COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Aantal besmettingen boeit geen reet, zolang de zorg maar niet helemaal omver valt. Uiteindelijk is dit een virus wat net zoals griep gewoon periodiek terug gaat komen, dus des te eerder je het gehad hebt dan wel gevaccineerd bent en iedereen dus enige vorm van weerstand er tegen op bouwt dan kan je weer normaal gaan doen.quote:Op zondag 11 oktober 2020 23:09 schreef zalkc het volgende:
[..]
Blijft het aantal besmettingen, en daaropvolgend opnames, gelijk?
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Er zit weer een stofje in de groef van je plaat.quote:
[..]
Dat kan niet. En dat mensen illegale routes gaan zoeken is nog nooit een argument geweest om dan maar iets legaal te maken.
Ze wachten maar even met hun feestjes. Zo groot is dat leed nu ook weer niet, afgezet tegen de pandemie waar we in zitten.
Misschien beter uitzenden op de Arabische en niet op de Engelse zender, dan bereiken wij de groepen die nu het grootste gedeelte van de zorgcapaciteit opslokken misschien ook.quote:
In 1995 was de werkloosheid 8% dat zou nu neerkomen op bijna een miljoen. Dat was toen ook vol te houden, uiteraard doet het veel pijn. Maar het is niet het einde van de wereldquote:
[..]
Inderdaad, het gaat vele honderdduizenden werklozen opleveren, of misschien wel meer dan een miljoen als het echt nog een jaar door gaat. Op een gegeven is dat niet meer vol te houden, dus men gaat geen echte lockdowns doen, maar eerder een soort ingecalculeerd risico nemen.
. De vraag is wel of de kwaal erg genoeg is om het middel in te zetten.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
De huidige niet nee. Als het virus onder de duim gehouden zou worden wel.quote:
[..]
Voor de economie zijn de huidige maatregelen juist niet veilig. Er worden complete sectoren gesloopt en dat zorgt op een gegeven moment voor een domino effect.
De horeca is een heel zichtbare sector en die is echt niet te benijden. Maar het is niet de enige sector he? Er zijn hele industrieterreinen vol met bedrijven die gewoon het hele jaar door gewerkt hebben. De MKB valt pas om als er teveel (langdurig) zieken zijn.
Daar is dus geen garantie voor, als door dat beleid de zorg instort ben je denk ik verder van huis. Of denk je dat de zorg dit aan kan?quote:
[..]
Aantal besmettingen boeit geen reet, zolang de zorg maar niet helemaal omver valt. Uiteindelijk is dit een virus wat net zoals griep gewoon periodiek terug gaat komen, dus des te eerder je het gehad hebt dan wel gevaccineerd bent en iedereen dus enige vorm van weerstand er tegen op bouwt dan kan je weer normaal gaan doen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Je hebt niet zo zeer nieuwe initiatieven nodig, de beetje moderne kroegen en clubs hebben goede ventilatie, daarmee zou je al een heel eind moeten komen. Festivals in de buitenlucht mogen natuurlijk al helemaal geen probleem zijn.quote:
[..]
Ja, ik geef meteen toe dat creatief zijn op dit vlak verdomd lastig is. Zou mooi zijn als er wel nieuwe initiatieven daartoe kwamen. Ben er zelf ook wel wat mee bezig, zou mooi zijn om in zo'n gat te kunnen springen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Ik ken er toch heel wat in die sector en die hebben allemaal zonder uitzondering een andere baan. Velen hadden die sowieso al naast de evenementen overigens.quote:
[..]
Inderdaad, het gaat vele honderdduizenden werklozen opleveren, of misschien wel meer dan een miljoen als het echt nog een jaar door gaat. Op een gegeven is dat niet meer vol te houden, dus men gaat geen echte lockdowns doen, maar eerder een soort ingecalculeerd risico nemen.
het is niet dat het een sector is. Horeca is natuurlijk nauw verbonden met andere sectoren, die gaan de klap ook krijgen als die sector omvalt. Vandaar dat ik het al een domino effect noemde. Het blijft niet bij 1 ding.quote:
[..]
De huidige niet nee. Als het virus onder de duim gehouden zou worden wel.
De horeca is een heel zichtbare sector en die is echt niet te benijden. Maar het is niet de enige sector he? Er zijn hele industrieterreinen vol met bedrijven die gewoon het hele jaar door gewerkt hebben. De MKB valt pas om als er teveel (langdurig) zieken zijn.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Gemiddelde leeftijd van sterftegevallen van corona zijn respectievelijk 81 & 84. Gemiddelde leeftijd.quote:
[..]
Iew. Blijft verrassend dat zulke enge en vooral onwetende mensen almaar op blijven duiken.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Dat zou ik niet zo stevig durven formuleren. Maar bijvoorbeeld met sneltesten bij een evenement zie ik al niet zoveel problemen meer.quote:
[..]
