abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 12 oktober 2020 @ 07:27:47 #205
434029 KillemWieft
Zie signature
pi_195581825
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 06:50 schreef Jor_Dii het volgende:
Voor alle snowflakes even dit filmpje:

https://www.dumpert.nl/?selectedId=7998847_24feaf0c
De echte snowflakes zijn de mensen die uit angst voor corona idiote dingen doen zoals 1.5m afstand houden en een mondkapje dragen.
Proud member of the IDGAF+FU2 community
  maandag 12 oktober 2020 @ 07:33:27 #206
141482 Q.
JurassiQ
pi_195581886
quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2020 07:27 schreef KillemWieft het volgende:

[..]

De echte snowflakes zijn de mensen die uit angst voor corona idiote dingen doen zoals 1.5m afstand houden en een mondkapje dragen.
:')
For great justice!
pi_195581905
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 07:15 schreef Justin_Case het volgende:
Als de nieuwe maatregelen een beetje meevallen toch maar eens kijken voor een weekje weg volgende week, eigen land. Ben er wel aan toe.
Denk het niet Harrie, maar laten we het hopen. Week in eigen land? Want verder mag je vrijwel nergens heen.
pi_195581914
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 07:35 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Denk het niet Harrie, maar laten we het hopen. Week in eigen land? Want verder mag je vrijwel nergens heen.
Ja eigen land.
Zonder wrijving geen glans
pi_195581992
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 07:15 schreef Justin_Case het volgende:
Als de nieuwe maatregelen een beetje meevallen toch maar eens kijken voor een weekje weg volgende week, eigen land. Ben er wel aan toe.
Ik ben net terug van een weekje Texel, was echt prima. Ironisch genoeg waren er vooral Duitsers, maar echt druk was ‘t niet. Ik zou er wel rekening mee houden dat eten gewoon halen of zelf koken is, uit eten kan wellicht lastiger worden met maximum aantal mensen enzo.
  maandag 12 oktober 2020 @ 07:44:18 #210
22565 asco
Los in deze tent
pi_195582028
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 06:50 schreef Jor_Dii het volgende:
Voor alle snowflakes even dit filmpje:

https://www.dumpert.nl/?selectedId=7998847_24feaf0c
Ik ben zelf helemaal niet jong maar ik kan wel begrijpen dat iemand van 14/20 jaar oud die dit ziet zoiets heeft van: "Ja, dus??"
Jongeren zijn wel aardig de klos momenteel. En dat vond ik eigenlijk al voor deze crisis.

En ja, vroeger was er nog veel meer ellende.
Er was ook nog veel meer ellende voor mensen in de middeleeuwen tov de personen geboren in 1900. ;)
pi_195582042
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 07:41 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ben net terug van een weekje Texel, was echt prima. Ironisch genoeg waren er vooral Duitsers, maar echt druk was ‘t niet. Ik zou er wel rekening mee houden dat eten gewoon halen of zelf koken is, uit eten kan wellicht lastiger worden met maximum aantal mensen enzo.
Ja helemaal in de herfstvakantie, zal toch wat drukker zijn dan.
Zonder wrijving geen glans
  maandag 12 oktober 2020 @ 07:46:31 #212
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195582050
Ben benieuwd hoe we de donkere maanden door gaan komen. Qua depressies en zelfmoorden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Moderator maandag 12 oktober 2020 @ 07:58:27 #213
236264 crew  capricia
pi_195582177
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 07:46 schreef Drekkoning het volgende:
Ben benieuwd hoe we de donkere maanden door gaan komen. Qua depressies en zelfmoorden.
Heb je daar last van, van die donkere gedachten?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator maandag 12 oktober 2020 @ 08:00:23 #214
236264 crew  capricia
pi_195582190
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 07:15 schreef Justin_Case het volgende:
Als de nieuwe maatregelen een beetje meevallen toch maar eens kijken voor een weekje weg volgende week, eigen land. Ben er wel aan toe.
Oostenrijk ben je nog welkom. :)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 12 oktober 2020 @ 08:01:53 #215
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195582204
quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2020 07:58 schreef capricia het volgende:

[..]

