COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Maar niet alle ziektes zijn natuurlijk relevant in kader van griep (Covid)quote:Op zondag 4 oktober 2020 12:58 schreef tesssssssss het volgende: [..] 5.400.000 mensen hebben meer dan 1 chronische aandoening. Volgens deze link. https://www.volksgezondhe(...)kend-bij-de-huisarts
Love is in the air!
Ik wou net een nieuw deel openen met Porsche 911 als TTquote:
Was gewoon 8 minuten geen nieuw topic geopend
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Nee, maar het rijtje op de site van het RIVM wat betreft risico-groepen is ook erg lang.quote:
[..]
Maar niet alle ziektes zijn natuurlijk relevant in kader van griep (Covid)
Ik denk dat het er heel veel zijn.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Had nog gedacht aan waar Fok! geplaceerd is of heeft.quote:Op zondag 4 oktober 2020 13:19 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ik wou net een nieuw deel openen met Porsche 911 als TT
Die opmerking van Halsema raak ik niet meer kwijt
Maar dat is of heeft, dat weet ik niet zeker. Maar duurde immens lang zeg.
Porschewaardig wel.
Logisch gevolg van adviezen aan een volk welke de adviezen aan de welbekende laars lapt.quote:
Het feit dat de reguliere zorg zo snel wordt afgeschaald is gewoon walgelijk. Kut corona
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/risicogroepenquote:
[..]
Maar niet alle ziektes zijn natuurlijk relevant in kader van griep (Covid)
Wat zijn de risicogroepen bij het nieuwe coronavirus?
Mensen die ouder zijn dan 70 jaar
Mensen die ouder zijn dan 70 jaar hebben een verhoogd risico op ernstig beloop van COVID-19. Dat blijkt uit internationaal onderzoek. Ook in Nederland is de helft van de patiënten die met COVID-19 in het ziekenhuis zijn opgenomen ouder dan 69 jaar. Van de overledenen (die getest zijn) is driekwart ouder dan 76 jaar.
Kwetsbare ouderen die moeite hebben om hun zelfredzaamheid te behouden, lopen meer risico dan vitale ouderen. Kwetsbaarheid neemt toe met de leeftijd en kan zich uiten op verschillende gebieden. De ene kwetsbare oudere heeft bijvoorbeeld hulp nodig bij de lichamelijke verzorging terwijl de andere heel vergeetachtig is en naar de dagbesteding gaat.
Volwassenen (ouder dan 18 jaar) met onderliggende ziekten
Volwassenen met bepaalde onderliggende aandoeningen hebben ook een groter risico op een ernstig beloop van COVID-19. Het gaat om (één van) de volgende aandoeningen:
Mensen met chronische luchtweg- of longproblemen die onder behandeling van een longarts zijn.
Chronische hartpatiënten die daardoor in aanmerking komen voor een griepprik.
Mensen met suikerziekte die slecht ingesteld zijn en/of met complicaties.
Mensen met een nierziekte die moeten dialyseren of wachten op een niertransplantatie.
Mensen met een verminderde weerstand tegen infecties doordat zij medicijnen gebruiken voor een auto-immuunziekte en mensen die een orgaan of stamceltransplantatie hebben ondergaan. Mensen die een bloedziekte hebben. Mensen met een verminderde weerstand doordat ze weerstand verlagende medicijnen nemen. Kankerpatiënten tijdens of binnen 3 maanden na chemotherapie en/of bestraling. Mensen met ernstige afweerstoornissen waarvoor zij behandeling nodig hebben van een arts. Mensen die geen milt hebben, of een milt die niet functioneert, lopen geen extra risico op ernstige COVID-19, maar wel op een mogelijke (secundaire) infectie met pneumokokken.
Mensen met een hiv humaan immunodeficientievirus -infectie die (nog) niet onder behandeling zijn van een arts of met een hivinfectie met een CD4 cluster of differentiation 4 cluster of differentiation 4 getal onder <200/mm2.
Mensen met ernstige leverziekte.
Mensen met zeer ernstig overgewicht.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
ja maar HIJ leeft gezond.....quote:
[..]
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/risicogroepen
Wat zijn de risicogroepen bij het nieuwe coronavirus?