Je hebt niet zo zeer nieuwe initiatieven nodig, de beetje moderne kroegen en clubs hebben goede ventilatie, daarmee zou je al een heel eind moeten komen. Festivals in de buitenlucht mogen natuurlijk al helemaal geen probleem zijn.
In de zorg is het een kwestie van prioriteiten stellen, wil je serieus iedereen die het advies van Asha ten Broeke (dik zijn is heeeeerlijk) gaan redden als dat ten koste gaat van andere mensen die niet de febo als hun dagelijkse restaurant hadden?quote:
[..]
Daar is dus geen garantie voor, als door dat beleid de zorg instort ben je denk ik verder van huis. Of denk je dat de zorg dit aan kan?
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Je hebt even gemist dat de hersteltijd bij opname vaak over de 6 maanden loopt. Overleven is wel prettig, maar het is niet zo dat als je het goed te pakken hebt dat je er met 2 weekjes af bent.quote:
[..]
Gemiddelde leeftijd van sterftegevallen van corona zijn respectievelijk 81 & 84. Gemiddelde leeftijd.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dat is ook een optie zeker een optie. Maar goed, testen in Nederland gaat niet zo snel omdat iemand in het OMT zijn eigen business moest beschermen en we dus geen bulk test capaciteit hebben.quote:
[..]
Dat zou ik niet zo stevig durven formuleren. Maar bijvoorbeeld met sneltesten bij een evenement zie ik al niet zoveel problemen meer.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Ik dacht altijd dat de jaren 90 laag waren qua werkloosheid, maar goed in de jaren 30 was het vast ook extreem en begin jaren 80 geloof ik.quote:
[..]
In 1995 was de werkloosheid 8% dat zou nu neerkomen op bijna een miljoen. Dat was toen ook vol te houden, uiteraard doet het veel pijn. Maar het is niet het einde van de wereld
De vraag is wel of de kwaal erg genoeg is om het middel in te zetten.
Maar goed, de regering gaat dat gewoon niet toelaten verwacht ik, er zit een grens aan de economische schade die men wil accepteren.
٩๏̯͡๏)۶
Bedankt voor het delen van deze nutteloze statistiek.quote:
[..]
Gemiddelde leeftijd van sterftegevallen van corona zijn respectievelijk 81 & 84. Gemiddelde leeftijd.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Beetje bij de les blijven he? Er zijn al 2 sneltesten goedgekeurd en beschikbaar. Worden ook al gebruikt. Kan me zo voorstellen dat die ook voor dit soort dingen in de toekomst ingezet kunnen worden.quote:
[..]
Dat is ook een optie zeker een optie. Maar goed, testen in Nederland gaat niet zo snel omdat iemand in het OMT zijn eigen business moest beschermen en we dus geen bulk test capaciteit hebben.
Dit gaat te ver. De eed van Hippocrates schend je hier gewoon mee.quote:
[..]
In de zorg is het een kwestie van prioriteiten stellen, wil je serieus iedereen die het advies van Asha ten Broeke (dik zijn is heeeeerlijk) gaan redden als dat ten koste gaat van andere mensen die niet de febo als hun dagelijkse restaurant hadden?
Wat is het volgende geen VVD'ers behandelen omdat die bezuinigden op de zorg?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Opname gebeurd eigenlijk ook alleen maar bij mensen die absoluut niet fatsoenlijk voor zichzelf zorgden of in een heel enkel geval die gewoon een zwak immuumsysteem hebben. Bijna alles wat in de eerste golf op de IC terecht kwam had zwaar overgewicht, van de kennissen die nu in de zorg werken hoor ik dat het weer zo'n beetje hetzelfde verhaal is. Van Nelle en de Febo zullen hun omzet wel even zien dalen aangezien hun groot gebruikers tijdelijk niet aanwezig zijn ivm ziekenhuis opname.quote:
[..]
Je hebt even gemist dat de hersteltijd bij opname vaak over de 6 maanden loopt. Overleven is wel prettig, maar het is niet zo dat als je het goed te pakken hebt dat je er met 2 weekjes af bent.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Sodeknetter. Wat een vooroordelen.quote:
[..]
Opname gebeurd eigenlijk ook alleen maar bij mensen die absoluut niet fatsoenlijk voor zichzelf zorgden of in een heel enkel geval die gewoon een zwak immuumsysteem hebben. Bijna alles wat in de eerste golf op de IC terecht kwam had zwaar overgewicht, van de kennissen die nu in de zorg werken hoor ik dat het weer zo'n beetje hetzelfde verhaal is. Van Nelle en de Febo zullen hun omzet wel even zien dalen aangezien hun groot gebruikers tijdelijk niet aanwezig zijn ivm ziekenhuis opname.
Wij zijn uitgepraat.