Heb je daar last van, van die donkere gedachten?
Neu, heb genoeg sociale contacten en sowieso kan ik niet thuiswerken.
Kan wel genoeg mensen in een anders situatie.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_195582327
quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2020 08:00 schreef capricia het volgende:

[..]

Oostenrijk ben je nog welkom. :)
Als ik ga dan ga ik weg in eigen land.
Zonder wrijving geen glans
  Moderator maandag 12 oktober 2020 @ 08:12:22 #217
236264 crew  capricia
pi_195582331
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 08:01 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Neu, heb genoeg sociale contacten en sowieso kan ik niet thuiswerken.
Kan wel genoeg mensen in een anders situatie.
Hier hetzelfde. En volgens mij kan iedereen nog gewoon met een paar vrienden afspreken. Hoop dat dat zo blijft.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator maandag 12 oktober 2020 @ 08:14:04 #218
236264 crew  capricia
pi_195582348
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 08:11 schreef Justin_Case het volgende:

[..]

Als ik ga dan ga ik weg in eigen land.
Ben ook nog aan het twijfelen. Dochtertje heeft 2 weken vrij. Geen zin in 2 weken hangen thuis.
Texel of Noordwijk mss.
Kijk wel even naar het weer.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195582375
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 08:11 schreef Justin_Case het volgende:

[..]

Als ik ga dan ga ik weg in eigen land.
Ik had weekje Frankrijk gepland. Wordt een weekje in eigen provincie :')
pi_195582381
quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2020 08:12 schreef capricia het volgende:

[..]

Hier hetzelfde. En volgens mij kan iedereen nog gewoon met een paar vrienden afspreken. Hoop dat dat zo blijft.
Moet je die wel hebben ;). Mensen die al in een sociaal isolement zaten voor Corona zullen die niet hebben denk ik.
  Moderator maandag 12 oktober 2020 @ 08:17:35 #221
236264 crew  capricia
pi_195582385
quote:
80s.gif Op maandag 12 oktober 2020 08:16 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Ik had weekje Frankrijk gepland. Wordt een weekje in eigen provincie :')
In een rode zone?
Want volgens mij is de rest toch wel open voor NLers?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195582402
quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2020 08:17 schreef capricia het volgende:

[..]

In een rode zone?
Want volgens mij is de rest toch wel open voor NLers?
Oranje (Cote d'Azur), maar ik kon tot vorige week nog gratis annuleren. Ik wilde voornamelijk het risico niet lopen om niet te kunnen gaan door nieuwe maatregelen.
  Moderator maandag 12 oktober 2020 @ 08:20:41 #223
236264 crew  capricia
pi_195582415
quote:
80s.gif Op maandag 12 oktober 2020 08:19 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Oranje (Cote d'Azur), maar ik kon tot vorige week nog gratis annuleren. Ik wilde voornamelijk het risico niet lopen om niet te kunnen gaan door nieuwe maatregelen.
Oef. Dat is wel mooi daar. Kan me voorstellen dat je er van baalt. Is niet hetzelfde als NL. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 12 oktober 2020 @ 08:23:31 #224
107405 DarkY.NL
www.darky.nl
pi_195582443
hoorde vd week dat iemand deze week naar Curaçao gaat, blijkbaar mag je daar nog naar binnen.
pi_195582478
quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2020 08:20 schreef capricia het volgende:

[..]

Oef. Dat is wel mooi daar. Kan me voorstellen dat je er van baalt. Is niet hetzelfde als NL. :D
Klopt, alleen is deze periode sowieso wat minder omdat het wel lekker rustig is, maar ook veel gesloten. Ik kwam er echt met enige regelmaat (paar keer per jaar). Maar sinds ons dochtertje er is vrijwel niet meer :D
Nu dus weer niet....

