COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Bedankt voor dit verfrissende en goed onderbouwde inzicht.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:04 schreef Predator40 het volgende:
[..]
en met deze maatregelen ook niet
Antifa
Allemaal leuk die voorspellingen wat jongeren gaan doen of niet of dat mensen zich wel of niet aan regels gaan houden, het enige effect van deze 'voorspellingen' is wantrouwen in de toekomst en wantrouwen kweken richting de medemens.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Weet je, het maakt helemaal niet uit of jongeren dat doen.
Want juist als het een gegeven is, wordt het makkelijker. Dan ga je jongeren testen, ook die asymptomatisch zijn. Een hele school tegelijkertijd.
En bij besmettingen sluit je de instelling. Voor 2 weken. Lokaal.
Maar dan moet de testcapaciteit wel op orde zijn. En we moeten een laag aantal besmettingen hebben.
Het mag wel wat positiever en we mogen onze medemens wel wat meer vertrouwen. Als 90 of 95% zich aan de maatregel houdt is dat voldoende.
Weisst
Dat is te simpel gesteld. Als we naar het VK kijken met veel strengere maatregelen dan zie je dat die ook niet werken, een regio onder lockdown zag zijn covid gevallen verdubbelen onder een lockdown.quote:
[..]
Het gedrag wordt ook bepaald DOOR de maatregelen. Omdat er heel veel “vrijheid” is om te doen en laten wat je wilt en zaken als scholen, bedrijven, winkels en horeca gewoon open zijn, ontkom je er gewoon niet aan dat het in X procent van de gevallen bewust of onbewust alsnog misgaat.
Dan zitten we of niet aan die 90 of 95% of onze medemens is niet erg te vertrouwen.quote:
[..]
Allemaal leuk die voorspellingen wat jongeren gaan doen of niet of dat mensen zich wel of niet aan regels gaan houden, het enige effect van deze 'voorspellingen' is wantrouwen in de toekomst en wantrouwen kweken richting de medemens.
Het mag wel wat positiever en we mogen onze medemens wel wat meer vertrouwen. Als 90 of 95% zich aan de maatregel houdt is dat voldoende.
Ja dat dezen ze in het voorjaar om onze economie weer te stimuleren.quote:
[..]
Het gedrag wordt ook bepaald DOOR de maatregelen. Omdat er heel veel “vrijheid” is om te doen en laten wat je wilt en zaken als scholen, bedrijven, winkels en horeca gewoon open zijn, ontkom je er gewoon niet aan dat het in X procent van de gevallen bewust of onbewust alsnog misgaat.
Humor, serieus en vrolijk!
Ik krijg soms wel het gevoel dat Willem Engel hier zit sinds februari als ik sommige users zie.quote:
[..]
Niet zo bescheiden doen, Willem Engel is zelfs dat niet eens en die heeft een veel grotere mond
Met je eens hoor. Onder de steep is de conclusie: het is zeer lastig in te dammen momenteel als je kijkt naar de situatie in Europa alleen al.quote:
[..]
Dat is te simpel gesteld. Als we naar het VK kijken met veel strengere maatregelen dan zie je dat die ook niet werken, een regio onder lockdown zag zijn covid gevallen verdubbelen onder een lockdown.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Oh, maar ik heb helemaal geen probleem met jongeren. Die mensen moeten gewoon jong zijn.quote:
[..]
Allemaal leuk die voorspellingen wat jongeren gaan doen of niet of dat mensen zich wel of niet aan regels gaan houden, het enige effect van deze 'voorspellingen' is wantrouwen in de toekomst en wantrouwen kweken richting de medemens.
Het mag wel wat positiever en we mogen onze medemens wel wat meer vertrouwen. Als 90 of 95% zich aan de maatregel houdt is dat voldoende.
En ik ga al helemaal niemand de schuld geven. Wat interesseert mij dat?