Mensen die ouder zijn dan 70 jaar
Mensen die ouder zijn dan 70 jaar hebben een verhoogd risico op ernstig beloop van COVID-19. Dat blijkt uit internationaal onderzoek. Ook in Nederland is de helft van de patiënten die met COVID-19 in het ziekenhuis zijn opgenomen ouder dan 69 jaar. Van de overledenen (die getest zijn) is driekwart ouder dan 76 jaar.
Kwetsbare ouderen die moeite hebben om hun zelfredzaamheid te behouden, lopen meer risico dan vitale ouderen. Kwetsbaarheid neemt toe met de leeftijd en kan zich uiten op verschillende gebieden. De ene kwetsbare oudere heeft bijvoorbeeld hulp nodig bij de lichamelijke verzorging terwijl de andere heel vergeetachtig is en naar de dagbesteding gaat.
Volwassenen (ouder dan 18 jaar) met onderliggende ziekten
Volwassenen met bepaalde onderliggende aandoeningen hebben ook een groter risico op een ernstig beloop van COVID-19. Het gaat om (één van) de volgende aandoeningen:
Mensen met chronische luchtweg- of longproblemen die onder behandeling van een longarts zijn.
Chronische hartpatiënten die daardoor in aanmerking komen voor een griepprik.
Mensen met suikerziekte die slecht ingesteld zijn en/of met complicaties.
Mensen met een nierziekte die moeten dialyseren of wachten op een niertransplantatie.
Mensen met een verminderde weerstand tegen infecties doordat zij medicijnen gebruiken voor een auto-immuunziekte en mensen die een orgaan of stamceltransplantatie hebben ondergaan. Mensen die een bloedziekte hebben. Mensen met een verminderde weerstand doordat ze weerstand verlagende medicijnen nemen. Kankerpatiënten tijdens of binnen 3 maanden na chemotherapie en/of bestraling. Mensen met ernstige afweerstoornissen waarvoor zij behandeling nodig hebben van een arts. Mensen die geen milt hebben, of een milt die niet functioneert, lopen geen extra risico op ernstige COVID-19, maar wel op een mogelijke (secundaire) infectie met pneumokokken.
Mensen met een hiv humaan immunodeficientievirus -infectie die (nog) niet onder behandeling zijn van een arts of met een hivinfectie met een CD4 cluster of differentiation 4 cluster of differentiation 4 getal onder <200/mm2.
Mensen met ernstige leverziekte.
Mensen met zeer ernstig overgewicht.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat is zo, maar dan nog blijven er heel veel over.quote:
[..]
Maar niet alle ziektes zijn natuurlijk relevant in kader van griep (Covid)
Mensen met een chronische auto-immuunziekte vallen onder de risicogroep, omdat zij medicijnen gebruiken die het immuunsysteem onderdrukken.
Er zijn een hoop verschillende soorten auto-immuunziekten. Reuma is daar één van.
Nederland telt iets van 1,9 miljoen reumapatiënten alleen al.
En het is niet zo dat iemand met een chronische ziekte alleen maar thuis zit en niks kan.
Integendeel, de meesten werken gewoon. En niet iedereen doet werk waarbij ie thuis kan werken.
Alleen al daarom gaat "de kwetsbaren gewoon isoleren" nooit werken.
Je kunt die mensen moeilijk hun baan afpakken en daarmee een heel gezin in de problemen brengen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Voor de duizendste keer. Een griep wordt veroorzaakt door het influenza virus. Vandaar dat het FLU heet in het Engels. Covid 19 is GEEN griep.quote:
[..]
Mondkapje in een winkel is totaal onnodig. Effect niet bewezen....
Het is een griep. Ja, een heftige en makkelijk overdraagbare variant.
Ik leef gezond, heb geen overgewicht, ga drie keer per week naar de gym. Dat is ook verantwoordelijkheid nemen. Voor je eigen gezondheid ja.
50% van de Nederlanders heeft overgewicht. Teveel.
Dat virus KAN een virale longontsteking veroorzaken en daar is nog geen medicijn voor.quote:
[..]
Maar niet alle ziektes zijn natuurlijk relevant in kader van griep (Covid)
Dat is juist het probleem.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Wilde volgende week naar Duitsland.