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 08:26:38 ]
pi_195582518
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 08:23 schreef DarkY.NL het volgende:
hoorde vd week dat iemand deze week naar Curaçao gaat, blijkbaar mag je daar nog naar binnen.
Buiten of het mag of niet, lijkt het me geen prettige tijd om afhankelijk te zijn van een vliegtuig om thuis te komen eerlijk gezegd.
pi_195582551
Waarom die focus op de besmettingen?

Want waarom zijn de besmettingen zo hoog? Door de hogere testcapaciteit! Wellicht dat in andere landen mensen zich niet zo snel laten testen. Veel minder dicht bevolkt, dus verdere afstand naar een teststraat. Die worden dan niet meegeteld. Die verzorgen hun eigen lockdown in hun blokhut in Lapland of ergens in de bergen.
Er zijn nu al een paar weken zo'n 20 doden per dag en 250 Corona-patienten liggen op de IC. Daarmee kun je prima mee verder en de huidige maatregelen aanhouden.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  Moderator maandag 12 oktober 2020 @ 08:33:42 #228
236264 crew  capricia
pi_195582562
quote:
80s.gif Op maandag 12 oktober 2020 08:30 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Buiten of het mag of niet, lijkt het me geen prettige tijd om afhankelijk te zijn van een vliegtuig om thuis te komen eerlijk gezegd.
Ik heb sws geen zin in vliegen met een mondkapje waar er naar alle waarschijnlijkheid ook besmettelijke mensen in het vliegtuig zitten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195582583
quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2020 08:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik heb sws geen zin in vliegen met een mondkapje waar er naar alle waarschijnlijkheid ook besmettelijke mensen in het vliegtuig zitten.
Fair enough.
Ik heb geen idee hoe vol de gemiddelde vlucht nog is overigens.

Laatste keer dat ik in een vliegtuig zat was begin december 2019. Vanuit China of all places overigens :P
  Moderator maandag 12 oktober 2020 @ 08:36:35 #230
236264 crew  capricia
pi_195582598
quote:
80s.gif Op maandag 12 oktober 2020 08:35 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Fair enough.
Ik heb geen idee hoe vol de gemiddelde vlucht nog is overigens.

Laatste keer dat ik in een vliegtuig zat was begin december 2019. Vanuit China of all places overigens :P
Hallo patiënt 0. _O-
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195582603
quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2020 08:36 schreef capricia het volgende:

[..]

Hallo patiënt 0. _O-
:D Was wel Shanghai....
pi_195582610
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2020 22:30 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Boeiend, besmetting via contact is praktisch onmogelijk.

In maart kwamen ze ook al met allemaal bangmaakberichten dat in die cruiseschepen overal dat virus terugvonden werd, maar dat had achteraf 0 rol gespeeld in de verspreiding.

Ik las hier toen berichten dat mensen de verpakking van etenswaren gingen ontsmetten. _O-

Beginnen ze nu weer met hetzelfde riedeltje. Collectief geheugen raakt we aangetast door die pandemie.
Idd, koren op de molen van de anti contant geld roepers.

Maak je liever druk om de rol van ventilatie.
Nog steeds goed handen wassen overigens.
  maandag 12 oktober 2020 @ 08:48:46 #233
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195582738
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 08:32 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Waarom die focus op de besmettingen?

Want waarom zijn de besmettingen zo hoog? Door de hogere testcapaciteit! Wellicht dat in andere landen mensen zich niet zo snel laten testen. Veel minder dicht bevolkt, dus verdere afstand naar een teststraat. Die worden dan niet meegeteld. Die verzorgen hun eigen lockdown in hun blokhut in Lapland of ergens in de bergen.
Er zijn nu al een paar weken zo'n 20 doden per dag en 250 Corona-patienten liggen op de IC. Daarmee kun je prima mee verder en de huidige maatregelen aanhouden.
Percentage positieve testen was eerst 2 procent in de zomer, inmiddels bijna 14 procent. Het ligt niet simpel aan verhoogde capaciteit. Aantal mensen in het ziekenhuis met corona stijgt ook nog steeds.
pi_195582758
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 08:32 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Waarom die focus op de besmettingen?

