![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentile groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patinten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
quote:Op dinsdag 6 oktober 2020 11:02 schreef Dven het volgende:
Gelukkig is het stadion niet overdekt
[ afbeelding ]
vanuit een huishouden kun je alleen besmet worden van buitenaf.quote:
[..]
Omdat daar de testcapaciteit en het BCO nog niet zijn vastgelopen wellicht interessant hoe belachelijk veel mensen het nu van een partner/huisgenoot krijgen.
Het corona beleid is voor de gezondheid van de bevolking als je de oppositie bent ben je dus een egoist en een gevaar voor de samenleving.quote:Op dinsdag 6 oktober 2020 10:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Omdat oa andere hij een van de aanjagers is voor een restrictief corona beleid.
Hahah die jongeren hebben schijt aan covid omdat voor hen maar een griepje is. Bij iers als aids zouden ze wel doodsbang zijn. Ik ben trouwems nog steeds benieuwd of covid ook schade aanricht in de testikels. Immers daar ok ace2 receptoren en was bij initile sars ook zo. Straks ineens iedereen onvruchtbaar. Dan wordt het wel bnw level.quote:
Goed tegen overbevolking!quote:Op dinsdag 6 oktober 2020 11:04 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Hahah die jongeren hebben schijt aan covid omdat voor hen maar een griepje is. Bij iers als aids zouden ze wel doodsbang zijn. Ik ben trouwems nog steeds benieuwd of covid ook schade aanricht in de testikels. Immers daar ok ace2 receptoren en was bij initile sars ook zo. Straks ineens iedereen onvruchtbaar. Dan wordt het wel bnw level.
Een goed begin begint bij jezelf...quote:
Die hebben een gering effect!quote:
Daarom twee over elkaarquote:
[..]
Die hebben een gering effect!
Waar loopt de eerste persoon on het huushouden het op en wat veroorzaakt de meeste verspreiding tussen huishoudens.
In de praktijk waarschijnlijk eerder door iemand vanuit je eigen huishouden, die het weer van buitenaf meeneemt.quote:
[..]
vanuit een huishouden kun je alleen besmet worden van buitenaf.
Onder de streep blijft dat dus hetzelfde.quote:
[..]
In de praktijk waarschijnlijk eerder door iemand vanuit je eigen huishouden, die het weer van buitenaf meeneemt.
Als thuis louter het eigen huishouden betreft, kan natuurlijk ook gaan om besmettingen van buitenaf bijvoorbeeld op een feestje/verjaardag.quote:
[..]
Onder de streep blijft dat dus hetzelfde.
Onder de streep blijft dat dus hetzelfde.quote:
[..]
Als thuis louter het eigen huishouden betreft, kan natuurlijk ook gaan om besmettingen van buitenaf bijvoorbeeld op een feestje/verjaardag.
Natuurlijk niet.quote:Op dinsdag 6 oktober 2020 11:26 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Onder de streep blijft dat dus hetzelfde.
zou niet heel gek zijn aangezien de wereld zwaar overbevolkt is, niet qua ruimte maar wel wat verbruik van resources betreft.quote:
[..]
Hahah die jongeren hebben schijt aan covid omdat voor hen maar een griepje is. Bij iers als aids zouden ze wel doodsbang zijn. Ik ben trouwems nog steeds benieuwd of covid ook schade aanricht in de testikels. Immers daar ok ace2 receptoren en was bij initile sars ook zo. Straks ineens iedereen onvruchtbaar. Dan wordt het wel bnw level.
knoopje ( door laten knippen ) in laten leggen jaren terug.quote:
[..]
Een goed begin begint bij jezelf...
Natuurlijk wel.quote:
Nee die invulling is wezenlijk anders.quote:
https://www.skipr.nl/nieu(...)t&utm_medium=twitterquote:Ruim twee derde van de Eerste Kamer geeft aan voor de wet over de app CoronaMelder te zijn. Minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) moet nog wel op een aantal vragen antwoord geven. Dinsdagmiddag volgt er een hoofdelijke stemming.
Nee.quote:
[..]
Nee die invulling is wezenlijk anders.
1 op de 20?quote:
NOS kopt dat horecapersoneel vanaf 1 Juni het vaakst positief getest is (1 op de 20). Mondkapjes ook daar een kwestie van tijd lijkt me voor zolang het nog duurt.
Als mensen door sociale activiteiten thuis (dus mensen binnen halen, vrienden, familie, kringverjaardag etc) besmet worden moet je serieus kijken naar de maximale groepsgrootte voor binnen.quote:
Als de besmettingen vooral mee naar huis genomen worden en elders opgelopen worden is het een andere discussie/andere aanpak nodig.
Van al het horecapersoneel dat een test heeft aangevraagd sinds juni, is bij 1 op de 20 de uitslag positief. Bij alle andere beroepsgroepen is het percentage positieve tests lager.quote:
Ik heb ook al wel gezien dat juist wel een meerderheid een mondkapje droeg, maar dat verschilt dus enorm per winkel.
dus de mensen in de horeca kennen hun lichaam beter of wat voor conclusies kan je hier nog meer aan verbinden?quote:Op dinsdag 6 oktober 2020 11:32 schreef Tijn het volgende:
[..]
Van al het horecapersoneel dat een test heeft aangevraagd sinds juni, is bij 1 op de 20 de uitslag positief. Bij alle andere beroepsgroepen is het percentage positieve tests lager.
We vallen in herhaling.quote:
[..]
Als mensen door sociale activiteiten thuis (dus mensen binnen halen, vrienden, familie, kringverjaardag etc) besmet worden moet je serieus kijken naar de maximale groepsgrootte voor binnen.
Als de besmettingen vooral mee naar huis genomen worden en elders opgelopen worden is het een andere discussie/andere aanpak nodig.
Dat ze meer met mensen in contact komen.quote:
[..]
dus de mensen in de horeca kennen hun lichaam beter of wat voor conclusies kan je hier nog meer aan verbinden?
die app had toch allang werkend moeten zijn ....vooral voor de herfst ???quote:
[..]
https://www.skipr.nl/nieu(...)t&utm_medium=twitter
Precies, weinig opzienbarends aan.quote:
[..]
Dat ze meer met mensen in contact komen.
Al is het eigenlijk sowieso belachelijk dat er nog horeca open is met dat soort aantallen.
Blijkbaar.quote:
Dat vind jij de meest logische conclusie hiervan?quote:
[..]
dus de mensen in de horeca kennen hun lichaam beter of wat voor conclusies kan je hier nog meer aan verbinden?
Wat de conclusie is weet ik ook niet, maar dat is wat ze bedoelen met "1 op de 20".quote:
[..]
dus de mensen in de horeca kennen hun lichaam beter of wat voor conclusies kan je hier nog meer aan verbinden?
Ophouden met dat persoonlijke gedoe.
Dat laatste weet ik niet. Als je stuurt op ziekenhuisopnames niet denk ik. Weer een sluiting gaat het einde voor veel betekenen gok ik. Dat wil je ook niet.quote:
[..]
Precies, weinig opzienbarends aan.
Al is het eigenlijk sowieso belachelijk dat er nog horeca open is met dat soort aantallen.
geen mogelijkheid om thuis te werken ?quote:
Vanaf vandaag moeten wij op ons werk full-time mondmaskers dragen. Niet alleen tijdens het bewegen door de gangen maar ook wanneer we achter ons bureau zitten.
Waarom kun je niet thuis werken?quote:
Vanaf vandaag moeten wij op ons werk full-time mondmaskers dragen. Niet alleen tijdens het bewegen door de gangen maar ook wanneer we achter ons bureau zitten.
quote:
[..]
geen mogelijkheid om thuis te werken ?
Geen lab thuis.quote:
[..]
Waarom kun je niet thuis werken?
Welke persoonlijke fittie, ik probeer met onderbouwing hem uit te leggen dat er verschillende manieren zijn waarop iemand "uit het zelfde huishouden" besmet kan raken. Reageer dan inhoudelijk, zou ik denken. In plaats van zo'n dooddoener als "we vallen in herhaling", waar de fuck slaat dat nou weer op"quote:
[..]
kunnen persoonlijke fitties via pm, hoe irritant die persoon ook is ?
dat 1 op de 20 die zich laat testen positief is zegt niet zoveel als je niet weet wat het percentage is tov de mensen werkzaam in de horecaquote:
[..]
Dat vind jij de meest logische conclusie hiervan?
quote:
[..]
geen mogelijkheid om thuis te werken ?
Wij hebben zeker wel de mogelijkheid om thuis te werken.quote:
[..]
Waarom kun je niet thuis werken?
Maar ik werk in een academisch ziekenhuis als onderzoeker. Dus als er praktisch werk moet worden verricht of studenten in het lab begeleid moeten worden dan moet ik wel fysiek aanwezig zijn.
Als de stelling is dat de aantallen onder de streep gelijk blijven is dat verder allemaal niet relevant natuurlijk.quote:Op dinsdag 6 oktober 2020 11:41 schreef Elan het volgende:
[..]
Welke persoonlijke fittie, ik probeer met onderbouwing hem uit te leggen dat er verschillende manieren zijn waarop iemand "uit het zelfde huishouden" besmet kan raken. Reageer dan inhoudelijk, zou ik denken. In plaats van zo'n dooddoener als "we vallen in herhaling", waar de fuck slaat dat nou weer op"
Tsss geen meth lab in de schuur hebbenquote:
Dat heeft er niks mee te maken. Van het horecapersoneel dat zich laat testen, is 1 op de 20 positief.quote:
[..]
dat 1 op de 20 die zich laat testen positief is zegt niet zoveel als je niet weet wat het percentage is tov de mensen werkzaam in de horeca
Nee, in absolute aantallen maakt het geen donder uit, maar in de beoogde aanpak van het virus kan het natuurlijk cruciaal zijn.quote:
[..]
Als de stelling is dat de aantallen onder de streep gelijk blijven is dat verder allemaal niet relevant natuurlijk.
Of die mensen het simpelweg krijgen van een huisgenootje, kind of partner die het van elders meenemen of toch doordat ze bijvoorbeeld met teveel mensen thuis komen. Indien dat tweede het geval is dan vereist dat wellicht toch een strengere aanpak in plaats van een vrijblijvend advies om niet met meer dan 4 mensen samen te komen.
65% is in elk geval dusdanig veel dat je dat percentage niet zomaar kan negeren. Zou veel meer onderzoek naar gedaan moeten worden. Het zou leidend moeten zijn in je strijdplan.
dat begrijp ik maar het gaat mij om de conclusie die je daar uit kan trekken en daar heb ik nog bevredigend antwoord op gezienquote:
[..]
Dat heeft er niks mee te maken. Van het horecapersoneel dat zich laat testen, is 1 op de 20 positief.
Van het horecapersoneel dat klachten heeft passend bij een Covid-19 besmetting, test 1 op de 20 positief. Dat zegt niet dat zij hun lichaam beter kennen. Het is niet heel moeilijk om een snotneus en een droge hoest te herkennen. Het zegt vooral dat in de horeca 1 op de 20 mensen die er werken een positieve test heeft en potentieel anderen kan besmetten.quote:
[..]
dat 1 op de 20 die zich laat testen positief is zegt niet zoveel als je niet weet wat het percentage is tov de mensen werkzaam in de horeca
dat is dus een onjuiste conclusiequote:
[..]