Kan ook al niet meer zonder test
Kan ook al niet meer zonder test
https://www.nederlandwere(...)nd/reizen/reisadviesquote:Reisadvies Duitsland | Ministerie van Buitenlandse Zaken
Laatst gewijzigd op: 04-10-2020 | Nog steeds geldig op: 04-10-2020
Als u uit de Nederlandse provincies Noord-Holland, Zuid-Holland, Utrecht, Groningen, Friesland, Drenthe, Overijssel, Gelderland, Flevoland en Noord-Brabant komt, moet u bij binnenkomst in Duitsland een negatieve COVID-19 test tonen die niet ouder is dan 48 uur. Dit geldt niet als u uit de provincies Zeeland of Limburg komt. Als u dit niet kunt overleggen moet u zich bij aankomst in Duitsland preventief laten testen. Dan wordt gevraagd om daarna 14 dagen in zelfquarantaine te gaan. ...
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Ik vind het vrij bizar dat 700 extra patiënten hier al voor zorgen. Nederland heeft 120 ziekenhuizen, dus minder dan 6 patiënten extra per ziekenhuis. Totaal aantal ziekenhuisbedden is 39000. Nog geen 2% zijn Covid patiënten en dan gaat het al mis.quote:
Het feit dat de reguliere zorg zo snel wordt afgeschaald is gewoon walgelijk. Kut corona
Mensen die dat nu nog niet snappen, die wíllen het niet snappen, die kunnen het niet snappen of ze lopen te trollen.quote:
[..]
Voor de duizendste keer. Een griep wordt veroorzaakt door het influenza virus. Vandaar dat het FLU heet in het Engels. Covid 19 is GEEN griep.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Britse kinderen hebben mogelijk hun immuniteit verloren tijdens de lockdown.
Volwassenen krijgen eens in de twee of drie jaar een verkoudheid veroorzaakt door coronavirussen. Kinderen krijgen ze daarentegen vijf of zes keer per jaar omdat ze elkaar op school voortdurend opnieuw infecteren, zei Kassiotis. Als gevolg hiervan heeft ongeveer 60% van hen antistoffen tegen het coronavirus, 10 keer het niveau van volwassenen.
"Kinderen krijgen over het algemeen geen ernstige Covid-19 waarschijnlijk omdat bescherming wordt geboden door kruisreagerende antilichamen die worden geactiveerd door herhaalde verkoudheden door het coronavirus".
Cruciaal is dat het lijkt erop dat de antilichaamspiegels van het coronavirus sterk dalen wanneer kinderen de school verlaten en dat baart zorgen:Britse kinderen hebben mogelijk hun immuniteit verloren tijdens de lockdown. "Het volgende coronavirus dat zich onder hen verspreidt, zou de pandemische soort kunnen zijn, niet de seizoensgebonden koude variant", zei Kassiotis. "Dat lijkt niet te gebeuren, maar het is zorgwekkend."
https://www.theguardian.c(...)off-or-worsens-covid
Dit geldt uiteraard niet alleen voor kinderen maar ook voor jongeren.
Hebben we de" tweede golf" zelf gecreëerd?
Volwassenen krijgen eens in de twee of drie jaar een verkoudheid veroorzaakt door coronavirussen. Kinderen krijgen ze daarentegen vijf of zes keer per jaar omdat ze elkaar op school voortdurend opnieuw infecteren, zei Kassiotis. Als gevolg hiervan heeft ongeveer 60% van hen antistoffen tegen het coronavirus, 10 keer het niveau van volwassenen.
"Kinderen krijgen over het algemeen geen ernstige Covid-19 waarschijnlijk omdat bescherming wordt geboden door kruisreagerende antilichamen die worden geactiveerd door herhaalde verkoudheden door het coronavirus".
Cruciaal is dat het lijkt erop dat de antilichaamspiegels van het coronavirus sterk dalen wanneer kinderen de school verlaten en dat baart zorgen:Britse kinderen hebben mogelijk hun immuniteit verloren tijdens de lockdown. "Het volgende coronavirus dat zich onder hen verspreidt, zou de pandemische soort kunnen zijn, niet de seizoensgebonden koude variant", zei Kassiotis. "Dat lijkt niet te gebeuren, maar het is zorgwekkend."
https://www.theguardian.c(...)off-or-worsens-covid
Dit geldt uiteraard niet alleen voor kinderen maar ook voor jongeren.