Want waarom zijn de besmettingen zo hoog? Door de hogere testcapaciteit! Wellicht dat in andere landen mensen zich niet zo snel laten testen. Veel minder dicht bevolkt, dus verdere afstand naar een teststraat. Die worden dan niet meegeteld. Die verzorgen hun eigen lockdown in hun blokhut in Lapland of ergens in de bergen.
Er zijn nu al een paar weken zo'n 20 doden per dag en 250 Corona-patienten liggen op de IC. Daarmee kun je prima mee verder en de huidige maatregelen aanhouden.
Het percentage positieve testen is ook fors gestegen en in vele andere landen in Europa is het veel eenvoudiger om je te laten testen dan in Nederland.
  maandag 12 oktober 2020 @ 08:52:00 #235
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_195582764
quote:
80s.gif Op maandag 12 oktober 2020 08:37 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

:D Was wel Shanghai....
Ja ja.
Je bent er gloeiend bij })
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_195583038


Het wordt een mooie dag vandaag
pi_195583102
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 04:25 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Op plaatsen waar waarschijnlijk weinig besmettingen plaatsvinden (winkels ..) kan je niet veel besmettingen voorkomen.
Maar toch ben ik voorstander van een verplichting. Je kan de meeste risico's vermijden (geen bezoek aan/van vrienden etc.), maar mensen moeten nu eenmaal inkopen doen (tenzij je alles online kan bestellen). Verplichte mondmaskers beschermen tegen dat kleine maar onvermijdbare risico.

Of anders gezegd: een deel van de bevolking gedraagt zich verantwoordelijk, een ander deel gedraagt zich onverantwoordelijk. Als die laatste groep te groot is zal een mondkapjesplicht de stijging niet stoppen, maar het kan misschien het aantal besmettingen in de eerste groep beperken, zodat er minder "onschuldige" slachtoffers vallen.
En dit is nu juist een standpunt dat (laat ik het nog positief brengen) zeer twijfelachtig is.

quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 06:50 schreef Jor_Dii het volgende:
Voor alle snowflakes even dit filmpje:

https://www.dumpert.nl/?selectedId=7998847_24feaf0c
Dit vind ik altijd een logica die ik niet kan volgen. Dus omdat het leed van iemand anders erger is, stelt jouw leed minder voor en mag je niet klagen?

Als jij dadelijk wordt aangereden en schreeuwend van de pijn met een gebroken ruggenwervel en een complexe beenbreuk op de eerste hulp beland. Dan helpt het als de arts jouw bedje naar een raam rijdt en zegt: "kijk eens door het raam, die vrouw heeft uitgezaaide kanker en zal er over drie weken niet meer zijn.? Dan denk je: ik zal maar stoppen met schreeuwen, want de situatie van iemand anders is ergens? Geen enkel moment mijn ongenoegen uiten of het feit dat ik weken plat moet liggen? Of als gevolg van de beenbreuk niet meer, mijn grootste hobby, voetbal kan doen?
  maandag 12 oktober 2020 @ 09:25:25 #238
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_195583112
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 08:32 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Daarmee kun je prima mee verder en de huidige maatregelen aanhouden.
Niet volgens de briefings van het RIVM. Zoals het nu is, zal de zorg overbelast raken op den duur. Zelfs als het nu daalt duurt het nog 3 weken extra voor je uit de gevarenzone bent.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_195583129
quote:
10s.gif Op maandag 12 oktober 2020 09:19 schreef Benny het volgende:
[ afbeelding ]

Het wordt een mooie dag vandaag
125 persoonlijke meningen vanuit het OMT, Red Team en burgemeesters incoming
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  maandag 12 oktober 2020 @ 09:27:00 #240
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195583134
quote:
10s.gif Op maandag 12 oktober 2020 09:19 schreef Benny het volgende:
[ afbeelding ]

Het wordt een mooie dag vandaag
Hoe snel zal het gelekt zijn wat de conclusie is?
pi_195583164
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 09:27 schreef Momo het volgende:

[..]