Van het horecapersoneel dat klachten heeft passend bij een Covid-19 besmetting, test 1 op de 20 positief. Dat zegt niet dat zij hun lichaam beter kennen. Het is niet heel moeilijk om een snotneus en een droge hoest te herkennen. Het zegt vooral dat in de horeca 1 op de 20 mensen die er werken een positieve test heeft en potentieel anderen kan besmetten.
Grappenmaker.quote:
Groepsdrukte minder vrijblijvend inperken natuurlijk, dat werd aan het begin ook gedaan maar heeft men (zoals eigenlijk alle concrete plannen) al snel laten varen omdat het zogenaamd niet haalbaar zou zijn.
Met als gevolg dat straks alsnog strenge landelijke maatregelen noodzakelijk worden, iets met zachte heelmeesters.....
Klopt, daar moet tussen "van de mensen die in de horeca werken en zich laat testen..."quote:
Maar het zegt niets over dat zij hun lichaam beter kennen.
Maar dat deed je niet zo goed en dat was grappig want toen vielen we steeds zo in herhaling van welles! nietes! enzo.quote:
[..]
Welke persoonlijke fittie, ik probeer met onderbouwing hem uit te leggen dat er verschillende manieren zijn waarop iemand "uit het zelfde huishouden" besmet kan raken.
quote:
[..]
Klopt, daar moet tussen "van de mensen die in de horeca werken en zich laat testen..."
Maar het zegt niets over dat zij hun lichaam beter kennen.
het gaat mij erom dat zo'n post hier gedropt wordt zonder nuance terwijl er dus weinig uit te concluderen valt vandaar dat ik met lichaamskennis kwam want verder is er niets uit te halenja klaar nu. Ik blijf niet bezig. 
Je negeerde mijn post met toelichting volledig, maar prima zo het is duidelijk waar je op uit bent.quote:
[..]
Maar dat deed je niet zo goed en dat was grappig want toen vielen we steeds zo in herhaling van welles! nietes! enzo.
Sorry, dan kwam je vraag niet goed uit de verf met een rare stelling.quote:
[..]
geen probleem hoor maar ik word af en toe een beetje moe van de doemdenkers hier die maar info droppen om hun mening kracht bij te zetten, ook al is het onzin.quote:
[..]
Sorry, dan kwam je vraag niet goed uit de verf met een rare stelling.
Doemdenkers? De NOS schrijft het zo letterlijk op.quote:
[..]
geen probleem hoor maar ik word af en toe een beetje moe van de doemdenkers hier die maar info droppen om hun mening kracht bij te zetten, ook al is het onzin.
Dat ben ik helemaal met je eens.quote:
[..]
geen probleem hoor maar ik word af en toe een beetje moe van de doemdenkers hier die maar info droppen om hun mening kracht bij te zetten, ook al is het onzin.
Maar een beetje een vage stelling om dat punt te maken, is wellicht niet de handigste methode
En studie maakt iets nog niet een feit.quote:
https://science.sciencema(...)0/02/science.abf0521
Zodra je het erkent als main way of infection moet het bekeid aangepast worden.
Rivm moet niet in die positie op de stoel van de politiek zitten.
Vergezocht om te doen of de maatschappij ontwricht wordt.
En aerogene besmettingen zorgen er wl voor dat je de maatschappij heel ver ontwricht, want waar ben je nog veilig dan?
dat doen de ontkenners precies hetzelfde natuurlijk maar het lukt niet zo heel best meerquote:
[..]
geen probleem hoor maar ik word af en toe een beetje moe van de doemdenkers hier die maar info droppen om hun mening kracht bij te zetten, ook al is het onzin.
Die 1 op de 20 is toch geen mening?quote:
[..]
geen probleem hoor maar ik word af en toe een beetje moe van de doemdenkers hier die maar info droppen om hun mening kracht bij te zetten, ook al is het onzin.
en dan hoef je zelf niet meer na te denken?quote:
[..]
Doemdenkers? De NOS schrijft het zo letterlijk op.
het gaat om wat het zegt en dat is gewoon nietsquote:
Ik weet nog dat er enigszins gesmaald werd om de Italiaanse Corona-reactie. We zijn het lachertje van Europa geworden, en iedereen gaat weer lachend op de VVD stemmen bij de komende verkiezingen.quote:
Hmm. NL komt op de lijst met moeilijke landen in Itali. Wordt steeds lastiger om nog ergens heen te gaan, mocht je dat willen.
[ twitter ]
Eh...was jij niet van plan ergens heen te gaan?quote:
Hmm. NL komt op de lijst met moeilijke landen in Itali. Wordt steeds lastiger om nog ergens heen te gaan, mocht je dat willen.
[ twitter ]
Lukt het doemdenkers wel dan?quote:
[..]
dat doen de ontkenners precies hetzelfde natuurlijk maar het lukt niet zo heel best meer
kijk eens naar de cijfers van de afgelopen dagen....quote:
Nee. Al een tijdje niet meer. Zie op tegen dat vliegen. En wil het gewoon niet op mijn geweten hebben daar mensen aan te steken. Dus die plannen staan in de koelkast. Voor nu. Met ons aantal besmettingen.quote:
[..]
Eh...was jij niet van plan ergens heen te gaan?
Dat is goed. Maar het wordt wel steeds meer. We zien vanzelf wel hoe substantieel het is. Op een gegeven moment wordt dat wek duidelijk.quote:
[..]
En studie maakt iets nog niet een feit.
En aerogene besmettingen zorgen er wl voor dat je de maatschappij heel ver ontwricht, want waar ben je nog veilig dan?
Ook bv in welke situaties de rol van aerogene verspreiding geminimaliseerd wordt.
Buiten kan dan veel, binnen met aanpassingen. Vooral goede ventilatie. Waar dat niet kan thuiswerken, mondkapjes etc.
Een sneltest lost ook een hoop op.
Het is echt wel leefbaar te maken.
Awwwquote:
[..]
Nee. Al een tijdje niet meer. Zie op tegen dat vliegen. En wil het gewoon niet op mijn geweten hebben daar mensen aan te steken. Dus die plannen staan in de koelkast. Voor nu. Met ons aantal besmettingen.
Wel verstandig, en het word nu alleen maar complexer zo te zien en je wil ook niet bij terugkomst ineens in quarantaine moeten.
Daar geef je zelf invulling aan. Don't shoot the messenger kerel.quote:
[..]
het gaat om wat het zegt en dat is gewoon niets
Dat is nog geen einde van de wereldquote:
[..]
kijk eens naar de cijfers van de afgelopen dagen....
Werk je thuis?quote:
En daar is collega nummer 3 met corona, op deze manier bereiken we wel herd immunity
Bij 10 win je het speciale Corona pakketquote:
En daar is collega nummer 3 met corona, op deze manier bereiken we wel herd immunity
Ja, sinds vorige week weer full time.quote:
Gelukkig maar, vraag me af hoe ze dat hier gaan doen als er onverhoopt een corona geval is op kantoor.. (wij werken niet thuis).quote:
[..]
Ja, sinds vorige week weer full time.
ik hoor bij geen van beidequote:
[..]
dat doen de ontkenners precies hetzelfde natuurlijk maar het lukt niet zo heel best meer
Er zijn berhaupt maar acht landen waar je eventueel naartoe zou mogen:quote:
Hmm. NL komt op de lijst met moeilijke landen in Itali. Wordt steeds lastiger om nog ergens heen te gaan, mocht je dat willen.
[ twitter ]
Tja. Alleen willen die landen ons niet. DL, Italie, we zijn gewoon niet welkom.quote:
[..]
Er zijn berhaupt maar acht landen waar je eventueel naartoe zou mogen:
[ afbeelding ]
Jep. Denemarken en Belgi ook, toch?quote:
[..]
Tja. Alleen willen die landen ons niet. DL, Italie, we zijn gewoon niet welkom.
Mmm
Oh ja.quote:
Nou, het wordt wel dunbezaaid zo.
Waarom kan ik dan wel bijvoorbeeld een vliegreis boeken naar bijvoorbeeld Gambia bij Corendon?quote:
[..]
Er zijn berhaupt maar acht landen waar je eventueel naartoe zou mogen:
[ afbeelding ]
Daar zijn inmiddels kamervragen over gesteld.quote:
[..]
Waarom kan ik dan wel bijvoorbeeld een vliegreis boeken naar bijvoorbeeld Gambia bij Corendon?
Ieg moet je in quarantaine bij terugkomst.
Maar sws moeten we dit niet willen.
Met FFP3 kapjes en priv verpleegstersquote:
[..]
Bij 10 win je het speciale Corona pakket
Pijnlijk...quote:
Portugal, Frankrijk, Zweden, Polen, Oostenrijk, Sloveni, Griekenland. Oh en Luxemburg. Volgens mij is dat het wel zo'n beetje momenteel.quote:
[..]
Oh ja.
Nou, het wordt wel dunbezaaid zo.
Maar goed, het lijkt me dat de meeste mensen hun reisplannen eventueel in de zomer al wel uitgevoerd hebben? Het lijkt me sterk dat je nu denkt "kom, ik ga eens lekker in het vliegtuig zitten".
Hooligansquote:
ik heb me erover verbaasd hoe makkelijk mensen weer in het vliegtuig staptenquote:
[..]
Portugal, Frankrijk, Zweden, Polen, Oostenrijk, Sloveni, Griekenland. Oh en Luxemburg. Volgens mij is dat het wel zo'n beetje momenteel.
Maar goed, het lijkt me dat de meeste mensen hun reisplannen eventueel in de zomer al wel uitgevoerd hebben? Het lijkt me sterk dat je nu denkt "kom, ik ga eens lekker in het vliegtuig zitten".
Oranje houdt niet in dat reizen niet mag.quote:
[..]
Er zijn berhaupt maar acht landen waar je eventueel naartoe zou mogen:
[ afbeelding ]
Oef.quote:
Alleen voor noodzakelijke doeleinden. Geen plezierreisjes, geen vakanties.quote:
[..]
Oranje houdt niet in dat reizen niet mag.
alleen essentieele reizen en niet verzekerd toch ?quote:
[..]
Oranje houdt niet in dat reizen niet mag.
Ja, ik ook. Mij niet gezienquote:
[..]
ik heb me erover verbaasd hoe makkelijk mensen weer in het vliegtuig stapten
Niemand die jou je plezierreisje of vakantie naar een oranje land verbiedt.quote:
[..]
Alleen voor noodzakelijke doeleinden. Geen plezierreisjes, geen vakanties.
Dat is een advies.quote:
[..]
alleen essentieele reizen en niet verzekerd toch ?
En tsja, reisverzekering. Zijn er maar weinig die zich daar binnen een Europese vakantie of trip druk om maken.
Tuurlijk. Alles is een advies.quote:
Ik denk niet dat de gemiddelde Nederlander onverzekerd naar het buitenland wil, hoor.quote:En tsja, reisverzekering. Zijn er maar weinig die zich daar binnen een Europese vakantie of trip druk om maken.