Ik weet niet welke sector je precies bedoelt, maar de echte zware klappen gaan denk ik nog vallen. Complete sectoren verdwijnen voorlopig als de Corona crisis nog anderhalf jaar door gaat.quote:
[..]
Ik ken er toch heel wat in die sector en die hebben allemaal zonder uitzondering een andere baan. Velen hadden die sowieso al naast de evenementen overigens.
٩๏̯͡๏)۶
Een festivalorganisator gaat dat natuurlijk niet bij de GGD en haar labs inkopen.quote:
[..]
Dat is ook een optie zeker een optie. Maar goed, testen in Nederland gaat niet zo snel omdat iemand in het OMT zijn eigen business moest beschermen en we dus geen bulk test capaciteit hebben.
Die zorgen wel dat hun business beter op orde is
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Helemaal mee eens met alles wat je schrijft.quote:
[..]
Opname gebeurd eigenlijk ook alleen maar bij mensen die absoluut niet fatsoenlijk voor zichzelf zorgden of in een heel enkel geval die gewoon een zwak immuumsysteem hebben. Bijna alles wat in de eerste golf op de IC terecht kwam had zwaar overgewicht, van de kennissen die nu in de zorg werken hoor ik dat het weer zo'n beetje hetzelfde verhaal is. Van Nelle en de Febo zullen hun omzet wel even zien dalen aangezien hun groot gebruikers tijdelijk niet aanwezig zijn ivm ziekenhuis opname.
Het moet inderdaad niet te lang zo doorgaan als het nu gaat, ik snap wat je zegt. Daarom begrijp ik ook niet waarom men niet eerder regionaal ingreep zoals de bedoeling was. Als de cijfers laag blijven zoals in de zomer, hebben die sectoren ook een stuk minder te lijden en kan je zoeken naar oplossingen voor de sectoren met grotere aantallen bezoekers.quote:
[..]
Ik weet niet welke sector je precies bedoelt, maar de echte zware klappen gaan denk ik nog vallen. Complete sectoren verdwijnen voorlopig als de Corona crisis nog anderhalf jaar door gaat.
En dit ja.quote:
[..]
Gemiddelde leeftijd van sterftegevallen van corona zijn respectievelijk 81 & 84. Gemiddelde leeftijd.
Het gaat niet om de mortaliteitscijfers...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Naja, de zaak is iets complexer dan dat. Je kan ook enorm de lul zijn met op het eerste gezicht gewoon een prima conditie. Maar ik weet inderdaad van een IC verpleegkundige die ik regelmatig spreek dat ze die niet heel veel heeft zien liggen.quote:
[..]
Opname gebeurd eigenlijk ook alleen maar bij mensen die absoluut niet fatsoenlijk voor zichzelf zorgden of in een heel enkel geval die gewoon een zwak immuumsysteem hebben. Bijna alles wat in de eerste golf op de IC terecht kwam had zwaar overgewicht, van de kennissen die nu in de zorg werken hoor ik dat het weer zo'n beetje hetzelfde verhaal is. Van Nelle en de Febo zullen hun omzet wel even zien dalen aangezien hun groot gebruikers tijdelijk niet aanwezig zijn ivm ziekenhuis opname.
Moeten we dan niks doen en ze gewoon laten gaan? Nee.
Maar we moeten op een gegeven moment toch wel eens het gesprek over gevolgen aan gaan. Ik ken iemand in mijn naaste omgeving van in de dertig die goor dik is, zegt hij zelf ook, rookt, niks doet en dat zelf ook gewoon zegt.
Dit boeit niemand tot hij dan corona zou krijgen. Dan is het ineens erg want nog niet eens 40. Terwijl hij alle voorwaarden zelf bewust wist te maken. Ik hoop wel dat we in het vervolg daar eens het gesprek over gaan hebben.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Euhm dat is zo ongeveer de hele motivatie achter het softdrugsbeleidquote:
En dat mensen illegale routes gaan zoeken is nog nooit een argument geweest om dan maar iets legaal te maken.
zie email 27 oktober
Ik niet. Hellend vlak.quote:Op zondag 11 oktober 2020 23:36 schreef OProg het volgende:
[..]
Naja, de zaak is iets complexer dan dat. Je kan ook enorm de lul zijn met op het eerste gezicht gewoon een prima conditie. Maar ik weet inderdaad van een IC verpleegkundige die ik regelmatig spreek dat ze die niet heel veel heeft zien liggen.
Moeten we dan niks doen en ze gewoon laten gaan? Nee.
Maar we moeten op een gegeven moment toch wel eens het gesprek over gevolgen aan gaan. Ik ken iemand in mijn naaste omgeving van in de dertig die goor dik is, zegt hij zelf ook, rookt, niks doet en dat zelf ook gewoon zegt.