Hoe snel zal het gelekt zijn wat de conclusie is?
Rond 2 uur hebben we de cijfers. Dan is het hier natuurlijk dikke paniek, want hoger dan de afgelopen dagen.

Ik verwacht vanaf dan ook wel wat eerste geruchten en uitgelekte punten.

Tor die tijd wordt er gewoon van alle kanten geroepen dat er meer of minder maatregelen genomen moeten worden.

Mooi dagprogramma dus
  maandag 12 oktober 2020 @ 09:29:09 #242
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195583168
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 09:27 schreef Momo het volgende:

[..]

Hoe snel zal het gelekt zijn wat de conclusie is?
Wellicht dat ze nog even willen voelen wat er vandaag en morgen bekend wordt qua cijfers en niet direct hun plannen laten lekken.
Antifa
  maandag 12 oktober 2020 @ 09:30:14 #243
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195583181
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 09:29 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wellicht dat ze nog even willen voelen wat er vandaag en morgen bekend wordt qua cijfers en niet direct hun plannen laten lekken.
Jij denkt dat het puur. bewuste lekken zijn? Ik neem aan dat een besluit om bijvoorbeeld horeca te sluiten, ook eerst naar bepaalde bonden zal gaan
pi_195583182
quote:
10s.gif Op maandag 12 oktober 2020 09:19 schreef Benny het volgende:
[ afbeelding ]

Het wordt een mooie dag vandaag
Ik blijf mij verwonderen over het gedrag van de mensen aan de top en het feit dat ze echt niet doorhebben hoe hun gedrag overkomt op de rest. Eerst Fred met zijn huwelijk en nu werk zo veel mogelijk thuis. Prima advies als het kan. Zeker als je veel overleggen hebt, dan kan dat prima via een van de vele applicaties zoals Teams. Zij moeten met 25 man uit het hele land overleggen. Thuiswerken? Nee, laten wij lekker samenkomen in Utrecht.
  maandag 12 oktober 2020 @ 09:31:39 #245
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195583194
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 09:30 schreef Momo het volgende:

[..]

Jij denkt dat het puur. bewuste lekken zijn? Ik neem aan dat een besluit om bijvoorbeeld horeca te sluiten, ook eerst naar bepaalde bonden zal gaan
De meeste lekken in de politiek zijn bewust volgens mij. Met de Prinsjesdagcijfers (iedereen extra geld en investeringen) als bekendste voorbeeld.
Antifa
  maandag 12 oktober 2020 @ 09:32:14 #246
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195583201
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 09:30 schreef maan_man het volgende:

[..]

Ik blijf mij verwonderen over het gedrag van de mensen aan de top en het feit dat ze echt niet doorhebben hoe hun gedrag overkomt op de rest. Eerst Fred met zijn huwelijk en nu werk zo veel mogelijk thuis. Prima advies als het kan. Zeker als je veel overleggen hebt, dan kan dat prima via een van de vele applicaties zoals Teams. Zij moeten met 25 man uit het hele land overleggen. Thuiswerken? Nee, laten wij lekker samenkomen in Utrecht.
Je kunt dit soort overleg echt niet via Teams doen hoor.
Antifa
  maandag 12 oktober 2020 @ 09:32:37 #247
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195583206
quote:
10s.gif Op maandag 12 oktober 2020 09:26 schreef TheVulture het volgende:

[..]

125 persoonlijke meningen vanuit het OMT, Red Team en burgemeesters incoming
Vergeet de Fok!profeten niet
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_195583236
Ik heb op basis van de RIVM data en de gesprekken gister de cijfers eens uit elkaar getrokken. Gisteren zijn er totaal 6300 besmettingen geteld, wat heel simpel gezegd het verschil is in de bestanden van het RIVM van gisteren en eergisteren, meer niet. Dat zegt iets, maar dat zegt niet heel veel over de verschillen per dag.