Rusland laat zien dat een tweede golf nu niet perse minder dodelijk is.
In Rusland hadden ze toch al een vaccin?quote:
[ twitter ]
Rusland laat zien dat een tweede golf nu niet perse minder dodelijk is.
bijzonder dit, met dat geweldige vaccin van ze dat ze in een maand hadden gemaakt ofzoquote:
[ twitter ]
Rusland laat zien dat een tweede golf nu niet perse minder dodelijk is.
Denk dat een flinke scheut wodka nog beter helpt tegen Covid dan dat zogenaamde vaccin van ze.quote:Op dinsdag 6 oktober 2020 12:49 schreef Nielsch het volgende:
[..]
bijzonder dit, met dat geweldige vaccin van ze dat ze in een maand hadden gemaakt ofzo
Er is weinig waar een flinke slok wodka niet goed voor is.quote:
[..]
Denk dat een flinke scheut wodka nog beter helpt tegen Covid dan dat zogenaamde vaccin van ze.
wel met je eens, dat "vroeg naar bed kinderen" werkt niet echtquote:
Overigens denk ik dat de overheid het qua jongeren echt verkeerd doet. Je kan er wel allerlei verboden, sluitingen, boetes en opgeheven vingertjes tegenaan gooien, maar feesten blijven ze toch wel. Dus als je dat tenminste als uitgangspunt zou nemen, kun je daar in ieder geval nog iets aan doen. Adviseer jongeren om na een feest gewoon lekker in hun eigen bubbel te blijven, thuis te blijven (ook bij geen klachten) en je desnoods te laten testen na een paar dagen (sneltesten zouden daarbij wel helpen).
quote:
Dat zag je toch al in Amsterdam en Utrecht, kroegen dicht, vielen de supermarkten binnen om drank in te slaan en gingen elders verder zuipen.quote:
[..]
wel met je eens, dat "vroeg naar bed kinderen" werkt niet echt
De Duitsers hebben gewoon vanaf het begin al een eenduidig beleid heb ik het idee. Hier kloten we sinds 1 juli maar wat aan.quote:
Het virus is ook gewoon niet minder dodelijk. Hangt echt af van in hoeverre een land de kwetsbare kan beschermen en welke zorg zij momenteel kan bieden om de symptomen minder heftig te maken. Het virus an sich is niet milder, dat kan nu weleens de prullenbak in.quote:
[ twitter ]
Rusland laat zien dat een tweede golf nu niet perse minder dodelijk is.
Het zou niet zo gek zijn als ze wat actiever zouden aansturen op het klein houden van de sociale bubbel. Kies 6 tot 10 mensen uit en ga daarmee feesten tot je erbij neervalt. Maar hou het daar dan ook bij en ga geen anderen opzoeken. Zoiets.quote:
Overigens denk ik dat de overheid het qua jongeren echt verkeerd doet. Je kan er wel allerlei verboden, sluitingen, boetes en opgeheven vingertjes tegenaan gooien, maar feesten blijven ze toch wel. Dus als je dat tenminste als uitgangspunt zou nemen, kun je daar in ieder geval nog iets aan doen. Adviseer jongeren om na een feest gewoon lekker in hun eigen bubbel te blijven, thuis te blijven (ook bij geen klachten) en je desnoods te laten testen na een paar dagen (sneltesten zouden daarbij wel helpen).
(meen ik serieus, beetje angst is nodig voor gewenst gedrag)De stijging in besmettingen ziet er vervaarlijk uit maar ligt ook voor een deel aan de toegenomen testcapaciteit, we zitten nu op 50 duizend per dag en dat is bijna evenveel als het totaal van maart.
De stijgende trend is wel duidelijk waarneembaar, echter zien we in de ziekenhuizen dat het een nagenoeg lineaire stijging is, en niet de "hockeystick" van maart. Vervelend maar beheersbaar. Blind staren op besmettingen geeft een vertekend beeld mijns inziens.
Als je in de eerste golf een hoop kwetsbare bent verloren, dan kan de 2e golf natuurlijk wel minder schade opleveren. (iets met oversterfte, en na oversterfte komt meestal een periode van ondersterfte)quote:
[..]
Het virus is ook gewoon niet minder dodelijk. Hangt echt af van in hoeverre een land de kwetsbare kan beschermen en welke zorg zij momenteel kan bieden om de symptomen minder heftig te maken. Het virus an sich is niet milder, dat kan nu weleens de prullenbak in.
je zou een alcoholverkoopverbod kunnen doen in de supermarkten na 18 uur of zo al helpt dat alleen tegen de impuls aankopen. Ik was zelf afgelopen vrijdag naar een restaurant met z'n vieren, allemaal keurig volgens de regels, die moesten ook om 10 uur dicht, we zijn bij mij thuis ook nog even doorgegaan, dit kost hun omzet maar is niet perse veiligerquote:
[..]
Dat zag je toch al in Amsterdam en Utrecht, kroegen dicht, vielen de supermarkten binnen om drank in te slaan en gingen elders verder zuipen.
Zullen we dan maar gewoon alles weer opengooien? Of zullen we een hek om Staphorst zetten?
Het is belangrijk om genoeg testcapaciteit te hebben om een goed beeld van de verspreiding van het virus te hebben. Een percentage van het aantal mensen met covid heeft medische hulp nodig, dus het aantal besmettingen zegt wel degelijk iets over hoeveel ziekenhuisopnames je kunt verwachten.quote:
De stijging in besmettingen ziet er vervaarlijk uit maar ligt ook voor een deel aan de toegenomen testcapaciteit, we zitten nu op 50 duizend per dag en dat is bijna evenveel als het totaal van maart.
De stijgende trend is wel duidelijk waarneembaar, echter zien we in de ziekenhuizen dat het een nagenoeg lineaire stijging is, en niet de "hockeystick" van maart. Vervelend maar beheersbaar. Blind staren op besmettingen geeft een vertekend beeld mijns inziens.
Aangezien meerdere ziekenhuizen hun reguliere zorg alweer aan het afschalen zijn om de instroom aan coronapatinten te kunnen helpen, denk ik niet dat je kunt zeggen dat het "vervelend, maar beheersbaar" is zolang de opwaartse trend niet is gekeerd.
Jacinda Ardern admits COVID-19 outbreak 'obviously hasn't come from within New Zealand'
The south Auckland cluster is understood to have originated at cold storage facility Americold in Auckland but the source is still unknown.
https://www.newshub.co.nz(...)hin-new-zealand.html
New Zealand:Three of the recent cases were reportedly linked to workers at an Americold Logistics refrigerated warehouse in the Auckland suburb of Mount Wellington, with an additional seven infections traced to their immediate family members.
https://www.frozenfoodsbi(...)mericold-facilities/
New Zealand has recorded another 13 cases of coronavirus, with the majority linked to a cold storage company in south Auckland.
https://www.theaustralian(...)893d693c1aa7efb7d89a
Three of the recent cases were reportedly linked to workers at an Americold Logistics refrigerated warehouse in the Auckland suburb of Mount Wellington, with an additional seven infections traced to their immediate family members. On August 12 an order was issued directing all employees, contractors and visitors to the cold storage complex within the previous 14 days to self-isolate at their homes.
https://www.frozenfoodsbi(...)mericold-facilities/
[ Bericht 16% gewijzigd door Za op 06-10-2020 13:23:25 ]
Je zou ze bijna een flinke uitbraak gunnen, maar dat is niet netjes.quote:
[ twitter ]
Zullen we dan maar gewoon alles weer opengooien? Of zullen we een hek om Staphorst zetten?
Als het percentage positief bij horecapersoneel hoger is dan bij anderen, betekent dit wellicht ook dat zij zich minder snel laten testen. Ik kan me voorstellen dat thuis de test en de uitslag afwachten voor een horecamedewerker minder voor de hand liggend is dan voor iemand die thuis kan werken en/of niet per uur betaald wordt.quote:
[..]
dat begrijp ik maar het gaat mij om de conclusie die je daar uit kan trekken en daar heb ik nog bevredigend antwoord op gezien
Die Belgische “sociale bubbels” waren zo gek nog niet inderdaad. Wel heel ingewikkeld en daardoor lastig in uitvoering en communicatie. Maar wellicht is dat wel een betere lijn dan die nu gevoerd wordt.quote:
Overigens denk ik dat de overheid het qua jongeren echt verkeerd doet. Je kan er wel allerlei verboden, sluitingen, boetes en opgeheven vingertjes tegenaan gooien, maar feesten blijven ze toch wel. Dus als je dat tenminste als uitgangspunt zou nemen, kun je daar in ieder geval nog iets aan doen. Adviseer jongeren om na een feest gewoon lekker in hun eigen bubbel te blijven, thuis te blijven (ook bij geen klachten) en je desnoods te laten testen na een paar dagen (sneltesten zouden daarbij wel helpen).
Afgelopen weekend nog gedaan.quote:
[..]
Portugal, Frankrijk, Zweden, Polen, Oostenrijk, Sloveni, Griekenland. Oh en Luxemburg. Volgens mij is dat het wel zo'n beetje momenteel.
Maar goed, het lijkt me dat de meeste mensen hun reisplannen eventueel in de zomer al wel uitgevoerd hebben? Het lijkt me sterk dat je nu denkt "kom, ik ga eens lekker in het vliegtuig zitten".
Was de moeite meer dan waard om nu rustig op het strand te liggen.
We doen heel veel hetzelfde alleen hier is het eigenlijk altijd mogen en daar veel vaker een kwestie van moeten.quote:
[..]
De Duitsers hebben gewoon vanaf het begin al een eenduidig beleid heb ik het idee. Hier kloten we sinds 1 juli maar wat aan.
Naast dat ze daar hun testcapaciteit en BCO op orde hebben. Zo'n verplichte quarantaine, mondkapjesplicht, verplichte Coronatest bij zowel in en als uitreizen, werkende Corona-app hadden we hier natuurlijk ook moeten hebben .
Ons dashboard is grotendeels gelijk met die van de Duitsers alleen negeren zij niet wekenlang signaalwaardes die worden overschreden, waar wij er voor kiezen dat wel doen.
Beroep doen op ongeschreven staatsnoodrecht en die kerken waar ze daadwerkelijk met honderden denken te moeten gaan zingen gewoon een noodbevel uitreiken.quote:
[ twitter ]
Zullen we dan maar gewoon alles weer opengooien? Of zullen we een hek om Staphorst zetten?
Voor corona ben je niet verzekerd.quote:
[..]
alleen essentieele reizen en niet verzekerd toch ?
goed idee, dan kunnen alle ontkenners daar ook gewoon even heen en lekker feesten met zijn allen !quote:
[ twitter ]
Zullen we dan maar gewoon alles weer opengooien? Of zullen we een hek om Staphorst zetten?
Ik niet.quote:
ik heb me erover verbaasd hoe makkelijk mensen weer in het vliegtuig stapten
Het belang van psychische ontspanning wordt zwaar onderschat. Ik kan het iedereen dan ook aanraden een vakantie te nemen wanneer het kan.