Maar als je weet dat daar veel clusters zitten, ga dan testen. En neem lokale maatregelen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De nieuwe maatregelen zijn nog maar een week actief. Daarvoor waren het nog min of meer oude vrije zomermaatregelen.quote:
[..]
Dan zitten we of niet aan die 90 of 95% of onze medemens is niet erg te vertrouwen.
Weisst
Klopt, het is een ernstigere golf die we nu meemaken dan de 1ste golf in het voorjaar. Het lijkt nu echt erg lastig om in te dammen zeker... Als ik eerlijk ben, ben ik bang dat 2e golf veel langer duurt dan 1ste golf, naar aantallen van vandaag die exceptioneel stijgen.quote:
[..]
Met je eens hoor. Onder de steep is de conclusie: het is zeer lastig in te dammen momenteel als je kijkt naar de situatie in Europa alleen al.
Humor, serieus en vrolijk!
Even nog naar aanleiding van gister over ziekenhuis/bevallen: ik mag sowieso hoe dan ook in het ziekenhuis bevallen. In maart/april tijdens de piek hebben ze ook niemand nee hoeven verkopen en mocht het echt dramatisch slecht gaan, wordt er een geboortecentrum in of naast het ziekenhuis geplaatst 
Dus ik begrijp dat je eigenlijk ook eerder, en lokaal, in had willen grijpen?quote:
[..]
De nieuwe maatregelen zijn nog maar een week actief. Daarvoor waren het nog min of meer oude vrije zomermaatregelen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja, en hoe ging dat met het vertrouwen toen van onze medemens? Vertrouwen is leuk maar het is al misgegaan omdat we erop vertrouwden dat mensen de, nogal simpele, regels van voor de verscherping zouden volgen.quote:
[..]
De nieuwe maatregelen zijn nog maar een week actief. Daarvoor waren het nog min of meer oude vrije zomermaatregelen.
Ik pleit overigens niet voor verdere maatregelen maar tegelijk ben ik wel realistisch waar deze snelle stijgingen vandaan komen.
Dar is toch mooi opgelost, zeg maar creatieve oplossing wat ze bedacht hebben.quote:
Even nog naar aanleiding van gister over ziekenhuis/bevallen: ik mag sowieso hoe dan ook in het ziekenhuis bevallen. In maart/april tijdens de piek hebben ze ook niemand nee hoeven verkopen en mocht het echt dramatisch slecht gaan, wordt er een geboortecentrum in of naast het ziekenhuis geplaatst
Humor, serieus en vrolijk!
Goed nieuwsquote:
Even nog naar aanleiding van gister over ziekenhuis/bevallen: ik mag sowieso hoe dan ook in het ziekenhuis bevallen. In maart/april tijdens de piek hebben ze ook niemand nee hoeven verkopen en mocht het echt dramatisch slecht gaan, wordt er een geboortecentrum in of naast het ziekenhuis geplaatst
Dat lijkt me een zorg minder. Fijn.quote:
Even nog naar aanleiding van gister over ziekenhuis/bevallen: ik mag sowieso hoe dan ook in het ziekenhuis bevallen. In maart/april tijdens de piek hebben ze ook niemand nee hoeven verkopen en mocht het echt dramatisch slecht gaan, wordt er een geboortecentrum in of naast het ziekenhuis geplaatst
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het is eigenlijk ook niet zozeer richting jouw gericht, sorry. Het zijn meer andere users die alles de grond in praten. Vermoeiend.quote:
[..]
Oh, maar ik heb helemaal geen probleem met jongeren. Die mensen moeten gewoon jong zijn.
En ik ga al helemaal niemand de schuld geven. Wat interesseert mij dat?
Maar als je weet dat daar veel clusters zitten, ga dan testen. En neem lokale maatregelen.
Jongeren moeten inderdaad gewoon jong zijn. Binnen een bubbelgroepje kan je nog prima de bloemetjes buiten zetten (in de soos of whatever).