Had niet heel veel zin om 't direct even in R te schrijven oid, dus heb de data van beiden geëxporteerd en even naast elkaar gelegd in Excel, wel zo makkelijk. Dit is wat er dan uitkomt:


Deze data vergelijkt de data van 7 tot en met 11 oktober. Wat naar mijn idee interessant is aan de data, is dat het lijkt dat er gemiddeld tot een dag of 11 vertraging in de data is/kan zijn. Data van daarvoor is een vrij kleine hoeveelheid, dus die tel ik even niet mee.

Dat zou betekenen dat we vandaag nog mogelijk 200 tot 300 besmettingen van 1 oktober binnen gaan krijgen.

Als we er vanuit gaan dat de besmettingscijfers gebruikt worden om het aantal ziekenhuisopnames te berekenen, dan is alle data ouder dan ~14 dagen niet relevant meer. De opnametijd ligt tenslotte tussen 5 en 14 dagen, dus alle cijfers die vandaag doorgegeven worden die ouder zijn dan 14 dagen, zullen naar waarschijnlijkheid niet meer leiden tot een groei in ziekenhuisopnames.
pi_195583248
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 09:32 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je kunt dit soort overleg echt niet via Teams doen hoor.
Kan prima. Dit gewoon weer zo'n voorbeeld waarbij regels/adviezen wel gelden voor het "gewone volk", maar niet voor hen die ze opstellen.
pi_195583254
Gisteren Gommers bij Met Het Oog op Morgen (NPO Radio 1): volgens hem voorspellen hun modellen ~2k IC-patiënten eind november. En ook zwakte hij zijn wens voor een volledige lockdown wat af onder het mom van 'ik snap dat het kabinet een bredere afweging moet maken' (vanwege economische en sociale gevolgen).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195583274
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 08:48 schreef Momo het volgende:

[..]

Percentage positieve testen was eerst 2 procent in de zomer, inmiddels bijna 14 procent. Het ligt niet simpel aan verhoogde capaciteit. Aantal mensen in het ziekenhuis met corona stijgt ook nog steeds.
De prognose van van Dissel was 400 Corona patienten op de IC medio oktober en 2200 in het ziekenhuis.
Het is (bijna) media oktober: 250 op de IC en ca 1000 in het ziekenhuis.
#vierdagenextra
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_195583281
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 09:36 schreef DireStraits7 het volgende:
Gisteren Gommers bij Met Het Oog op Morgen (NPO Radio 1): volgens hem voorspellen hun modellen ~2k IC-patiënten eind november. En ook zwakte hij zijn wens voor een volledige lockdown wat af onder het mom van 'ik snap dat het kabinet een bredere afweging moet maken' (vanwege economische en sociale gevolgen).
Dat er dan 2k op liggen of er tot dan 2k bij komen?
pi_195583285
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 09:35 schreef chratnox het volgende:
Ik heb op basis van de RIVM data en de gesprekken gister de cijfers eens uit elkaar getrokken. Gisteren zijn er totaal 6300 besmettingen geteld, wat heel simpel gezegd het verschil is in de bestanden van het RIVM van gisteren en eergisteren, meer niet. Dat zegt iets, maar dat zegt niet heel veel over de verschillen per dag.

Had niet heel veel zin om 't direct even in R te schrijven oid, dus heb de data van beiden geëxporteerd en even naast elkaar gelegd in Excel, wel zo makkelijk. Dit is wat er dan uitkomt:
[ link | afbeelding ]

Deze data vergelijkt de data van 7 tot en met 11 oktober. Wat naar mijn idee interessant is aan de data, is dat het lijkt dat er gemiddeld tot een dag of 11 vertraging in de data is/kan zijn. Data van daarvoor is een vrij kleine hoeveelheid, dus die tel ik even niet mee.

Dat zou betekenen dat we vandaag nog mogelijk 200 tot 300 besmettingen van 1 oktober binnen gaan krijgen.