Nou, dat. Die morele verhevenheid, bahbah. "Waar moeten wij solidair mee zijn? De voetbal? de kroegen?"quote:
[..]
Je zou ze bijna een flinke uitbraak gunnen, maar dat is niet netjes.
Hoorde gisteren op de radio, de Sint Jan in Gouda mag tijdens een dienst 'maar' 30 mensen ontvangen, maar omdat het een museum is mogen er buiten de diensten meer mensen in. De Sint Jan in Gouda is onderdeel van een gemeenschap van 5 kerken in Gouda, dus kunnen er 150 mensen 'live' naar de dienst, en kan de rest online de dienst volgen.
Kortom de overheid is op alle fronten tekort geschoten.quote:
[..]
We doen heel veel hetzelfde alleen hier is het eigenlijk altijd mogen en daar veel vaker een kwestie van moeten.
Naast dat ze daar hun testcapaciteit en BCO op orde hebben. Zo'n verplichte quarantaine, mondkapjesplicht, verplichte Coronatest bij zowel in en als uitreizen, werkende Corona-app hadden we hier natuurlijk ook moeten hebben .
Ons dashboard is grotendeels gelijk met die van de Duitsers alleen negeren zij niet wekenlang signaalwaardes die worden overschreden, waar wij er voor kiezen dat wel doen.
Ook daar kan je je voor laten verzekeren. De Europesche biedt bijvoordbeeld aanvullende reis- en annuleringsverzekeringen aan die ook dekking bieden voor het geval je Corona krijgt.quote:
en de reactie van de lokale overheid was om de supermarkten dan maar om 22:00 uur dicht te doen, ja koekoek alsof dat gaat helpen. geen studenten die gaat bedenken om dan maar om 21:00 uur drank te halen natuurlijk.quote:
[..]
Dat zag je toch al in Amsterdam en Utrecht, kroegen dicht, vielen de supermarkten binnen om drank in te slaan en gingen elders verder zuipen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2020 13:20:15 ]
De plot twistquote:
In New Zealand, waar na 3 maanden zonder corona opeens 4 personen covid kregen, wordt deze besmetting net als in China gelinkt aan koude opslag/diepvries goederen.
Jacinda Ardern admits COVID-19 outbreak 'obviously hasn't come from within New Zealand'
The south Auckland cluster is understood to have originated at cold storage facility Americold in Auckland but the source is still unknown.
https://www.newshub.co.nz(...)hin-new-zealand.html
New Zealand:Three of the recent cases were reportedly linked to workers at an Americold Logistics refrigerated warehouse in the Auckland suburb of Mount Wellington, with an additional seven infections traced to their immediate family members.
https://www.frozenfoodsbi(...)mericold-facilities/
Geniaal. Er kunnen 2300 mensen in die kerk in Staphorst. ID&T feestje laten organiseren, met als boodschap 'Dance is my religion', dan mag het blijkbaarquote:
[..]
goed idee, dan kunnen alle ontkenners daar ook gewoon even heen en lekker feesten met zijn allen !
Iedereen vegetarischquote:
Meer besmettingen => meer opnames, dat klopt als een bus. maar het vergelijken van de cijfers met maart is nietszeggend. In heel maart zijn er 50946 tests afgenomen, dat doen we nu per dag. Het beeld van maart is simpelweg niet zuiver genoeg om te vergelijken met nu.quote:
[..]
Het is belangrijk om genoeg testcapaciteit te hebben om een goed beeld van de verspreiding van het virus te hebben. Een percentage van het aantal mensen met covid heeft medische hulp nodig, dus het aantal besmettingen zegt wel degelijk iets over hoeveel ziekenhuisopnames je kunt verwachten.
Aangezien meerdere ziekenhuizen hun reguliere zorg alweer aan het afschalen zijn om de instroom aan coronapatinten te kunnen helpen, denk ik niet dat je kunt zeggen dat het "vervelend, maar beheersbaar" is zolang de opwaartse trend niet is gekeerd.
Dat de zorg moet afschalen is heel vervelend, maar niet uniek in deze. Bij een ernstige griepgolf gebeurd dat ook. weliswaar moet er wel werk van gemaakt worden om het schip te keren. Daarbij helpt het om mensen weer bewust(of bang) te maken, en dat gebeurd nu heel goed met deze uit het verband getrokken besmettingscijfers. Daarnaast zie ik de maatregelen langzaam toegepast worden. In mijn super was het zaterdag 30% maandag 50% en vandaag 70% met mondkapje. De sociale druk werkt gewoon mee.
ID&T ? sow dat is oud !quote:
[..]
Geniaal. Er kunnen 2300 mensen in die kerk in Staphorst. ID&T feestje laten organiseren, met als boodschap 'Dance is my religion', dan mag het blijkbaar
Goed om te weten.quote:
[..]
Ook daar kan je je voor laten verzekeren. De Europesche biedt bijvoordbeeld aanvullende reis- en annuleringsverzekeringen aan die ook dekking bieden voor het geval je Corona krijgt.
Hoezo?quote:
Kortom de overheid is op alle fronten tekort geschoten.
Wij Nederlanders vinden ons een slim volk, die zich in de regel goed laten informeren.
Als we het allemaal beter weten dan de overheid? Waarom hebben we dan niet massaal zelf de keuze gemaakt om ons af te zonderen, ruimte te nemen en mondkapjes te dragen?
Het beleid in Nederland faalt omdat inwoners in Nederland hun eigen ding blijven doen.
Ah ja, krijgen we dat weer. Wederom feitelijk onjuist.quote:
[..]
We doen heel veel hetzelfde alleen hier is het eigenlijk altijd mogen en daar veel vaker een kwestie van moeten.
Naast dat ze daar hun testcapaciteit en BCO op orde hebben. Zo'n verplichte quarantaine, mondkapjesplicht, verplichte Coronatest bij zowel in en als uitreizen, werkende Corona-app hadden we hier natuurlijk ook moeten hebben .
Ons dashboard is grotendeels gelijk met die van de Duitsers alleen negeren zij niet wekenlang signaalwaardes die worden overschreden, waar wij er voor kiezen dat wel doen.
Ja, hoorde toevallig vandeweek dat ze mensen moesten ontslaan, dus leek me een mooie meevaller voor zequote:
vakantie hoeft toch niet met het vliegtuigquote:
[..]
Ik niet.
Het belang van psychische ontspanning wordt zwaar onderschat. Ik kan het iedereen dan ook aanraden een vakantie te nemen wanneer het kan.
Uiteindelijk wel, vooral de afgelopen maand door toen de besmettingen rap opliepen eigenlijk volledig passief toe te kijken. Die eigen genitieerde lokale aanpak zoals aan het volk voorgesteld tijdens de persconferentie in augustus heeft niet eens een kans gekregen.quote:
[..]
Kortom de overheid is op alle fronten tekort geschoten.
Als de paniekzaaiers lekker 24/7 binnen blijven,quote:
[..]
goed idee, dan kunnen alle ontkenners daar ook gewoon even heen en lekker feesten met zijn allen !
.Bron ?quote:
[..]
Ah ja, krijgen we dat weer. Wederom feitelijk onjuist.
Oud? Welnee, het is de grootste festival organisator van Nederland.quote:
Ongeveer grote 80 festivals worden door hun georganiseerd.
Ze hebben het niet hard kunnen maken als de bron, ondanks dat na 3 maanden geen corona in NZ de besmette personen daar werkzaam waren, 13 in totaal die daarna hun families besmet hebben.quote:
Lubach gezien?quote:
[..]
Ah ja, krijgen we dat weer. Wederom feitelijk onjuist.
Het is de wel de meest makkelijke manier om de coronahaard in Europa te verlaten.quote:
vakantie hoeft toch niet met het vliegtuig
Klopt in 2018 werd de zorg door de griep ook flink afgeschaaldquote:
[..]
Dat de zorg moet afschalen is heel vervelend, maar niet uniek in deze. Bij een ernstige griepgolf gebeurd dat ook. weliswaar moet er wel werk van gemaakt worden om het schip te keren. Daarbij helpt het om mensen weer bewust(of bang) te maken, en dat gebeurd nu heel goed met deze uit het verband getrokken besmettingscijfers. Daarnaast zie ik de maatregelen langzaam toegepast worden. In mijn super was het zaterdag 30% maandag 50% en vandaag 70% met mondkapje. De sociale druk werkt gewoon mee.
https://www.omroepbrabant(...)-zijn-er-opnamestops
Heet dat programma echt zo of krijgen we weer een persconferentie?quote:
Vanavond om 20:30 gaat de Staatsomroep weer een programma maken over 'feiten en fabels' over Corona.
Omdat de gewone Nederlanders niet zelf:quote:
[..]
Hoezo?
Wij Nederlanders vinden ons een slim volk, die is in de regel goed laten informeren.
Als we het allemaal beter weten dan de overheid? Waarom hebben we dan niet massaal zelf de keuze gemaakt om ons af te zonderen, ruimte te nemen en mondkapjes te dragen?
Het beleid in Nederland faalt omdat inwoners in Nederland hun eigen ding blijven doen.
- een testinfrastructuur kan optuigen
- een volledig BCO kan doen
- een app kan ontwikkelen
Dat zijn gewoon dingen die de overheid moet doen en die allemaal zeer matig verlopen zijn. Dan kan men de schuld wel bij de burger gaan leggen, maar dat vind ik wel heel makkelijk.
Los van deze vraag is Lubach boven alles een satirisch programma, het is niet eens onderzoeksjournalistiek. Het zou absoluut niet de eerste keer zijn dat Lubach een verkeerde voorstelling van zaken geeft.quote:
Dan blijven er nog steeds ruim 17 miljoen over in Nederland...quote:
prima, deal !
daarna een bom op Staphorst gooien en we zijn van al die egosten af
Wordt een interessant punt tijdens de evaluatie. Wie heeft daar de boel lopen ophouden?quote:
[..]
Uiteindelijk wel, vooral de afgelopen maand door toen de besmettingen rap opliepen eigenlijk volledig passief toe te kijken. Die eigen genitieerde lokale aanpak zoals aan het volk voorgesteld tijdens de persconferentie in augustus heeft niet eens een kans gekregen.
Nee toevallig keertje niet. Misschien kijk ik het nog even terug. Is wel een satirisch programma he, ongeacht wat ik nog ga zien.quote:
Zal je vader maar zijn
En dan zo reageren erop, walgelijk
Satire ja. Maar ook vaak genoeg spijker op de kop volgens velen.quote:
[..]
Nee toevallig keertje niet. Misschien kijk ik het nog even terug. Is wel een satirisch programma he, ongeacht wat ik nog ga zien.
Wat zou er deze keer op het briefje staan?quote:
Vanavond om 20:30 gaat de Staatsomroep weer een programma maken over 'feiten en fabels' over Corona.
Is het niet logischer dat er een aantal asymptomatische besmettingen geweest zijn, welke daarna gezorgd hebben voor een symptomatische besmetting? Of hebben ze voldoende virusdeeltjes aangetroffen op het voedsel, en hebben mensen zonder handschoenen aan gewerkt oid?quote:
[..]