Dit boeit niemand tot hij dan corona zou krijgen. Dan is het ineens erg want nog niet eens 40. Terwijl hij alle voorwaarden zelf bewust wist te maken. Ik hoop wel dat we in het vervolg daar eens het gesprek over gaan hebben.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zijn softdrugs legaal dan?quote:
[..]
Euhm dat is zo ongeveer de hele motivatie achter het softdrugsbeleid
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
In alles zo gelijk. Mensen die hun gezondheid verwaarlozen zijn gewoon het bokje bij corona. Weinig medelijden mee.quote:
[..]
Naja, de zaak is iets complexer dan dat. Je kan ook enorm de lul zijn met op het eerste gezicht gewoon een prima conditie. Maar ik weet inderdaad van een IC verpleegkundige die ik regelmatig spreek dat ze die niet heel veel heeft zien liggen.
Moeten we dan niks doen en ze gewoon laten gaan? Nee.
Maar we moeten op een gegeven moment toch wel eens het gesprek over gevolgen aan gaan. Ik ken iemand in mijn naaste omgeving van in de dertig die goor dik is, zegt hij zelf ook, rookt, niks doet en dat zelf ook gewoon zegt.
Dit boeit niemand tot hij dan corona zou krijgen. Dan is het ineens erg want nog niet eens 40. Terwijl hij alle voorwaarden zelf bewust wist te maken. Ik hoop wel dat we in het vervolg daar eens het gesprek over gaan hebben.
Jongens, basisregels kennen we nou allemaal wel he ?
Ter herhaling:
➡️ Handjes wassen. Vaak en met een beetje alcohol (geen bier, geen wijn. Dat is zonde)
➡️ Kruip lekker onder de dekens als je klachten hebt. Het is toch niet zulk mooi weer.
➡️ Blijf een beetje op afstand van elkaar. Zo'n 1,5 meter. Minstens
...maar sommige mensen zouden ook even een beetje afstand moeten nemen van deze reeks. Even geen corona. Even afleiding met wat anders... Een potje Candy Crush, bel een collega of familielid (misschien is die wel een beetje eenzaam in deze tijd. Misschien ben jij het wel. Kan opluchten), ga lekker puzzelen of doe een rondje door het huis.
Houd je wel van complotjes en dingen uitzoeken... Neem dan eens een kijkje in het altijd vrolijke en leuke Wie is de Mol? forum.
Ter herhaling:
➡️ Handjes wassen. Vaak en met een beetje alcohol (geen bier, geen wijn. Dat is zonde)
➡️ Kruip lekker onder de dekens als je klachten hebt. Het is toch niet zulk mooi weer.
➡️ Blijf een beetje op afstand van elkaar. Zo'n 1,5 meter. Minstens
...maar sommige mensen zouden ook even een beetje afstand moeten nemen van deze reeks. Even geen corona. Even afleiding met wat anders... Een potje Candy Crush, bel een collega of familielid (misschien is die wel een beetje eenzaam in deze tijd. Misschien ben jij het wel. Kan opluchten), ga lekker puzzelen of doe een rondje door het huis.
Houd je wel van complotjes en dingen uitzoeken... Neem dan eens een kijkje in het altijd vrolijke en leuke Wie is de Mol? forum.
Dus het boeit niet dan mensen totaal ongezond leven, wat je van een kilometer ziet want dat aangeven is helend vlak. Maar als ze naar de klote gaan door de gevolgen moeten we het met zijn allen oppakken, want ja, we wisten allemaal al dat Hansje geen 55 ging worden maar we mochten er niks van zeggen want dan kwamen we wel in zijn privésfeer. Komop zeg.quote:
Als ik zonder gordel met een opgevoerde sportwagen rond ga knallen en eindig ergens tegen een stel bomen roepen we ook allemaal dat het mijn eigen schuld was.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
In Engeland was Johnson natuurlijk ook besmet met Corona. We weten allemaal dat deze man ook niet het beste BMI van Engeland heeft, maar het was uiteindeljk wel het startschot van een bewustwordingscampagne om gezonder te gaan levenquote:
[..]
Naja, de zaak is iets complexer dan dat. Je kan ook enorm de lul zijn met op het eerste gezicht gewoon een prima conditie. Maar ik weet inderdaad van een IC verpleegkundige die ik regelmatig spreek dat ze die niet heel veel heeft zien liggen.
Moeten we dan niks doen en ze gewoon laten gaan? Nee.
Maar we moeten op een gegeven moment toch wel eens het gesprek over gevolgen aan gaan. Ik ken iemand in mijn naaste omgeving van in de dertig die goor dik is, zegt hij zelf ook, rookt, niks doet en dat zelf ook gewoon zegt.
Dit boeit niemand tot hij dan corona zou krijgen. Dan is het ineens erg want nog niet eens 40. Terwijl hij alle voorwaarden zelf bewust wist te maken. Ik hoop wel dat we in het vervolg daar eens het gesprek over gaan hebben.