Hebben we de" tweede golf" zelf gecreëerd?
Vergeet niet Covid 19 patiënten cohort verpleging nodig hebben.quote:
[..]
Ik vind het vrij bizar dat 700 extra patiënten hier al voor zorgen. Nederland heeft 120 ziekenhuizen, dus minder dan 6 patiënten extra per ziekenhuis. Totaal aantal ziekenhuisbedden is 39000. Nog geen 2% zijn Covid patiënten en dan gaat het al mis.
Nope. Wij hebben ook al aanbod voor omboeking gehad van park waar we heen zouden gaan.quote:
Wilde volgende week naar Duitsland.
Kan ook al niet meer zonder test
[..]
https://www.nederlandwere(...)nd/reizen/reisadvies
De complexiteit van het "simpele" idee om risicogroepen in een soort lockdown te stoppen is enorm groot.
Allereerst is er de groep die gewoon werkt, niet al het werk kan vanaf huis gedaan worden, moeten die mensen ontslagen worden?
Dan zijn er de partners, moeten die ook thuisblijven? Zo niet dan heeft het hele concept geen zijn, dat voegt weer een enorm aantal mensen toe aan de lockdown.
Volgende probleem, hoe gaan die mensen, met name de ouderen, verzorging krijgen? Thuiszorg, medische ondersteuning etc. Door wie moet dat gebeuren en moeten die personen dan ook niet in lockdown?
Dus als je dat allemaal bij elkaar optelt dan zit alsnog half Nederland in lockdown, economisch win je heel weinig en je hebt met succes de samenleving redelijk om zeep geholpen en de mensen die in lockdown zaten mogen in Maart stemmen, ook een puntje in een democratie.
Allereerst is er de groep die gewoon werkt, niet al het werk kan vanaf huis gedaan worden, moeten die mensen ontslagen worden?
Dan zijn er de partners, moeten die ook thuisblijven? Zo niet dan heeft het hele concept geen zijn, dat voegt weer een enorm aantal mensen toe aan de lockdown.
Volgende probleem, hoe gaan die mensen, met name de ouderen, verzorging krijgen? Thuiszorg, medische ondersteuning etc. Door wie moet dat gebeuren en moeten die personen dan ook niet in lockdown?
Dus als je dat allemaal bij elkaar optelt dan zit alsnog half Nederland in lockdown, economisch win je heel weinig en je hebt met succes de samenleving redelijk om zeep geholpen en de mensen die in lockdown zaten mogen in Maart stemmen, ook een puntje in een democratie.
in nederland hadden we geen lockdown dus neequote:
Britse kinderen hebben mogelijk hun immuniteit verloren tijdens de lockdown.
Volwassenen krijgen eens in de twee of drie jaar een verkoudheid veroorzaakt door coronavirussen. Kinderen krijgen ze daarentegen vijf of zes keer per jaar omdat ze elkaar op school voortdurend opnieuw infecteren, zei Kassiotis. Als gevolg hiervan heeft ongeveer 60% van hen antistoffen tegen het coronavirus, 10 keer het niveau van volwassenen.
"Kinderen krijgen over het algemeen geen ernstige Covid-19 waarschijnlijk omdat bescherming wordt geboden door kruisreagerende antilichamen die worden geactiveerd door herhaalde verkoudheden door het coronavirus".
Cruciaal is dat het lijkt erop dat de antilichaamspiegels van het coronavirus sterk dalen wanneer kinderen de school verlaten en dat baart zorgen:Britse kinderen hebben mogelijk hun immuniteit verloren tijdens de lockdown. "Het volgende coronavirus dat zich onder hen verspreidt, zou de pandemische soort kunnen zijn, niet de seizoensgebonden koude variant", zei Kassiotis. "Dat lijkt niet te gebeuren, maar het is zorgwekkend."
https://www.theguardian.c(...)off-or-worsens-covid
Dit geldt uiteraard niet alleen voor kinderen maar ook voor jongeren.