Ze hebben het niet hard kunnen maken als de bron, ondanks dat na 3 maanden geen corona in NZ de besmette personen daar werkzaam waren, 13 in totaal die daarna hun families besmet hebben.
Het klinkt voor mij vooral als een: "We hebben het echt heel netjes onder controle, ligt echt niet aan ons, is de schuld van een ander!"
Ja 'volgens velen' vind ik verder geen argument, oordeel liever zelf.quote:
[..]
Satire ja. Maar ook vaak genoeg spijker op de kop volgens velen.
Kijk waar we vandaag staan, je kan niet met droge ogen beweren dat er terdege is ingegrepen. Het is op zoveel verschillende punten misgegaan, elke werknemer die een project zo grandioos verkloot zou op staande voet ontslag krijgen.quote:
[..]
Los van deze vraag is Lubach boven alles een satirisch programma, het is niet eens onderzoeksjournalistiek. Het zou absoluut niet de eerste keer zijn dat Lubach een verkeerde voorstelling van zaken geeft.
jij denkt soms echt dat je boven iedereen staat he en slimmer dan velen ?quote:
[..]
Ja 'volgens velen' vind ik verder geen argument, oordeel liever zelf.
Baudet slaat ook vaak genoeg de spijker op de kop volgens velen. Maar of dit nou de tijd is om achter hem aan te gaan lopen...quote:
[..]
Satire ja. Maar ook vaak genoeg spijker op de kop volgens velen.
Je maakt er nu een compleet ander narratief van dat volledig voorbij gaat aan het initile punt.quote:
[..]
Kijk waar we vandaag staan, je kan niet met droge ogen beweren dat er terdege is ingegrepen. Het is op zoveel verschillende punten misgegaan, elke werknemer die een project zo grandioos verkloot zou op staande voet ontslag krijgen.
Baudet is een populist, die waait met alle winden mee.quote:
[..]
Baudet slaat ook vaak genoeg de spijker op de kop volgens velen. Maar of dit nou de tijd is om achter hem aan te gaan lopen...
Eens, maar irrelevant voor mijn punt.quote:
[..]
Baudet is een populist, die waait met alle winden mee.
Al die dingen zouden niet nodig zijn als iedereen zelf zou opletten en 1,5m afstand zou houden.quote:
Omdat de gewone Nederlanders niet zelf:
- een testinfrastructuur kan optuigen
- een volledig BCO kan doen
- een app kan ontwikkelen
Dat zijn gewoon dingen die de overheid moet doen en die allemaal zeer matig verlopen zijn. Dan kan men de schuld wel bij de burger gaan leggen, maar dat vind ik wel heel makkelijk.
De overheid kan alleen faciliteren, de burgers zullen het moet doen.
Gezien de grote stijging in Nederland houden burgers zich dus niet aan de maatregelen.
Je hoeft niet op de overheid te wachten om in lockdown te gaan, een mondkapje te dragen en de sociale contacten te beperken.
In plaats van onze kwetsbaren te beschermen gaan we liever door met ons eigen ding en wachten we tot de overheid de maatregelen afdwingt.
Wat een goudmijn deze tweets en gerelateerde tweets:quote:
Ik zag een hashtag trending die ik niet snapte #HoudjemondMartin :
[ twitter ]
Zal je vader maar zijn
[ twitter ]
En dan zo reageren erop, walgelijk
Mijn lichaam is souterrain
Nouja het hele punt is dat Lubach eigenlijk alleen makkelijke slachtoffers kiest. Schoten voor open doel die geen ingewikkelde onderzoek structuur behoeven om aan het klootjesvolk te duiden. Het is niet perse satire.quote:
[..]
Je maakt er nu een compleet ander narratief van dat volledig voorbij gaat aan het initile punt.
Persoonlijk vind ik het verschil tussen Baudet en Lubach aanzienlijk. Hij had in zijn filmpje over de 3e golf gewoon echt gelijk.quote:
[..]
Baudet slaat ook vaak genoeg de spijker op de kop volgens velen. Maar of dit nou de tijd is om achter hem aan te gaan lopen...
Daar is niks feitelijk onjuist aan. Er had sprake moeten zijn van regionaal ingrijpen, maar dat is niet gebeurd. Er zijn in augustus in Amsterdam, Den Haag en Rotterdam signaalwaardes doorbroken en niemand deed iets. De GGDs gaven aan geen capaciteit meer voor bron- en contactonderzoek te hebben, maar niemand deed iets.quote:
[..]
Ah ja, krijgen we dat weer. Wederom feitelijk onjuist.
Zie hier bijvoorbeeld het aantal besmettingen in de veiligheidsregio Amsterdam:
Uiteindelijk is er pas eind september daadwerkelijk een poging gedaan de trend te keren, toen het gefaalde regionale beleid is komen te vervallen en er weer nationale maatregelen werden opgelegd. Dat was helemaal niet nodig geweest als men half augustus erbovenop had gezeten.
Volgens hem is er ingegrepen, door het laatste rondje te skippenquote:
[..]
Daar is niks feitelijk onjuist aan. Er had sprake moeten zijn van regionaal ingrijpen, maar dat is niet gebeurd. Er zijn in augustus in Amsterdam, Den Haag en Rotterdam signaalwaardes doorbroken en niemand deed iets. De GGDs gaven aan geen capaciteit meer voor bron- en contactonderzoek te hebben, maar niemand deed iets.
Zie hier bijvoorbeeld het aantal besmettingen in de veiligheidsregio Amsterdam:
[ afbeelding ]
Uiteindelijk is er pas eind september daadwerkelijk een poging gedaan de trend te keren, toen het gefaalde regionale beleid is komen te vervallen en er weer nationale maatregelen werden opgelegd. Dat was helemaal niet nodig geweest als men half augustus erbovenop had gezeten.
Dat is zeker waar. Het is alleen wel droevig dat een satirisch nieuwsprogramma er beter in slaagt complexe onderwerpen uit te leggen dan de overheid/specialisten.quote:
[..]
Nouja het hele punt is dat Lubach eigenlijk alleen makkelijke slachtoffers kiest. Schoten voor open doel die geen ingewikkelde onderzoek structuur behoeven om aan het klootjesvolk te duiden. Het is niet perse satire.
Dat was nou juist de satire.quote:
[..]
Volgens hem is er ingegrepen, door het laatste rondje te skippen
Daardoor kan je dus niet stellen dat je niet mag reizen. En je moet ze de kost niet willen geven hoor. Niet gek ook, wanneer het korte reizen betreffen. Kom zelf ook nog relatief vaak reizigers tegen uit Nederland. Gans Europa, trouwens.quote:
[..]
Tuurlijk. Alles is een advies.
[..]
Ik denk niet dat de gemiddelde Nederlander onverzekerd naar het buitenland wil, hoor.
Triest maar tegelijk ook wel heel amusant eigenlijk.quote:
Ik zag een hashtag trending die ik niet snapte #HoudjemondMartin :
[ twitter ]
Zal je vader maar zijn
[ twitter ]
En dan zo reageren erop, walgelijk
-Maar dat is een probleem, he? Als je gaat denken dat satire serieuze informatie is dan gaat het wel mis.quote:
[..]
Satire ja. Maar ook vaak genoeg spijker op de kop volgens velen.
Ja, kun je wel weer lollig over doen maar dat is een feit, die je omdat het je niet aan staat ineens als mening ziet.quote:
[..]
Volgens hem is er ingegrepen, door het laatste rondje te skippen
Maar ook dat was pas op 18 september. Een maand te laat.quote:
[..]
Volgens hem is er ingegrepen, door het laatste rondje te skippen
Regionaal maatregelen treffen is in Nederland sowieso weinig succesvol maar inderdaad, het had er sowieso nog een pak beter voorgestaan.quote:
[..]
Daar is niks feitelijk onjuist aan. Er had sprake moeten zijn van regionaal ingrijpen, maar dat is niet gebeurd. Er zijn in augustus in Amsterdam, Den Haag en Rotterdam signaalwaardes doorbroken en niemand deed iets. De GGDs gaven aan geen capaciteit meer voor bron- en contactonderzoek te hebben, maar niemand deed iets.
Zie hier bijvoorbeeld het aantal besmettingen in de veiligheidsregio Amsterdam:
[ afbeelding ]
Uiteindelijk is er pas eind september daadwerkelijk een poging gedaan de trend te keren, toen het gefaalde regionale beleid is komen te vervallen en er weer nationale maatregelen werden opgelegd. Dat was helemaal niet nodig geweest als men half augustus erbovenop had gezeten.
Maar goed, wanneer de oplossing voetbalstadions sluiten en een uurtje eerder de kroegen dichtgooien is, tsja. Weet je, doe dan gewoon helemaal lekker niets.
Ja, zoals #ikdoenietmeermee of Viruswaanzin, die denk ook allemaal voor zichzelf. Helaas is de geschiktheid voor dat zelf denken soms nogal ontoereikend.quote:
[..]
Ja 'volgens velen' vind ik verder geen argument, oordeel liever zelf.
Reizen is ook de beste manier om verspreiding in Nederland tegen te gaan als Nederlander: als niet in Nederland bent kan er ook niks verspreiden in Nederland.quote:
[..]
Daardoor kan je dus niet stellen dat je niet mag reizen. En je moet ze de kost niet willen geven hoor. Niet gek ook, wanneer het korte reizen betreffen. Kom zelf ook nog relatief vaak reizigers tegen uit Nederland. Gans Europa, trouwens.
Het feit is dat die non-maatregel pas op 18 september genomen is, meer dan een maand nadat in de grote steden de signaalwaardes werden overschreden.quote:
[..]
Ja, kun je wel weer lollig over doen maar dat is een feit, die je omdat het je niet aan staat ineens als mening ziet.
Mondkapjesplicht in bepaalde delen van de grote steden op 5 augustus.quote:
[..]
Maar ook dat was pas op 18 september. Een maand te laat.
Dat was 1 weekend ofzo toch?quote:
[..]
Mondkapjesplicht in bepaalde delen van de grote steden op 5 augustus.
Paar weken dacht ik.quote:
Lekker op een gletsjer in IJsland gaan zitten ofzo. Wel eerst effe 5 dagen wat testjes afleggen maar daarna 100% safequote:
[..]
Reizen is ook de beste manier om verspreiding in Nederland tegen te gaan als Nederland: als niet in Nederland bent kan er ook niks verspreiden in Nederland.
Was op dat moment al een lachwekkende maatregel die eigenlijk niet eens een maatregel was, laat staan als je de realiteit van dit moment in ogenschouw neemt. Ze moeten zich kapot schamen dat ze het zover hebben laten komen.quote:
[..]
Ja, kun je wel weer lollig over doen maar dat is een feit, die je omdat het je niet aan staat ineens als mening ziet.
Klopt, 5 augustus tot 31 augustus, even opgezocht.quote:
Ja, bij wijze van experiment in een paar drukke winkelstraten. Dat was expliciet geen maatregel, maar een proef om te kijken hoe mensen daarop zouden reageren.quote:
[..]
Mondkapjesplicht in bepaalde delen van de grote steden op 5 augustus.
Daar zit nogal verschil in vind ik.quote:
[..]
