeft met het niet aan de regels houden terwijl talrijke andere factoren een net zo grote rol kunnen spelen:
- armoede + mogelijke slechtere gezondheid/weerstand hierdoor
- (grotere) gezinssamenstelling
- beroepen (want ja, zelfs wanneer een aantal mensen in de familie een uitkering hebben, er hoeft er maar 1 te zijn die een risicovol beroep heeft en ook in hetzelfde appartement woont, en de rest is besmet).
- mogelijke andere factoren
Dus ja wanneer blijkt dat er bruiloften zijn waar de regels niet gevolgd worden, benoem dit, klaag hierover, pak het aan, etc.
Maar ga niet suggereren dat de allochtonenen die nu op IC liggen dit allemaal aan zichzelf te wijten hebben. Zo schofterig heb ik het nog nooit gehoord. Echt een nieuw dieptepunt
Krekker is de bom!
Nou, wachten op figuren die gaan stellen dat Covid-19 een virus is dat racistisch is en "white supremacist". Zou wel passend zijn in de hedendaagse trend. Wel een kwalijke zaak dat ethnische achtergrond dus schijnbaar verzwegen wordt. Dat kan namelijk zeer relevant zijn, bijvoorbeeld om dergelijke groepen juist extra te waarschuwen. Maar nee, we moeten weer politiek correct doen.
En Wilders
. Dat is weer een ander uiterste, die man kan ook beter zijn mond houden. Zoals KreKkeR al terecht benadrukt is dit veel te kort door de bocht.
En Wilders
. Dat is weer een ander uiterste, die man kan ook beter zijn mond houden. Zoals KreKkeR al terecht benadrukt is dit veel te kort door de bocht.
Volgens mij wordt er helemaal niet over gezwegen. Ik heb het de laatste dagen vaker gehoord en gelezen, dat vooral niet-westerse allochtonen nu in het ziekenhuis liggen met Corona klachten.
Wie dit leest is een lezer van dit
Of zet gewoon achteraf de persconferenties online met Turkse, Arabische, Poolse en Bulgaarse ondertitels?quote:
Ik zeg het al maanden, vervang de gebarenclowns voor tolken.
Heb je veel meer aan!
De mensen die niet eens kunnen lezen, die ga je sowieso heel moeilijk bereiken ben ik bang.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Of door ook tegen die groepen te handhaven. Ze komen natuurlijk vooral in contact met allochtone jongeren en er zijn signalen dat die zich niet zo goed aan de regels hielden.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 12:10 schreef Dejannn het volgende:
Nou, wachten op figuren die gaan stellen dat Covid-19 een virus is dat racistisch is en "white supremacist". Zou wel passend zijn in de hedendaagse trend. Wel een kwalijke zaak dat ethnische achtergrond dus schijnbaar verzwegen wordt. Dat kan namelijk zeer relevant zijn, bijvoorbeeld om dergelijke groepen juist extra te waarschuwen. Maar nee, we moeten weer politiek correct doen.
Dat niet zozeer, alleen is de lading een beetje grof. Feit is dat van iedereen grote opofferingen worden gevraagd uit solidariteit met onze ouderen. Vervolgens blijken onze ouderen die het betreft en hun gemeenschap zich niet zo solidair gedragen te hebben door zich aan de regels te houden en bijvoorbeeld uit hun schaamtecultuur niemand te vertellen wanneer ze positief zijn of klachten hebben. Ze moeten allemaal meegekregen hebben dat er iets aan de hand is en dan kun je je natuurlijk ook zelf informeren zonder dat je de Nederlandse taal machtig bent.quote:En Wilders
Dus ja, het stelt vrij lomp een vraag over solidariteit, maar dat maakt die vraag niet onzinnig.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik mis nog toch echt concreet bewijs dat vooral allochtone jongeren zich niet aan de regels zouden houden.
Mwoa niet mee eens... Hij stelt natuurlijk niet "gewoon een vraag". Hij suggereert overduidelijk iets met deze vraag, namelijk dat:quote:
[..]