Hebben we de" tweede golf" zelf gecreëerd?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Kinderen zaten maanden binnen.quote:
in nederland hadden we geen lockdown dus nee
Ik mag hopen dat deze crisis ervoor zorgt dat er gestuurd gaat worden op structureel meer capaciteit, want hoe het nu in Nederland geregeld is kan echt niet.quote:
[..]
Ik vind het vrij bizar dat 700 extra patiënten hier al voor zorgen. Nederland heeft 120 ziekenhuizen, dus minder dan 6 patiënten extra per ziekenhuis. Totaal aantal ziekenhuisbedden is 39000. Nog geen 2% zijn Covid patiënten en dan gaat het al mis.
Nederland heeft 1200 IC-bedden terwijl alleen al de deelstaat Noordrein-Westfalen er 6000 heeft. Dat spreekt boekdelen.
Je kan nog wel naar Frankrijk en Italiëquote:
Wilde volgende week naar Duitsland.
Kan ook al niet meer zonder test
[..]
https://www.nederlandwere(...)nd/reizen/reisadvies
Voor mij gelukkig wat minder ingrijpend. Hopelijk een goed alternatief voor je beschikbaar.quote:
[..]
Nope. Wij hebben ook al aanbod voor omboeking gehad van park waar we heen zouden gaan.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
dat is serieus echt onzinquote:
kinderen konden en mochten gewoon spelen bij elkaar en met elkaar in nederland dan
en dat werd ook zeker gedaan, hele speeltuinen waren gewoon vol hier
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Tot er weer een overbetaalde manager komt met het goede idee om efficient te werk te gaan.quote:Op zondag 4 oktober 2020 13:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik mag hopen dat deze crisis ervoor zorgt dat er gestuurd gaat worden op structureel meer capaciteit, want hoe het nu in Nederland geregeld is kan echt niet.
Nederland heeft 1200 IC-bedden terwijl alleen al de deelstaat Noordrein-Westfalen er 6000 heeft. Dat spreekt boekdelen.
Ik zou ook naar Duitsland. Balen inderdaadquote:
Wilde volgende week naar Duitsland.
Kan ook al niet meer zonder test
[..]
https://www.nederlandwere(...)nd/reizen/reisadvies
Ik wil naar een beschaafd land. Niet naar zo'n Coronaland, zoals NL.quote:
[..]
Je kan nog wel naar Frankrijk en Italië
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Ach joh. De kans dat dit ergens wordt gecontroleerd is nihil.quote:
[..]
Ik zou ook naar Duitsland. Balen inderdaad
Mhmm, maar daar kun je ook vraagtekens bij zetten, natuurlijk, moet je zorg gaan inrichten op een situatie die zo zeldzaam is als covid?'quote:
[..]
Ik mag hopen dat deze crisis ervoor zorgt dat er gestuurd gaat worden op structureel meer capaciteit, want hoe het nu in Nederland geregeld is kan echt niet.
Nederland heeft 1200 IC-bedden terwijl alleen al de deelstaat Noordrein-Westfalen er 6000 heeft. Dat spreekt boekdelen.
IC bedden kosten gewoon heel veel geld want het is niet alleen het bed maar ook de staf en apparatuur die er bij hoort en gegeven de kosten van de zorg in Nederland vraag ik mij serieus af of dat in verhouding staat tot de meerwaarde.
16% van ons nationale budget gaat op aan zorg, er werken 1.4 miljoen mensen in de zorg in Nederland. Hoe ver denk jij dat we dat kunnen laten stijgen?quote:
[..]
Tot er weer een overbetaalde manager komt met het goede idee om efficient te werk te gaan.
Vergis je niet in de plotselinge grenscontroles als je over de grens rijdt met een Nederlandse auto.quote:
[..]
Ach joh. De kans dat dit ergens wordt gecontroleerd is nihil.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het lijkt me een goed idee om af te stappen van het idee dat alles maar altijd maximaal efficiënt ingericht moet worden, zeker als het gaat om essentiële diensten als de gezondheidszorg. We zijn een van de rijkste landen van de wereld, dus als er ergens de mogelijkheden zijn om te zorgen dat er plek genoeg is, is het hier wel.quote:
[..]