Link
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Iedereen moet natuurlijk zelf weten wat ze zelf voor beslissingen ze over hun eigen leven nemen. Maar het is natuurlijk sowieso nooit een goed plan om je compleet te pletter te roken, drinken en eten voor je algehele gezondheid.quote:
[..]
Dus het boeit niet dan mensen totaal ongezond leven, wat je van een kilometer ziet want dat aangeven is helend vlak. Maar als ze naar de klote gaan door de gevolgen moeten we het met zijn allen oppakken, want ja, we wisten allemaal al dat Hansje geen 55 ging worden maar we mochten er niks van zeggen want dan kwamen we wel in zijn privésfeer. Komop zeg.
Als ik zonder gordel met een opgevoerde sportwagen rond ga knallen en eindig ergens tegen een stel bomen roepen we ook allemaal dat het mijn eigen schuld was.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ja, dat is dan inderdaad je eigen schuld. Maar het 'bespreekbaar' maken of we wel of niet deze mensen met stupiditeiten nog moeten behandelen (want daar doel je op toch?) is inderdaad zoals Whiskers zegt een hellend vlak. Hoe zie je dat voor je? Moeten we dan gaan bewijzen dat we 3 uur per week in de sportschool doorbrengen? Bonnetjes die bewijzen dat we minstens 6 maal in de week verse groente eten? Pizza-delivery's verbieden? Ik dacht dat jij van een beetje genieten van het leven en vrijheid zonder maatregelen hield, maar ik begin nu toch te twijfelen.quote:
[..]
Dus het boeit niet dan mensen totaal ongezond leven, wat je van een kilometer ziet want dat aangeven is helend vlak. Maar als ze naar de klote gaan door de gevolgen moeten we het met zijn allen oppakken, want ja, we wisten allemaal al dat Hansje geen 55 ging worden maar we mochten er niks van zeggen want dan kwamen we wel in zijn privésfeer. Komop zeg.
Als ik zonder gordel met een opgevoerde sportwagen rond ga knallen en eindig ergens tegen een stel bomen roepen we ook allemaal dat het mijn eigen schuld was.
Nee, en dit boeit ons ook eigenlijk geen ene tyfus om het zo maar te zeggen, tot ze de IC overladen want dan hebben we allemaal met de gevolgen te maken.quote:
[..]
Iedereen moet natuurlijk zelf weten wat ze zelf voor beslissingen ze over hun eigen leven nemen. Maar het is natuurlijk sowieso nooit een goed plan om je compleet te pletter te roken, drinken en eten voor je algehele gezondheid.
En dan zeg ik dus nog niet eens dat ze het enige probleem daar zijn, maar ze zijn wel gewoon een onderdeel van het probleem. En er is gewoon voor een deel te voorkomen dat je hier een probleem bent. Of anders dat je zelf een probleem krijgt met andere ziekten.
Ik hoop dat er toch een grote groep is die beseft dat ze het vooral voor zichzelf willen voorkomen vervolgens.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
100% dit. Ja er zijn gevallen bekend van mensen die veel sporten, absoluut gezond leven en dan de pech hebben dat ze een zwak immuumsysteem hebben en daarom toch ff genaaid worden door het virus. Alle ballen op hun om te zorgen dat ze er heelhuids doorheen komen. Maar de mensen die gewoon de hele dag zware shag aan 't paffen zijn, om de haverklap naar de snackbar voor een broodje bal en een patatje speciaal gaan moeten we de rest van de zorg maar even opzij gaan zetten? Lijkt me een gevalletje eigen schuld dikke bult.quote:
[..]
Naja, de zaak is iets complexer dan dat. Je kan ook enorm de lul zijn met op het eerste gezicht gewoon een prima conditie. Maar ik weet inderdaad van een IC verpleegkundige die ik regelmatig spreek dat ze die niet heel veel heeft zien liggen.
Moeten we dan niks doen en ze gewoon laten gaan? Nee.
Maar we moeten op een gegeven moment toch wel eens het gesprek over gevolgen aan gaan. Ik ken iemand in mijn naaste omgeving van in de dertig die goor dik is, zegt hij zelf ook, rookt, niks doet en dat zelf ook gewoon zegt.
Dit boeit niemand tot hij dan corona zou krijgen. Dan is het ineens erg want nog niet eens 40. Terwijl hij alle voorwaarden zelf bewust wist te maken. Ik hoop wel dat we in het vervolg daar eens het gesprek over gaan hebben.
Yep, hart en vaatziekten plus de lading aan andere shit die je er door krijgt. Obesitas is gewoon simpelweg niet normaal of acceptabel, ondanks dat Asha het iedereen aanraad snapt verder iedereen die wel enigszins functionerende hersens heeft dat het ontzettend ongezond is en dat als je te zwaar word je er gewoon echt iets aan moet gaan doen.quote:Op zondag 11 oktober 2020 23:51 schreef OProg het volgende:
[..]