Maar dat is een probleem, he? Als je gaat denken dat satire serieuze informatie is dan gaat het wel mis.
Vrijwel de hele maand augustus.quote:
Bleek achteraf weinig meerwaarde te hebben.
Maar het was dus wel een maatregel, dat zeg je nu zelf ook.quote:
[..]
Was op dat moment al een lachwekkende maatregel die eigenlijk niet eens een maatregel was, laat staan als je de realiteit van dit moment in ogenschouw neemt. Ze moeten zich kapot schamen dat ze het zover hebben laten komen.
Lubach vertelt vooral op tv wat de onderzoeksjournalisten van Follow The Money al hebben opgeschreven.quote:
[..]
Los van deze vraag is Lubach boven alles een satirisch programma, het is niet eens onderzoeksjournalistiek. Het zou absoluut niet de eerste keer zijn dat Lubach een verkeerde voorstelling van zaken geeft.
De porin in de modieuze soms kleurrijke gebloemde mondkapjes zijn zo groot dat het minitieuze virus er gewoon doorheen gaat.
https://inspanje.nl/algem(...)t-gehaakte-condooms/
Misschien een verklaring voor al die besmettingen in grote steden waar mensen dicht op elkaar in het OV staan.
Inderdaad drie of vier straten is misschien ook lokaal maar had niets te maken met het concept dat Hugo ons had uitgelegd over lokaal ingrijpen n.a.v. signaalwaardes.quote:
[..]
Ja, bij wijze van experiment in een paar drukke winkelstraten. Dat was expliciet geen maatregel, maar een proef om te kijken hoe mensen daarop zouden reageren.
En hier en daar op straat. Dat ging cht helemaal nergens over.quote:
Ja. Een schijnmaatregel die ons niets heeft opgeleverd.quote:
[..]
Maar het was dus wel een maatregel, dat zeg je nu zelf ook.
En daarbij zit je dan op een schitterende plek, goed idee! Zit hier nu weekje op Texel, leeft hier wel minder dan thuis (Randstad). Daarbij, het stikt hier van de Duitsers, en die zijn niet zoals we zien dat het in Duitsland gaat. Ik weet het, N=1, maar vandaag voor het eerst in maanden in de supermarkt weer 's iemand gehad die echt tegen me opliep omdat ie ergens bij wilde. Hij: "Entschuldigung!" maar wel lekker tegen me aan blijven schurkenquote:
[..]
Lekker op een gletsjer in IJsland gaan zitten ofzo. Wel eerst effe 5 dagen wat testjes afleggen maar daarna 100% safe
We zijn het lachertje van Europa, al maanden. Benieuwd waar dit gaan eindigen, al is het meest recente pakket in elk geval iets.quote:
[..]
En hier en daar op straat. Dat ging cht helemaal nergens over.
De epp
Daarom zie je dat in andere grote steden niet overal.quote:
Stoffen mondkapjes zijn net gehaakte condooms.
De porin in de modieuze soms kleurrijke gebloemde mondkapjes zijn zo groot dat het minitieuze virus er gewoon doorheen gaat.
https://inspanje.nl/algem(...)t-gehaakte-condooms/
Misschien een verklaring voor al die besmettingen in grote steden waar mensen dicht op elkaar in het OV staan.
Nee hoor, is al lang en breed bekend dat mondkapjes in Spanje een wassen neus staan waar iedereen zich buiten wel aanhoudt maar eenmaal op persoonlijke bodem geen seconde aandacht meer aan geeft. Knuffelen, zoenen etc. etc.
Is ook nog maar een x-aantal keer in verschillende binnen- en buitenlandse media uiteengezet.
maar wat zijn nou de werkelijke redenen dat ze het hebben laten lopen?quote:
[..]
Was op dat moment al een lachwekkende maatregel die eigenlijk niet eens een maatregel was, laat staan als je de realiteit van dit moment in ogenschouw neemt. Ze moeten zich kapot schamen dat ze het zover hebben laten komen.
Bang om impopulaire maatregelen te nemen.
Zelf hun zaakjes niet op orde hebben en dan is het moeilijk dat van de burger wel te verlangen.
Wachten tot de bruiloft van Ferd achter de rug was.
Dit zijn zomaar wat opties maar ik zou het wel willen weten.
Er zijn waarschijnlijk meer landen die vinden dat zijzelf het lachertje zijn. Laten we vooral niet doen alsof we midden in de picture staan want ik vermoed dat men elders genoeg aan zichzelf heeft.quote:
[..]
We zijn het lachertje van Europa, al maanden. Benieuwd waar dit gaan eindigen, al is het meest recente pakket in elk geval iets.
Die reacties op die tweet ook....quote:
Er kwam veel kritiek over oneerlijke concurrentie vanuit ondernemers en dat was - wat mij betreft - terecht want ze zagen hun klandizie in die straten drastisch dalen in die paar weken.quote:
[..]
maar wat zijn nou de werkelijke redenen dat ze het hebben laten lopen?
Bang om impopulaire maatregelen te nemen.
Zelf hun zaakjes niet op orde hebben en dan is het moeilijk dat van de burger wel te verlangen.
Wachten tot de bruiloft van Ferd achter de rug was.
Dit zijn zomaar wat opties maar ik zou het wel willen weten.
Ik ben nu al nieuwsgierig naar de gebruikersaantallen.quote:
Waarschijnlijk het eerste in aanloop naar de verkiezingen en de economische afweging. Het interesseert me eigenlijk ook geen zak.quote:
[..]
maar wat zijn nou de werkelijke redenen dat ze het hebben laten lopen?
Bang om impopulaire maatregelen te nemen.
Zelf hun zaakjes niet op orde hebben en dan is het moeilijk dat van de burger wel te verlangen.
Wachten tot de bruiloft van Ferd achter de rug was.
Dit zijn zomaar wat opties maar ik zou het wel willen weten.
Welke landen doel je dan op? We scoren in alle relevante lijstjes wel extreem slecht op dit moment hoor.quote:
[..]
Er zijn waarschijnlijk meer landen die vinden dat zijzelf het lachertje zijn. Laten we vooral niet doen alsof we midden in de picture staan want ik vermoed dat men elders genoeg aan zichzelf heeft.
Even wat breder, terug naar begin van het jaar (denk dat dat een beetje additionele context kan geven).quote:
[..]
maar wat zijn nou de werkelijke redenen dat ze het hebben laten lopen?
Bang om impopulaire maatregelen te nemen.
Zelf hun zaakjes niet op orde hebben en dan is het moeilijk dat van de burger wel te verlangen.
Wachten tot de bruiloft van Ferd achter de rug was.
Dit zijn zomaar wat opties maar ik zou het wel willen weten.
Ik ben begonnen aan het boek "Stilte op het Binnenhof" van Laurens Boven en Sophie van Leeuwen, erg interessant tot nu toe. Wat ik vooral lees, is dat er een groot vertrouwen was/is in de diensten van de overheid, zoals de GGD's enzo. Daarbij werd er vanuit gegaan dat er in januari/februari een enkele besmetting zou zijn die ze de kop in konden drukken.
Wat mij betreft (tot nu toe) een aanrader: https://www.bol.com/nl/p/(...)of/9300000005000535/
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2020 13:51:30 ]
Hoera, de app is klaar.
Nouja, het gnante is dat Nederland het enorm serieus neemt maar dan wel met de raarste regels komt. Wees dan gewoon n van de landen die er zo goed als geen flikker aan doet joh.quote:
[..]
We zijn het lachertje van Europa, al maanden. Benieuwd waar dit gaan eindigen, al is het meest recente pakket in elk geval iets.
Ik denk dat het voornaamste probleem was dat de veiligheidsregio's geen concrete doelen hebben meegekregen. Er werd gezegd "het is nu aan jullie, succes", in plaats van dat ze de opdracht kregen om bepaalde waardes niet te laten overschrijden. Het was verder ook niet duidelijk wie wanneer zou moeten ingrijpen. Waarom zou je als burgemeester van Delft ingrijpen als ze het in Den Haag en Rotterdam ook niet doen? En waarom zou je vervolgens als burgemeester van Bergeijk ingrijpen als ze het in Delft niet eens doen? Etc.quote:
[..]
maar wat zijn nou de werkelijke redenen dat ze het hebben laten lopen?
het grappige was dat de winkeliersvereniging in de Klaverstraat er eerst voor pleitte en toen het klandizie ging kosten het toch niet zo'n goed idee vondenquote:
[..]
Er kwam veel kritiek over oneerlijke concurrentie vanuit ondernemers en dat was - wat mij betreft - terecht want ze zagen hun klandizie in die straten drastisch dalen in die paar weken.
Dat is iets wat je sowieso heel erg merkt in deze crisis. Mensen zijn voor maatregelen, totdat het henzelf negatief gaat raken.quote:
[..]
het grappige was dat de winkeliersvereniging in de Klaverstraat er eerst voor pleitte en toen het klandizie ging kosten het toch niet zo'n goed idee vonden
Ja precies dit.quote:
[..]
Nouja, het gnante is dat Nederland het enorm serieus neemt maar dan wel met de raarste regels komt. Wees dan gewoon n van de landen die er zo goed als geen flikker aan doet joh.
hele poppenkast terwijl je bijna al je 'maatregelen' op basis van vrijwilligheid treft.
Rutte lijkt nog in de modus van de intelligente lockdown te denken, terwijl de situatie nu een hele andere aanpak en dynamiek vereist....
Ook dat stelde Lubach terecht aan de kaak - Rutte is in deze eigenlijk geen echte leider die met de vuist op tafel durft te slaan.quote:
[..]
Rutte lijkt nog in de modus van de intelligente lockdown te denken, terwijl de situatie nu een hele andere aanpak en dynamiek vereist....
We scoren zeker slecht. Maar ook Tsjechie, Belgie, Frankrijk, Spanje, delen van UK.quote:
[..]
Welke landen doel je dan op? We scoren in alle relevante lijstjes wel extreem slecht op dit moment hoor.
De echte vraag is natuurlijk, die de komende weken duidelijk gaat worden, is hoe slecht het echt gaat.quote:
[..]
We scoren zeker slecht. Maar ook Tsjechie, Belgie, Frankrijk, Spanje, delen van UK.
Rioolwatermeting update:quote:
Erg benieuwd naar de RIVM cijfers vandaag, vooral naar de rioolwatermeting. Vorige is van 27 september, en dan zitten wel ongeveer op een derde van het aantal virusdeeltjes ten opzichte van de piek in maart/april.
https://www.kwrwater.nl/e(...)amples-of-september/
(lol)quote:
Erg benieuwd naar de RIVM cijfers vandaag, vooral naar de rioolwatermeting. Vorige is van 27 september, en dan zitten wel ongeveer op een derde van het aantal virusdeeltjes ten opzichte van de piek in maart/april.
Ah, nice, thanks.quote:
[..]
Rioolwatermeting update:
https://www.kwrwater.nl/e(...)amples-of-september/
[ afbeelding ]
Als ik het goed bekijk zitten we dus, in de brandhaarden zoals Amsterdam, niet ver meer van het piekniveau af.Niet best. Of wel, indien de cijfers weer naar beneden gaan de komende weken, want dan zou je kunnen concluderen dat een intelligente lockdown niet meer nodig is.