Mhmm, maar daar kun je ook vraagtekens bij zetten, natuurlijk, moet je zorg gaan inrichten op een situatie die zo zeldzaam is als covid?'
IC bedden kosten gewoon heel veel geld want het is niet alleen het bed maar ook de staf en apparatuur die er bij hoort en gegeven de kosten van de zorg in Nederland vraag ik mij serieus af of dat in verhouding staat tot de meerwaarde.
Dat betekent niet dat alle kinderen binnen zaten, natuurlijk.quote:
[..]
Werden begin april niet alle scholen gesloten?
Vanwege een roep vanuit de bevolking?
En in mei gingen ze weer open. Dus niks "maandenlang".quote:
[..]
Werden begin april niet alle scholen gesloten?
Vanwege een roep vanuit de bevolking?
Ze mochten niet naar school, wat serieuze problemen, en achterstanden heeft veroorzaakt bij een significant deel van de kinderen. Geloof maar niet dat een beetje buitenspelen dat oplost. (nog nagelaten hoeveel kinderen echt nog buitenspelen in plaats van achter de iPad zitten..)quote:
[..]
dat is serieus echt onzin
kinderen konden en mochten gewoon spelen bij elkaar en met elkaar in nederland dan
en dat werd ook zeker gedaan, hele speeltuinen waren gewoon vol hier
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
In het artikel staat te lezen dat kinderen op scholen virussen oplopen en dit: "Cruciaal is dat het lijkt erop dat de antilichaamspiegels van het coronavirus sterk dalen wanneer kinderen de school verlaten".quote:
dat is serieus echt onzin
kinderen konden en mochten gewoon spelen bij elkaar en met elkaar in nederland dan
en dat werd ook zeker gedaan, hele speeltuinen waren gewoon vol hier
Dan spelen ze ook nog samen, maar niet in een grote setting als een school waar honderden kinderen samenkomen en elkaar besmetten.
dat betekende niet dat alle kinderen binnen zaten....rare conclusiequote:
[..]
Werden begin april niet alle scholen gesloten?
Vanwege een roep vanuit de bevolking?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Die kans is best groot.quote:
[..]
Vergis je niet in de plotselinge grenscontroles als je over de grens rijdt met een Nederlandse auto.
Ze hebben in D. niet alleen meer doktoren maar ook meer Polizei.
En ze betalen minder belasting, wat mis ik?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Gek genoeg is dat mischien juist een probleem, wij worden niet gedwongen om keuzes te maken die we oncomfortabel vinden. Al jarenlang word er gezegd dat we eens serieus moeten gaan kijken naar de keuzes die we maken met de zorg maar zodra dat geprobeerd wordt ontploft de goegemeente verontwaardigd.quote:
[..]
Het lijkt me een goed idee om af te stappen van het idee dat alles maar altijd maximaal efficiënt ingericht moet worden, zeker als het gaat om essentiële diensten als de gezondheidszorg. We zijn een van de rijkste landen van de wereld, dus als er ergens de mogelijkheden zijn om te zorgen dat er plek genoeg is, is het hier wel.
En ondertussen stijgen de kosten van de zorg (pre-corona) gewoon 10% in 3 jaar. Ik durf niet eens te gokken hoeveel extra dit jaar gaat kosten.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2020 13:59:39 ]
16 maart dichtquote:
[..]
En in mei gingen ze weer open. Dus niks "maandenlang".
8 juni open
Bijna 3 maanden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
geen zorgen dat gebeurd nu ook gewoon weer volopquote:
[..]
In het artikel staat te lezen dat kinderen op scholen virussen oplopen en dit: "Cruciaal is dat het lijkt erop dat de antilichaamspiegels van het coronavirus sterk dalen wanneer kinderen de school verlaten".
Dan spelen ze ook nog samen, maar niet in een grote setting als een school waar honderden kinderen samenkomen en elkaar besmetten.
zoveel besmettingen op scholen nu al
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
11 mei gingen de basisscholen alweer open, toch?quote:
[..]
16 maart dicht
8 juni open
Bijna 3 maanden.
kinderen speelden gewoon met elkaar en tevens is de zomervakantie ook gewoon 10 weken ?quote:
[..]