Of door ook tegen die groepen te handhaven. Ze komen natuurlijk vooral in contact met allochtone jongeren en er zijn signalen dat die zich niet zo goed aan de regels hielden.
[..]
Dat niet zozeer, alleen is de lading een beetje grof. Feit is dat van iedereen grote opofferingen worden gevraagd uit solidariteit met onze ouderen. Vervolgens blijken onze ouderen die het betreft en hun gemeenschap zich niet zo solidair gedragen te hebben door zich aan de regels te houden en bijvoorbeeld uit hun schaamtecultuur niemand te vertellen wanneer ze positief zijn of klachten hebben. Ze moeten allemaal meegekregen hebben dat er iets aan de hand is en dan kun je je natuurlijk ook zelf informeren zonder dat je de Nederlandse taal machtig bent.
Dus ja, het stelt vrij lomp een vraag over solidariteit, maar dat maakt die vraag niet onzinnig.
"Behandelingen en operaties van Henk en Ingrid met kanker, hartfalen of andere ziektes weer worden uitgesteld, omdat de IC’s vooral bezet worden door Mohammed en Fatima die onze taal niet spreken en lak hebben aan de regels."
Dit is natuurlijk geen onschuldige vraag naar de factoren die er toe leiden dat er meer niet-westerse allochtonen op de IC liggen... Nee. Hij koppelt het meteen aan Henk en Ingrid die niet geholpen kunnen worden (en hoe zit het dan mer Mohamed/Fatima die zich aan de regels houden en niet geholpen kunnen worden door Henk/Ingrid die zich niet aan regels houden)?
Tevens suggereert hij ook nog eens dat Mohamed/Fatima die op de IC liggen ZELF degenen zijn die lak hebben aan de regels...
Hij is gewoon bewust een zaadje aan het planten in de hoofden van zijn volgers, over de ruggen van de slachtoffers
Hij is helemaal niet benieuwd naar de mogelijke diverse factoren die leiden tot oververtegenwoordiging, anders had hij wel een simpele open vraag gesteld.
Waarom niet:
Mensen met ernstige gezondheidsklachten kunnen nu niet geholpen worden door al die mensen/groepen die zich niet aan de regels houden en ook gebruik maken van de IC! Dat mag absoluut niet!
En als totaal separate discussie:
Er liggen relatief veel allochtonen door covid op de IC: wat zijn de oorzaken dat allochtonen oververtegenwoordigd zijn?
Krekker is de bom!
Jippie!
Nog meer mensen tegen elkaar opgezet. Gezellig hoor.
Nog meer mensen tegen elkaar opgezet. Gezellig hoor.
It was a business doing pleasure with you.
Hij stelt de vraag hoever de solidariteit gaat en moet gaan. Daarbij speelt hij ook in op het feit dat veel mensen zich sowieso minder solidair voelen met mensen uit de immigrantengemeenschap die geen Nederlands spreken. Dat is natuurlijk ook niet zo heel gek, ze hebben zelfs de taal niet gemeen.quote:
[..]
Mwoa niet mee eens... Hij stelt natuurlijk niet "gewoon een vraag". Hij suggereert overduidelijk iets met deze vraag, namelijk dat:
"Behandelingen en operaties van Henk en Ingrid met kanker, hartfalen of andere ziektes weer worden uitgesteld, omdat de IC’s vooral bezet worden door Mohammed en Fatima die onze taal niet spreken en lak hebben aan de regels."
Dit is natuurlijk geen onschuldige vraag naar de factoren die er toe leiden dat er meer niet-westerse allochtonen op de IC liggen... Nee. Hij koppelt het meteen aan Henk en Ingrid die niet geholpen kunnen worden (en hoe zit het dan mer Mohamed/Fatima die zich aan de regels houden en niet geholpen kunnen worden door Henk/Ingrid die zich niet aan regels houden)?
Tevens suggereert hij ook nog eens dat Mohamed/Fatima die op de IC liggen ZELF degenen zijn die lak hebben aan de regels...