Wat?quote:
Is de data uit maart dan wel te vergelijken met nu? (qua volledigheid)quote:
[..]
Ah, nice, thanks.
Als ik het goed bekijk zitten we dus, in de brandhaarden zoals Amsterdam, niet ver meer van het piekniveau af.Niet best. Of wel, indien de cijfers weer naar beneden gaan de komende weken, want dan zou je kunnen concluderen dat een intelligente lockdown niet meer nodig is.
Weet ik niet, volgens mij begonnen ze er wel vrij vroeg mee. Denk dat het lokaal in de grote steden wel te vergelijken is, maar landelijk niet.quote:
[..]
Is de data uit maart dan wel te vergelijken met nu? (qua volledigheid)
We zitten onderhand op dezelfde niveau als in maart.quote:
[..]
Rioolwatermeting update:
https://www.kwrwater.nl/e(...)amples-of-september/
[ afbeelding ]
Maar toen kregen we een lockdown.
Die landen nemen allemaal vergaande maatregelen. Tsjechi zelfs de noodtoestand tot 18 oktober. In Parijs is alle horeca dicht, in Amsterdam iets eerder dicht maar wel gewoon open. Hopelijk komen we met dit pakket maatregelen weg, maar het is gezien de ernst van de situatie nog redelijk coulant.quote:
[..]
We scoren zeker slecht. Maar ook Tsjechie, Belgie, Frankrijk, Spanje, delen van UK.
Vind het nogal een gok die men neemt.
Amsterdam was dan ook niet echt een brandhaard in maart.quote:
[..]
Ah, nice, thanks.
Als ik het goed bekijk zitten we dus, in de brandhaarden zoals Amsterdam, niet ver meer van het piekniveau af.Niet best. Of wel, indien de cijfers weer naar beneden gaan de komende weken, want dan zou je kunnen concluderen dat een intelligente lockdown niet meer nodig is.
Klopt, maar in maart waren er veel brandhaarden in Noord-Brabant.quote:
[..]
Amsterdam was dan ook niet echt een brandhaard in maart.
In totaal liggen er momenteel 785 coronapatinten op de verpleging en 190 op de intensieve zorg. Het afgelopen etmaal zijn er 18 verplaatsingen geweest tussen de regio’s, waarvan 2 IC-patinten, aldus het Landelijk Cordinatiecentrum Patinten Spreiding.
Er waren genoeg problemen om de ziekenhuizen over te laten stromen in elk geval.quote:
[..]
Amsterdam was dan ook niet echt een brandhaard in maart.
Het zou inderdaad interessanter zijn om bv de data van Tilburg erbij te hebben. Maar ik weet niet of daar volledige metingen van beschikbaar zijn die ver terug gaan.quote:
[..]
Amsterdam was dan ook niet echt een brandhaard in maart.
Dit is het grafiekje van Tilburg;quote:
[..]
Het zou inderdaad interessanter zijn om bv de data van Tilburg erbij te hebben. Maar ik weet niet of daar volledige metingen van beschikbaar zijn die ver terug gaan.
Kan men eens ophouden met op de man spelen? Je mag users ook gewoon negeren
Nederlanders zitten nou eenmaal liever in de kroeg dan dat ze iets voor een ander een keertje niet doen.quote:
in Amsterdam iets eerder dicht maar wel gewoon open. Hopelijk komen we met dit pakket maatregelen weg, maar het is gezien de ernst van de situatie nog redelijk coulant.
Vind het nogal een gok die men neemt.
Waarom wachten op het sluiten van de kroegen als je vandaag zelf kan beslissen om thuis te blijven?
Dat doen niet alleen Nederlanders hoor.quote:
[..]
Nederlanders zitten nou eenmaal liever in de kroeg dan dat ze iets voor een ander een keertje niet doen.
Waarom wachten op het sluiten van de kroegen als je vandaag zelf kan beslissen om thuis te blijven?
Niet alleen Nederlanders, punt is dat je op enig moment de mensen helemaal geen vrije keuze meer moet geven maar die tenten gewoon dicht moet gooien en fatsoenlijk moet compenseren.quote:
[..]
Nederlanders zitten nou eenmaal liever in de kroeg dan dat ze iets voor een ander een keertje niet doen.
Waarom wachten op het sluiten van de kroegen als je vandaag zelf kan beslissen om thuis te blijven?
Dit is een grafiek die hoopgevend stemt. Die van Amsterdam niet. Grote steden in lockdown lijkt me rele mogelijkheid en avondklok in heel Nederland.quote:
[..]
Dit is het grafiekje van Tilburg;
[ afbeelding ]
Kom eens met argumenten waarom het volgens jou onzin is.quote:
Ongetwijfeld. Maar Nederland heeft er weinig invloed op wat er andere landen aan maatregelen wordt afgekondigd of hoe de bevolking zich daar gedraagt.quote:
[..]
Dat doen niet alleen Nederlanders hoor.
[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2020 14:17:57 ]
Het is mens eigen. Niet iets typisch Nederlands.quote:
[..]
Ongetwijfeld. Maar Nederland heeft er weinig invloed op wat er andere landen aan maatregelen wordt afgekondigd of hoe de bevolking zich daar gedraagt.
Ik vind het ook niet eerlijk dat er eigenlijk een ontmoedigingsbeleid wordt gevoerd, maar tegelijkertijd de horeca wel wordt geacht om open te zijn en genoeg omzet te maken om rond te komen.quote:
[..]
Niet alleen Nederlanders, punt is dat je op enig moment de mensen helemaal geen vrije keuze meer moet geven maar die tenten gewoon dicht moet gooien en fatsoenlijk moet compenseren.
Za heeft meer met hobbystukjes van marginale websites dan met statistiek.quote:
[..]
Kom eens met argumenten waarom het volgens jou onzin is.
Als mensen cht om elkaar gaven zou dat niet nodig hoeven te zijn.quote:
[..]
Niet alleen Nederlanders, punt is dat je op enig moment de mensen helemaal geen vrije keuze meer moet geven maar die tenten gewoon dicht moet gooien en fatsoenlijk moet compenseren.
Is "gecompenseerd worden" met een goede gezondheid en dierbaren die niet doodgaan aan het virus niet voldoende?
Daarnaast, wie zou dat moeten betalen?
,,Een groot deel van het horecapersoneel is jong en komt elkaar ook op andere plekken tegen, bijvoorbeeld thuis", zegt FNV-bestuurder Edwin Vlek. ,,Het wil dus niet zeggen dat zij ook daadwerkelijk besmet zijn geraakt in de horeca."
Ook vraagt Vlek zich af hoe representatief de cijfers zijn. ,,Wie besmet is geraakt, moet aangeven in welke sector hij of zij werkt. Op dat lijstje van beroepsgroepen van het RIVM staat ook een grote groep waarvan niet te achterhalen is in welke sector die besmette persoon werkt, waardoor het een scheve vergelijking is", zegt Vlek.
,,Daarbij, wanneer het aantal besmettingen van horecapersoneel wordt vergeleken met het totale aantal besmettingen in Nederland, valt het erg mee. De meeste besmettingen worden nog steeds herleid naar thuissituaties."
Positief getest: 4541
Totaal: 144999 (+4528 ivm -13 corr.)
Opgenomen: 80
Totaal: 13020
Opgenomen op IC*: 15
Huidig: 211
Totaal: 3426
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 21
Totaal: 6482
Gemeentes met +10 of meer besmettingen:
479 Amsterdam
270 Rotterdam
187 's-Gravenhage
175 Utrecht
83 Eindhoven
63 Almere
57 Haarlemmermeer
53 Groningen
52 Nijmegen
49 Ede
47 Amersfoort
44 Tilburg
43 Arnhem
42 Zoetermeer
42 Breda
37 Apeldoorn
37 Haarlem
37 Zaanstad
37 Leiden
36 Helmond
35 Amstelveen
34 Dordrecht
33 Delft
32 Leeuwarden
32 Enschede
31 Vlaardingen
30 Lansingerland
29 Bladel
29 Hoeksche Waard
27 Roosendaal
24 Nijkerk
24 Schiedam
24 's-Hertogenbosch
23 Alphen aan den Rijn
23 Barendrecht
23 Zwijndrecht
23 Oss
23 Veldhoven
23 Leidschendam-Voorburg
22 Diemen
22 Velsen
22 Woerden
22 Westland
22 Stichtse Vecht
21 Purmerend
21 Bergen op Zoom
20 Beverwijk
20 Krimpenerwaard
19 Gouda
19 Oirschot
19 Nissewaard
19 Gooise Meren
18 Deventer
18 Katwijk
18 De Ronde Venen
18 Heusden
18 Molenlanden
17 Barneveld
17 Wageningen
17 Edam-Volendam
17 Hilversum
17 Ridderkerk
17 Albrandswaard
17 Venlo
17 Utrechtse Heuvelrug
17 Pijnacker-Nootdorp
17 Altena
16 Almelo
16 Soest
16 Veenendaal
16 Rijswijk
16 Lelystad
16 Overbetuwe
15 Hengelo
15 Doetinchem
15 Renkum
15 Houten
15 Eersel
14 Lochem
14 Gorinchem
14 Weert
14 Steenwijkerland
14 Vijfheerenlanden
13 De Bilt
13 Krimpen aan den IJssel
13 Moerdijk
13 Bronckhorst
13 Berg en Dal
12 Zwolle
12 Tiel
12 Heemskerk
12 Capelle aan den IJssel
12 Leiderdorp
12 Maassluis
12 Dinkelland
12 Sittard-Geleen
12 Het Hogeland
11 Emmen
11 Losser
11 Duiven
11 Rheden
11 Zeist
11 Nieuwegein
11 Alkmaar
11 Uithoorn
11 Deurne
11 Nuenen, Gerwen en Nederwetten
11 Maastricht
11 Reusel-De Mierden
11 Cranendonck
11 Sdwest-Frysln
10 Tubbergen
10 Zevenaar
10 IJsselstein
10 Etten-Leur
10 Oosterhout
10 Heeze-Leende
10 Geldrop-Mierlo
Er zijn 28 gemeentes met 0 besmettingen
Er zijn 29 gemeentes met 1 besmetting
Er zijn 108 geemeentes met 2-5 besmettingen
Er zijn 72 gemeentes met 6-9 besmettingen
Ze geven zelf aan dat het complete flauwekul is, is dat niet genoeg?quote:
Kom eens met argumenten waarom het volgens jou onzin is.
De samples zijn niet representatief, en kunnen dat ook niet zijn.
Ze claimden eerst zelfs een voorspellende waarde, gelukkig laten ze die BS claim nu achterwege, en komen ze met achteraf grafiekjes zonder enig nut, zonder enige accuratesse, zonder dat ze er zelf in geloven.