Nee, en dit boeit ons ook eigenlijk geen ene tyfus om het zo maar te zeggen, tot ze de IC overladen want dan hebben we allemaal met de gevolgen te maken.
En dan zeg ik dus nog niet eens dat ze het enige probleem daar zijn, maar ze zijn wel gewoon een onderdeel van het probleem. En er is gewoon voor een deel te voorkomen dat je hier een probleem bent. Of anders dat je zelf een probleem krijgt met andere ziekten.
Ik hoop dat er toch een grote groep is die beseft dat ze het vooral voor zichzelf willen voorkomen vervolgens.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
En als jij dat overleeft en volledig in de kreukels op de IC terechtkomt, krijg je ook de zorg die je nodig hebt.quote:
[..]
Dus het boeit niet dan mensen totaal ongezond leven, wat je van een kilometer ziet want dat aangeven is helend vlak. Maar als ze naar de klote gaan door de gevolgen moeten we het met zijn allen oppakken, want ja, we wisten allemaal al dat Hansje geen 55 ging worden maar we mochten er niks van zeggen want dan kwamen we wel in zijn privésfeer. Komop zeg.
Als ik zonder gordel met een opgevoerde sportwagen rond ga knallen en eindig ergens tegen een stel bomen roepen we ook allemaal dat het mijn eigen schuld was.
Tenminste, als het ziekenhuis nog plaats heeft...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In de zomer was er nog wel iets mogelijk voor bijvoorbeeld de horeca, maar uiteindelijk stort dat ook in, inclusief talloze andere sectoren.quote:
[..]
Het moet inderdaad niet te lang zo doorgaan als het nu gaat, ik snap wat je zegt. Daarom begrijp ik ook niet waarom men niet eerder regionaal ingreep zoals de bedoeling was. Als de cijfers laag blijven zoals in de zomer, hebben die sectoren ook een stuk minder te lijden en kan je zoeken naar oplossingen voor de sectoren met grotere aantallen bezoekers.
Maar goed, we zullen komende weken merken hoe zwaar de ziekenhuizen belast worden, hopelijk zitten we nu op een piek en kunnen we steeds beter anticiperen op nieuwe golven.
٩๏̯͡๏)۶
Thx & leuk deze tweede kamer infosessie nog eens te beschouwen.quote:Op zondag 11 oktober 2020 21:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Naast het OMT/RIVM was vorige week ook de club uitgenodigd die dit model adviseert. Aan de tweede kamer.
Mss wel interessant voor je.
Het Red-Team is vooral begeesterd over (marge) maatregelen zoals het vermaledijde mondkapje bijna als (vals vermeend aangetoond) symbool. Hierbij geef ik toe dat ik net als het RT, graag zou willen weten wat de OMT instrumentenkoffer is.
Verder is Bert Slagter (RT) als wiskundige aan het (be)wijzen dat er iets grondigs moet gebeuren op de wijze van HammerDance. Wat ik pannen en nathouden noem. Hij zou zich daarbij verre moeten houden van wat dan een maatregel en/of (gedragsmatig) draagvlak is.
Ik heb geen kritiek op zijn (exponentieel) cijfermodel maar wel dat dit dan zo leidend zou moeten zijn in (zijn) mitigerende maatregelen.
Duidelijk is wel dat onduidelijk is wat nu precies in welke mate als maatregelen heeft bijgedragen aan cijfers, dat organisaties niet klaar waren en wat nu het lange termijn doel is/was om waartoe dan precies in te gaan dammen.
Ik ben het vooral niets eens omdat men - zowel overheid als Ractivistisch RedTeam - er vanuit gaat dat er een soort van oplossing komt. Ik heb ook wat problemen (mogelijk door mijn "onkunde") wat en hoe precies die R-waarde (niet?) is ingefrabriekt omdat de input daarvan zelf een kansberekening is.
Duidelijk is wel dat sneltest werkelijk een sleutel wordt. Hoe sneller iemand zelf kan bepalen of die wel/niet besmet(telijk) is, hoe beter die persoon zelf zijn actie(s) kan nemen die hem mogelijk moeten zijn (gemaakt). Inclusief hoe die moet omgaan met opvang en afvang van andere verplichtingen zoals werk, kinderen, inkomen, geliefden etc.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Eh, nee, hoe denk jij, joh. Werkelijk.quote:
[..]
Dus het boeit niet dan mensen totaal ongezond leven, wat je van een kilometer ziet want dat aangeven is helend vlak. Maar als ze naar de klote gaan door de gevolgen moeten we het met zijn allen oppakken, want ja, we wisten allemaal al dat Hansje geen 55 ging worden maar we mochten er niks van zeggen want dan kwamen we wel in zijn privésfeer. Komop zeg.
Als ik zonder gordel met een opgevoerde sportwagen rond ga knallen en eindig ergens tegen een stel bomen roepen we ook allemaal dat het mijn eigen schuld was.