Als we er vanuit gaan dat de besmettingscijfers gebruikt worden om het aantal ziekenhuisopnames te berekenen, dan is alle data ouder dan ~14 dagen niet relevant meer. De opnametijd ligt tenslotte tussen 5 en 14 dagen, dus alle cijfers die vandaag doorgegeven worden die ouder zijn dan 14 dagen, zullen naar waarschijnlijkheid niet meer leiden tot een groei in ziekenhuisopnames.
Interessant :Y

Dus de dagkoersen zijn in feite gewoon de nieuwe besmettingen die erbij zijn gekomen, maar kunnen ook al een aantal dagen oud zijn, begrijp ik het dan goed?

En volgens dit staartje is het grootste aantal besmettingen op één dag dus 2 oktober met 4400 gevallen?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195583359
twitter


twitter


Ook wel interessante tweetjes
pi_195583376
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 09:38 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Interessant :Y

Dus de dagkoersen zijn in feite gewoon de nieuwe besmettingen die erbij zijn gekomen, maar kunnen ook al een aantal dagen oud zijn, begrijp ik het dan goed?

En volgens dit staartje is het grootste aantal besmettingen op één dag dus 2 oktober met 4400 gevallen?
Nouja, wat overal dus gewoon gedaan wordt is de CSV/JSON van vandaag pakken, die naast de CSV/JSON van gisteren leggen en die aantallan van elkaar af trekken, zonder enige verdere vorm van correlatie. De RIVM data van 11 oktober hadden totaal 174653 regels, en die van 10 oktober 168280 regels, dus: 174653 - 168280 = 6373 besmettingen (dat komt exact overeen met wat Marino van Zelst getweet heeft bijvoorbeeld)

Puur taalkundig gezien klopt het ook wat ze zeggen, maar het is natuurlijk niet helemaal juist. Als ik naar de gemiddelde cijfers kijk, lijkt het dat 11 dagen geleden nog zo'n 200 meldingen mist, 10 dagen geleden nog zo'n 300, 9 dagen geleden nog 500, etc. Het is dus moeilijk te zeggen of we de piek bereikt hebben, maar een groei met 6300 per dag is gewoon feitelijk onjuist.

Deze cijfers kunnen we ook per leeftijdsgroep indelen, en een inschatting maken van de hoeveelheid ziekenhuisopnames die er nog aan zitten te komen, dat heb ik gisteren in dit topic ergens gedaan.

Ik heb overigens contact opgenomen met van Zelst, aangezien zijn cijfers overal als leidend gezien lijken te worden, om te vragen of hij wat verdere nuance aan kan brengen. Dit is een deel van wat ik 'm gemaild heb, eens kijken of ie reageert:
quote:
Ik neem contact met je op over de recente cijfers. Zoals je ziet begint de data die door de GGD’s aangeleverd wordt steeds verder uit de pas te lopen met de dagcijfers, waardoor het (denk ik) een vertekend beeld oplevert. Doordat jouw cijfers heel het land rond gaan, zullen mensen die ze niet volledig kunnen interpreteren mogelijkerwijs meer (of minder) angst krijgen dan nodig is.

Hierom dacht ik, is het misschien een idee dat je in je dagcijfers onderscheid maakt in cijfers die over eerdere dagen gerapporteerd zijn die wel recent zijn, bijvoorbeeld in de afgelopen 2 weken, en oudere cijfers apart benoemd. Dat zou nog steeds een volledig beeld geven, maar zorgt ervoor dat de cijfers beter in context geplaatst kunnen worden.

De cijfers van vandaag zijn een mooi voorbeeld. Als je de hoeveelheid meldingen van gisteren en vandaag bij elkaar optelt krijg je een total van 1862 besmettingen terug. De diff tussen vandaag en gisteren in de bestanden is echter ongeveer 6300. Ik begrijp volledig dat die cijfers achterlopen en dus niet een (volledig juiste) waarheid vertegenwoordigen, maar cijfers die ouder dan 2 weken zijn zullen in nog maar een enkel geval tot een ziekenhuisopname leiden, door de incubatietijd die dan al verstreken is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')