Er is berhaupt weinig duidelijk over de bron van besmettingen, mede omdat het bron- en contactonderzoek al weken overbelast is. Van zo'n driekwart van de besmettingen hebben ze geen idee wat de bron is.quote:
Is al duidelijk dat de besmettingen vooral in de Horeca plaatsvinden? Want als dat niet het geval is dan hoe je ook niks dicht te gooien.
het is duidelijk dat de meeste mensen amper wat over heeft voor een ander.quote:
Als mensen cht om elkaar gaven zou dat niet nodig hoeven te zijn.
ikke ikke ikke en de rest kan stikken ( letterlijk en figuurlijk )
Is lastig voor hem, maar alles wat niet zijn theorien bevestigd is onzin. Zo nodig goochelt hij met cijfers om toch gelijk te krijgen.quote:
[..]
Kom eens met argumenten waarom het volgens jou onzin is.
quote:
FEESTJE !
9.1% positief.....
Aantal mensen met COVID-19 in het ziekenhuis:quote:
975
Verschil met gisteren:
Red circle+ 83 (nieuw 2de-golf-dagrecordWarning sign)
Waarvan:
IC: + 13
kliniek + 70
In een ideale wereld, wellicht.quote:
[..]
Als mensen cht om elkaar gaven zou dat niet nodig hoeven te zijn.
Is "gecompenseerd worden" met een goede gezondheid en dierbaren die niet doodgaan aan het virus niet voldoende?
Daarnaast, wie zou dat moeten betalen?
Jouw posts waarvan ook mensen vinden dat het onzin is, mogen ook geplaatst, toch?quote:
[..]
Ze geven zelf aan dat het complete flauwekul is, is dat niet genoeg?
De samples zijn niet representatief, en kunnen dat ook niet zijn.
Ze claimden eerst zelfs een voorspellende waarde, gelukkig laten ze die BS claim nu achterwege, en komen ze met achteraf grafiekjes zonder enig nut, zonder enige accuratesse, zonder dat ze er zelf in geloven.
Wie ben jij om te bepalen dat een ander onzin-in-jouw-ogen niet mag plaatsen?
Tja, hoeveel mensen met corona ken jij die in het ziekenhuis op sterven liggen? Ik ken er geen. Wel heb ik meerdere familieleden en vrienden die het hebben gehad, niets aan de hand. Weekje thuis en weer verder. Dat is voor veel mensen de realiteit. Doet niets af aan de ernst maar breekt het draagvlak wel af.quote:
Is "gecompenseerd worden" met een goede gezondheid en dierbaren die niet doodgaan aan het virus niet voldoende?
Heel veel egostischer denken, redeneren en handelen als wat we in de westerse wereld doen is niet echt mogelijk lijkt me..quote:
[..]
het is duidelijk dat de meeste mensen amper wat over heeft voor een ander.
ikke ikke ikke en de rest kan stikken ( letterlijk en figuurlijk )
Het is natuurlijk wel complexer dan dat. Iemand die zijn/haar baan kwijt raakt en daardoor zijn/haar gezin niet meer goed kan onderhouden, of de levensstandaard veranderd zal het niet zo zien als dat diegene gecompenseerd wordt.quote:
[..]
Als mensen cht om elkaar gaven zou dat niet nodig hoeven te zijn.
Is "gecompenseerd worden" met een goede gezondheid en dierbaren die niet doodgaan aan het virus niet voldoende?
Daarnaast, wie zou dat moeten betalen?
Gezondheid is een stuk breder dan alleen Covid, inclusief andere vormen van fysieke en mentale gezondheid. Gisteren noemde iemand dat een staaroperatie van iemand in de familie niet doorging vanwege Covid. Dat betekent dus dat de kwaliteit van leven van die persoon minder is totdat die operatie gedaan is, omdat die persoon niet goed (of niet?) kan zien. Dan ben je uiteraard blij dat je dierbaren niet doodgaan aan het virus, maar heb je er nog steeds veel last van.
Ik gun iedereen zijn/haar gezondheid, maar als ik niet meer voor mn eigen vrouw/kind kan zorgen kies ik toch echt voor mezelf, en ik denk dat iedereen dat doet.
Oh nu gaat het weer niet meer over het aantal besmettingen, sorry.quote:
[..]
Aantal mensen met COVID-19 in het ziekenhuis:
975
Verschil met gisteren:
Red circle+ 83 (nieuw 2de-golf-dagrecordWarning sign)
Waarvan:
IC: + 13
kliniek + 70
Pff zoals verwacht dus. Echt slecht hoor. Vooralsnog dus nog geen effect van de maatregelen (vanaf kroegen 1 uur eerder dicht).quote:
Ik hoop het! Maar enkele dagen terug waren er ook twee dagen met een vergelijkbaar aantal nieuwe besmettingen, en toen opeens de dag daarna ging het weer aardig omhoog. Dus pas als morgen het weer vergelijkbaar of lager is durf ik voorzichtig hoopvol te zijn, nu nog niet.quote:
Zouden we dan eindelijk op de top zitten nu qua besmettingen ?
Wat was ook alweer het percentage waarop het WHO zei dat er absoluut direct hard ingegrepen moet worden? 5%?quote:
Maar schetsen dat de meeste mensen zo egostisch zijn is ook wel weer behoorlijk uit de onderbuik.quote:
[..]
Heel veel egostischer denken, redeneren en handelen als wat we in de westerse wereld doen is niet echt mogelijk lijkt me..
We kijken naar beide, dat weet je ook. Niet zo kinderachtig doen.quote:
[..]
Oh nu gaat het weer niet meer over het aantal besmettingen, sorry.
Dit is een van mijn grote ergernissen van deze reeks, een dagcijfer zonder context interpreteren. Daar valt he-le-maal niks over te zeggen. Hier zie je de trend en daar gaat het niet goed mee:quote:
Zouden we dan eindelijk op de top zitten nu qua besmettingen ?
Drie dagen ongeveer hetzelfde niveau van het aantal bemettingen, sprongetje, twee dagen hetzelfde niveau. Laten we de komende dagen afwachten.
Het aantal besmettingen zal dan ook eerder dalen dan het aantal ziekenhuisopnames, maar uiteindelijk zullen die ook dalen. Hopelijk hebben we de piek nu bereikt, maar dat durf ik pas te zeggen na volgende dinsdag.quote:
Elke keer heb je een meevallertje dat de cijfers wat lager zijn, en dan zijn ziekenhuis opnames opeens enorm gestegen. 80.. wtf.
Ja dat is ook zo. Ik hoop mee. Erg klaar met die tweede golf.quote:Op dinsdag 6 oktober 2020 14:23 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ik hoop het! Maar enkele dagen terug waren er ook twee dagen met een vergelijkbaar aantal nieuwe besmettingen, en toen opeens de dag daarna ging het weer aardig omhoog. Dus pas als morgen het weer vergelijkbaar of lager is durf ik voorzichtig hoopvol te zijn, nu nog niet.
hier de weekcijfers van het RIVM, valt me op dat ze nu ook de cijfers van stichting nice mbt tot de ziekenhuisopnames gebruiken.
wel bizar dat er nu dus ongeveer 112.000 Nedderlanders op hun teuitslag wachten.
of lees ik iets verkeerds?
Gewoon een verdubbeling dus per 2 weken.quote:
[..]
Dit is een van mijn grote ergernissen van deze reeks, een dagcijfer zonder context interpreteren. Daar valt he-le-maal niks over te zeggen. Hier zie je de trend en daar gaat het niet goed mee:
[ afbeelding ]
Drie dagen ongeveer hetzelfde niveau, sprongetje, twee dagen hetzelfde niveau. Laten we de komende dagen afwachten.
sorry, heel mensen mensen dan.....quote:
[..]
Maar schetsen dat de meeste mensen zo egostisch zijn is ook wel weer behoorlijk uit de onderbuik.
Dat weet ik, maar meen dit al eerder gezien te hebben. Wat lagere case cijfers en dan opeens weer veel opnames, waardoor je niet kan spreken van een 'goede dag' zeg maarquote:
[..]
Het aantal besmettingen zal dan ook eerder dalen dan het aantal ziekenhuisopnames, maar uiteindelijk zullen die ook dalen. Hopelijk hebben we de piek nu bereikt, maar dat durf ik pas te zeggen na volgende dinsdag.
Zou geweldig zijn als dit pakket maatregelen afdoende is, moet ook wel de volgende stap qua maatregelen is gewoon een volledige lockdown waarbij mogelijk de scholen ook dicht moeten.quote:
[..]
Het aantal besmettingen zal dan ook eerder dalen dan het aantal ziekenhuisopnames, maar uiteindelijk zullen die ook dalen. Hopelijk hebben we de piek nu bereikt, maar dat durf ik pas te zeggen na volgende dinsdag.
Bovendien zitten we vrijdag tussen 6250 en 6750 anders krijgt er iemand een abo kado.
Toch erg verontrustend dit plaatje, Een maand geleden zaten we nog ruim onder de 200 mensen met COVID in het ziekenhuis..:{
Nouja, tenminste 5 a 6% is rechtstreeks afkomstig van de horeca. Tel daarbij op dat de meeste besmettingen in de thuisomgeving of bij vrienden plaatsvinden waarvan natuurlijk ook een deel daardoor te wijten is aan de horeca en je komt al aan redelijke aantallen. Maar een paar uur eerder sluiten schiet je natuurlijk cht geen flikker mee op.quote:
Is al duidelijk dat de besmettingen vooral in de Horeca plaatsvinden? Want als dat niet het geval is dan hoe je ook niks dicht te gooien.
Nee, dat verandert hier regelmatig in het voordeel van wie er een punt wil maken. Nu wijs je me direct op de toename van het aantal opnames, waar aan de andere kant wordt gezegd laten we een paar dagen afwachten of de besmettingen daadwerkelijk stagneren.quote:
[..]
We kijken naar beide, dat weet je ook. Niet zo kinderachtig doen.
Hehehe, nee man... onze hele maatschappij hier draait om het individu.. Ga eens je land/werelddeel uit en ga eens kijken hoe, mensen met elkaar om gaan in landen waar men leeft van een dollar per dag.. dan ga je je kapot schamen als westerling.quote:
[..]
Maar schetsen dat de meeste mensen zo egostisch zijn is ook wel weer behoorlijk uit de onderbuik.
grote kans van, serieusquote:
Ben wel erg benieuwd naar de jaarwisseling, ik voorspel de grootste rellen ooit.
Zou inderdaad even volgende week dinsdag afwachten, dan kunnen we pas echt zeggen of er een daling is ingezet. Vorige week dinsdag zaten we bijvoorbeeld op 3000 en nu 4500, dus valt weinig over te zeggen nog.quote:
[..]
Ja dat is ook zo. Ik hoop mee. Erg klaar met die tweede golf.
Eventjes naar het positiviteitstopic om te zien wat ze er nu voor mooi iets over knutselen.quote:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 4541
Totaal: 144999 (+4528 ivm -13 corr.)
Opgenomen: 80
Totaal: 13020
Opgenomen op IC*: 15
Huidig: 211
Totaal: 3426
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 21
Totaal: 6482
Eh...?quote:
Ben wel erg benieuwd naar de jaarwisseling, ik voorspel de grootste rellen ooit.
Klein groepje, zoals altijd.quote:
[..]
sorry, heel mensen mensen dan.....