Ik geloof dat we nu aanbeland zijn bij het punt dat mensen die zich niet willen laten vertellen hoe ze moeten leven die nu anderen willen vertellen hoe ze moeten leven. Zoiets... 
Je eindconclusie is wat ik noem een 'testsamenleving'.quote:Op zondag 11 oktober 2020 23:54 schreef Vallon het volgende:
[..]
Thx/ Het Red-Team is vooral begeesterd over (marge) maatregelen zoals het vermaleijde mondkapje bijna als (vals vermeend aangetoond) symbool. Hierbij geef ik toe dat ik net als het RT, graag zou willen weten wat de instrumentenkoffer is.
Verder is Bert Slagter (RT) als wiskundige aan het (be)wijzen dat er iets grondigs moet gebeuren op de wijze van HammerDance. Hij zou zich daarbij verre moeten houden van wat dan een maatregel en/of (gedragsmatig) draagvlak is.
Ik heb geen kritiek op zijn (exponentieel) cijfermodel maar wel dat dit dan zo leidend zou moeten zijn in (zijn) mitigerende maatregelen.
Duidelijk is wel dat onduidelijk is wat nu precies in welke mate als maatregelen heeft bijgedragen aan cijfers, dat organisaties niet klaar waren en wat nu het lange termijn doel is/was om waartoe dan precies in te gaan dammen.
Ik ben het vooral niets eens omdat men - zowel overheid als Ractivistisch RedTeam - er vanuit gaat dat er een soort van oplossing komt. Ik heb ook wat problemen (mogelijk door mijn "onkunde") wat en hoe precies die R-waarde niet is ingefrabriekt omdat de input daarvan zelf een kansberekening is.
Duidelijk is wel dat sneltest werkelijk een sleutel wordt. Hoe sneller iemand zelf kan bepalen of die wel/niet besmet(telijk) is, hoe beter die persoon zelf zijn actie(s) kan nemen die hem mogelijk moeten zijn (gemaakt). Inclusief hoe die moet omgaan met opvang en afvang van andere verplichtingen zoals werk, kinderen, inkomen, geliefden etc.
Ik denk dat het werkbaar is. Waardoor de rest van de maatschappij in vrijheid kan leven.
Dit RT is (volgens mij, maar ben niet zeker) trouwens door de SP gevraagd om eens hun licht te laten schijnen. En daarom zaten ze daar.
Ze zijn geen officieel advies orgaan.
En nog even echt een super compliment dat je de moeite genomen hebt om te kijken.
Er is veel te bediscussiëren. Maar hun algemene idee sta ik wel achter.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het is een optie om bepaalde mensen geen zorg te geven als er sprake is van (zelfgekozen) omstandigheden die er toe bijdrage dat ze een behandeling nodig hebben. Maar waar stop je dan? Of geldt het alleen voor dik en corona? Als ik ¤ 1,- per maand kan besparen op de zorgkosten als wij geen gecompliceerde knieoperaties meer geen betalen als je bewust een risico loopt door te gaan skiën, dan ben ik misschien wel voor. Dronken op het fietsje en hechtingen in de kin. Wat gaan wij daar mee doen? Eigen schuld dikke bult. En de gevolgen van onbeschermde seks ook zo'n kostenpost.
@Mammietje, ik ben geen politicus dus ik heb geen idee wat we er mee moeten. Wat ik al zei, ik hoop dat er vooral een hoop mensen beseffen dat gezond leven helpt.quote:
[..]
Ja, dat is dan inderdaad je eigen schuld. Maar het 'bespreekbaar' maken of we wel of niet deze mensen met stupiditeiten nog moeten behandelen (want daar doel je op toch?) is inderdaad zoals Whiskers zegt een hellend vlak. Hoe zie je dat voor je? Moeten we dan gaan bewijzen dat we 3 uur per week in de sportschool doorbrengen? Bonnetjes die bewijzen dat we minstens 6 maal in de week verse groente eten? Pizza-delivery's verbieden? Ik dacht dat jij van een beetje genieten van het leven en vrijheid zonder maatregelen hield, maar ik begin nu toch te twijfelen.
Dat hoop ik dan wel.quote:
[..]
En als jij dat overleeft en volledig in de kreukels op de IC terechtkomt, krijg je ook de zorg die je nodig hebt.
Tenminste, als het ziekenhuis nog plaats heeft...
Nogmaals, ik zeg hier ook helemaal naar dat we mensen nu moeten laten verrotten ofzo.
Maar meer dat ik hoop dat er toch een hoop mensen zijn die de verantwoordelijkheid nemen om hun problemen met overgewicht, roken, weet ik het aan te pakken. Daar begon het mij om.