Hij is gewoon bewust een zaadje aan het planten in de hoofden van zijn volgers, over de ruggen van de slachtoffers
Hij is helemaal niet benieuwd naar de mogelijke diverse factoren die leiden tot oververtegenwoordiging, anders had hij wel een simpele open vraag gesteld.
Waarom niet:
Mensen met ernstige gezondheidsklachten kunnen nu niet geholpen worden door al die mensen/groepen die zich niet aan de regels houden en ook gebruik maken van de IC! Dat mag absoluut niet!
En als totaal separate discussie:
Er liggen relatief veel allochtonen door covid op de IC: wat zijn de oorzaken dat allochtonen oververtegenwoordigd zijn?
Wat precies de oorzaken zijn van de nogal forse oververtegenwoordiging is niet vast te stellen, maar feit is wel dat het in die gemeenschappen fout is gegaan en als je een beetje hebt opgelet weet je ook dat dat in gedrag zit. Zodra de moskeeen bijvoorbeeld de deuren dicht gooiden werd de aanval op de kerken geopend, maar die moskeeen gingen natuurlijk niet voor niks dicht: ze konden het niet coronaproof organiseren. En dat terwijl er in die gemeenschappen genoeg mensen zijn die wel elkaars taal spreken dus zit dat 'niet kunnen bereiken' niet zozeer in de taal als wel in een houding. Het is best zuur als daardoor je operatie moeten worden uitgesteld.
De solidariteitskwestie ligt er gewoon, ook van jong naar oud, en bij alleen maar domme pech ligt die wat anders. Maar we wat de de hele tijd zien is dat die solidariteit de hele tijd wordt ingeroepen als het weer om coronapatienten gaat, maar niet als het om andere patienten gaat of om solidair zijn met de jongeren wiens persoonlijke ontwikkeling, studententijd en arbeidzame toekomst op het spel staat. Ik zou wel graag wat meer solidariteit van de 'kwetsbare' groepen zien.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Toen ze op de Haagsche markt en kaapseplein rondvraag deden zeiden ze letterlijk dat als allah het wil je ziek wordt en anders niet. Waarom thuisblijven..onzin! Nou, we zien het nu, blijkbaar wil allah dat ze ziek worden.quote:
Ik mis nog toch echt concreet bewijs dat vooral allochtone jongeren zich niet aan de regels zouden houden.
quote:
Ik mis nog toch echt concreet bewijs dat vooral allochtone jongeren zich niet aan de regels zouden houden.
Draai het laatste ook om en je hebt het antwoord.quote:
[..]
Hij stelt de vraag hoever de solidariteit gaat en moet gaan. Daarbij speelt hij ook in op het feit dat veel mensen zich sowieso minder solidair voelen met mensen uit de immigrantengemeenschap die geen Nederlands spreken. Dat is natuurlijk ook niet zo heel gek, ze hebben zelfs de taal niet gemeen.
Veel allochtone jongeren voelen zich niet solidair met de witte samenleving en sommigen hebben zelfs de pest aan onze samenleving t.g.v etnisch profileren en ook door de hetze die door Geert Wilders wordt verspreid. Er is sprake van een enorme polarisatie en twee deling in onze samenleving. Dat werkt nu averechts op de bestrijding van corona. Precies hetzelfde zie je ook bij voetbalsupporters en andere mindersociale kansarmen. Die houden zich ook aan geen enkele coronaregel. Leuk he als jij daartussen woont
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Dat is waar.quote:
[..]
[..]
Draai het laatste ook om en je hebt het antwoord.
Veel allochtone jongeren voelen zich niet solidair met de witte samenleving en sommigen hebben zelfs de pest aan onze samenleving t.g.v etnisch profileren en ook door de hetze die door Geert Wilders wordt verspreid. Er is sprake van een enorme polarisatie en twee deling in onze samenleving. Dat werkt nu averechts op de bestrijding van corona. Precies hetzelfde zie je ook bij voetbalsupporters en andere mindersociale kansarmen. Die houden zich ook aan geen enkele coronaregel. Leuk he als jij daartussen woont
Vooral in Amsterdam West spugen ze ook nog letterlijk naar je.
|
|