Weisst
Had niks anders verwacht.quote:
Even nog naar aanleiding van gister over ziekenhuis/bevallen: ik mag sowieso hoe dan ook in het ziekenhuis bevallen. In maart/april tijdens de piek hebben ze ook niemand nee hoeven verkopen en mocht het echt dramatisch slecht gaan, wordt er een geboortecentrum in of naast het ziekenhuis geplaatst
Mijn vrouw was in mei bevallen. Alles ok, alleen verder geen bezoek behalve partner toegestaan. En oh ja, alle horeca in het ziekenhuis was ook dicht, wel balen als je daar enkele dagen moet zitten ..
Bah ik ben het thuiswerken beu. Ik wil graag weer sociale contacten hebben. Ik mis festivals, feesten, carnaval. Niet nadenken voordat je naar buiten gaat. Zucht 
!
!
Waar kan ik eigenlijk die plaatsjes vinden van nieuwe gevallen per gemeente per dag die hier altijd worden geplaatst?
Het hangt er een beetje vanaf wanneer je begint met tellen. Het loopt veel langzamer op, dus zal er minder had ingegrepen worden loopt het ook langzamer weer af.quote:
Als ik eerlijk ben, ben ik bang dat 2e golf veel langer duurt dan 1ste golf, naar aantallen van vandaag die exceptioneel stijgen.
Bedenk ook de de eerste golf ook van begin maart tot zeker eind april (en misschien wel eind mei) duurde. En eind mei (toen de golf eigenlijk alweer over was) zaten we nog steeds rond de aantallen die we nu zien.
Als deze net zo lang duurt zou dat betekenen dat we tot eind 2020 bezig zijn deze golf te breken. Dat lijkt mij ook wel rijkelijk lang.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat weet ik.quote:
[..]
Het is eigenlijk ook niet zozeer richting jouw gericht, sorry. Het zijn meer andere users die alles de grond in praten. Vermoeiend.
Jongeren moeten inderdaad gewoon jong zijn. Binnen een bubbelgroepje kan je nog prima de bloemetjes buiten zetten (in de soos of whatever).
Maar we moeten gewoon omdenken.
Het is juist fijn dat de jongeren de aanjagers zijn. Dan weet je precies waar je moet testen. Heel specifiek, heel locaal. De weg is duidelijk.
Met schuld heeft dit niets te maken. In tegendeel juist.
Het is een groep mensen die juist moeten kunnen genieten van hun vrijheid. En als daar testen tegenover staat, denk ik dat het geen probleem gaat zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Achteraf bekeken was het beter geweest om eerder in te grijpen. Of dat vanuit landelijk of lokaal ingrijpen had gemoeten, weet ik niet. Ben geen specialist op dat gebiedquote:
[..]
Dus ik begrijp dat je eigenlijk ook eerder, en lokaal, in had willen grijpen?
Weisst
Dat ging toch prima van de zomer. De ziekenhuizen raakten weer leeg en iedereen kon weer een beetje vrij zijn. Nu is het weer tijd voor strakkere maatregelen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, en hoe ging dat met het vertrouwen toen van onze medemens? Vertrouwen is leuk maar het is al misgegaan omdat we erop vertrouwden dat mensen de, nogal simpele, regels van voor de verscherping zouden volgen.
Ik pleit overigens niet voor verdere maatregelen maar tegelijk ben ik wel realistisch waar deze snelle stijgingen vandaan komen.
Weisst
Soms een dag, soms een week, soms 5 dagen, soms een maand.quote:
[..]
Daar ontbreekt hier in Nederland volledig aan. Ze bekijken altijd over 3 weken, wat er ook voor vervolgstappen nodig zijn om het virus verder in dammen.
Het zijn vooral losse flodders op random momenten, dan weer op maandag, dan weer dinsdag.
Ik denk dat iedereen veel sneller geneigd is aan bepaalde maatregelen te houden als er perspectief gegeven kan worden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