Ik heb een collega die vrij 'zwaar' was die sinds maart ik meen 10 kilo kwijt is en zo gewoon gestaag door gaat. Is mid 40. Heeft nog een hoop te winnen, ook al eerder gestopt met roken, voelt zich ook stukken beter en wil binnenkort gaan hardlopen.
Daar begon mijn eerste opmerking over. Het is allemaal ook niet een heilig medicijn maar wel iets waar je in de rest van je leven profijt van gaat hebben. Gezond leven. Dan kan het altijd nog mis gaan maar die kans is een stuk kleiner. Dus nogmaals, ik hoop dat een hoop mensen mede door dit een gezonder leven op gaan pakken. Heeft het toch nog een positief resultaat gehad.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Dit meen je niet toch? Sarcasme?quote:
Het is een optie om bepaalde mensen geen zorg te geven als er sprake is van (zelfgekozen) omstandigheden die er toe bijdrage dat ze een behandeling nodig hebben. Maar waar stop je dan? Of geldt het alleen voor dik en corona? Als ik ¤ 1,- per maand kan besparen op de zorgkosten als wij geen gecompliceerde knieoperaties meer geen betalen als je bewust een risico loopt door te gaan skiën, dan ben ik misschien wel voor. Dronken op het fietsje en hechtingen in de kin. Wat gaan wij daar mee doen? Eigen schuld dikke bult. En de gevolgen van onbeschermde seks ook zo'n kostenpost.
Echt hoor, je weet niet waar je het over hebt, maar succes in je bubbel.quote:Op maandag 12 oktober 2020 00:03 schreef OProg het volgende:
[..]
@:Mammietje, ik ben geen politicus dus ik heb geen idee wat we er mee moeten. Wat ik al zei, ik hoop dat er vooral een hoop mensen beseffen dat gezond leven helpt. Ik heb ook ooit nog wel eens rond begin werkperiode een tijd gehad dat het ook niet best was. Maar daarna besefte ik me wel dat gezond zijn me altijd wel ergens op een goede plek ging brengen.
[..]
Dat hoop ik dan wel.
Nogmaals, ik zeg hier ook helemaal naar dat we mensen nu moeten laten verrotten ofzo.
Maar meer dat ik hoop dat er toch een hoop mensen zijn die de verantwoordelijkheid nemen om hun problemen met overgewicht, roken, weet ik het aan te pakken. Daar begon het mij om.
Ik heb een collega die vrij 'zwaar' was die sinds maart ik meen 10 kilo kwijt is en zo gewoon gestaag door gaat. Is mid 40. Heeft nog een hoop te winnen, ook al eerder gestopt met roken, voelt zich ook stukken beter en wil binnenkort gaan hardlopen.
Daar begon mijn eerste opmerking over. Het is allemaal ook niet een heilig medicijn maar wel iets waar je in de rest van je leven profijt van gaat hebben. Gezond leven. Dan kan het altijd nog mis gaan maar die kans is een stuk kleiner. Dus nogmaals, ik hoop dat een hoop mensen mede door dit een gezonder leven op gaan pakken. Heeft het toch nog een positief resultaat gehad.
Als het je gaat om een bewustwordingscampagne ben ik helemaal voor. Het verbaast me eigenlijk dat dat er nog niet is.quote:
[..]
@:Mammietje, ik ben geen politicus dus ik heb geen idee wat we er mee moeten. Wat ik al zei, ik hoop dat er vooral een hoop mensen beseffen dat gezond leven helpt. Ik heb ook ooit nog wel eens rond begin werkperiode een tijd gehad dat het ook niet best was. Maar daarna besefte ik me wel dat gezond zijn me altijd wel ergens op een goede plek ging brengen.
[..]
Dat hoop ik dan wel.
Nogmaals, ik zeg hier ook helemaal naar dat we mensen nu moeten laten verrotten ofzo.
Maar meer dat ik hoop dat er toch een hoop mensen zijn die de verantwoordelijkheid nemen om hun problemen met overgewicht, roken, weet ik het aan te pakken. Daar begon het mij om.
Ik heb een collega die vrij 'zwaar' was die sinds maart ik meen 10 kilo kwijt is en zo gewoon gestaag door gaat. Is mid 40. Heeft nog een hoop te winnen, ook al eerder gestopt met roken, voelt zich ook stukken beter en wil binnenkort gaan hardlopen.
Daar begon mijn eerste opmerking over. Het is allemaal ook niet een heilig medicijn maar wel iets waar je in de rest van je leven profijt van gaat hebben. Gezond leven. Dan kan het altijd nog mis gaan maar die kans is een stuk kleiner. Dus nogmaals, ik hoop dat een hoop mensen mede door dit een gezonder leven op gaan pakken. Heeft het toch nog een positief resultaat gehad.
Want wat klopt er niet volgens jou en waar ben je dan zo boos over?quote:
[..]
Echt hoor, je weet niet waar je het over hebt, maar succes in je bubbel.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