16 maart dicht
8 juni open,
Bijna 3 maanden.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Gedeeltelijk, soms wel soms niet. meestal max 2 dagdelen.quote:
[..]
11 mei gingen de basisscholen alweer open, toch?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het artikel ging over het VK, overigens.quote:
[..]
16 maart dicht
8 juni open
Bijna 3 maanden.
die hebben wel een strengere lockdown gehad volgens mij ?quote:
[..]
Het artikel ging over het VK, overigens.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik bedoel dat niet letterlijk maar als in gingen niet naar school.quote:
dat betekende niet dat alle kinderen binnen zaten....rare conclusie
Het gebeurde overigens wel, enorm veel kinderen werden binnengehouden, heel veel ouders waren bang.
Maar dat is de discussie niet, kijk anders nog even naar de quote, kinderen bouwen immuniteit op omdat ze op scholen wel 10 keer per jaar met corona virussen in aanraking komen.
Ja, klopt.quote:
[..]
die hebben wel een strengere lockdown gehad volgens mij ?
En waarom stelt men dan in Duitsland vast dat kinderen wel degelijk corona verspreiden en niet immuun zijn ondanks die door jou geclaimde blootstelling?quote:
[..]
Ik bedoel dat niet letterlijk maar als in gingen niet naar school.
Het gebeurde overigens wel, enorm veel kinderen werden binnengehouden, heel veel ouders waren bang.
Maar dat is de discussie niet, kijk anders nog even naar de quote, kinderen bouwen immuniteit op omdat ze op scholen wel 10 keer per jaar met corona virussen in aanraking komen.
En waarom zouden volwassen die vermoedelijk met veel meer verschillende mensen in aanraking komen dan geen weerstand tegen corona hebben? Het argument is niet erg logisch imho.
Waarom zijn we zo rijk denk je?quote:
[..]
Het lijkt me een goed idee om af te stappen van het idee dat alles maar altijd maximaal efficiënt ingericht moet worden, zeker als het gaat om essentiële diensten als de gezondheidszorg. We zijn een van de rijkste landen van de wereld, dus als er ergens de mogelijkheden zijn om te zorgen dat er plek genoeg is, is het hier wel.
Verder wordt de zorg al onbetaalbaar de komende jaren, de kosten moeten eerder omlaag dan omhoog.
zie email 27 oktober
Alle vormen van onderwijs?quote:
En in mei gingen ze weer open. Dus niks "maandenlang".
Omlaag als in de constante stijging zou moeten stoppen. 16% en 1.4 miljoen mensen werkzaam is toch wel een punt waarop je de limieten bereikt, volgens mij.quote:
[..]
Waarom zijn we zo rijk denk je?
Verder wordt de zorg al onbetaalbaar de komende jaren, de kosten moeten eerder omlaag dan omhoog.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2020 14:04:44 ]
Nee, basisscholen. Maar bij jonge kinderen speelt het denk ik wel het meest, dat effect van elkaar aansteken en daardoor immuniteit opbouwen.quote:
Vast wel. Is een jaar geldig.quote:
[..]
Voor mij gelukkig wat minder ingrijpend. Hopelijk een goed alternatief voor je beschikbaar.
Ik quote een artikel, ik claim niets.quote:
Verspreiden en immuniteit zijn btw 2 verschillende dingen.
Blijkbaar is het toch niet genoeg. Of moet de boel anders worden ingericht. Ik heb er totaal geen kijk op, maar het is wel een bizarre constatering dat er in Duitsland zoveel meer capaciteit is dan hier. Dan kun je toch moeilijk de conclusie trekken dat het hier nog wat minder moet allemaal.quote:
[..]
Omlaag als in de constante stijging zou moeten stoppen. 16% en 1.4 miljoen mensen werkzaam is toch wel een punt waarop je de limieten bereikt, volgens mij.
Waarom zou dat in het voortgezet onderwijs niet spelen?quote:
Nee, basisscholen. Maar bij jonge kinderen speelt het denk ik wel het meest, dat effect van elkaar aansteken en daardoor immuniteit opbouwen.
We zien toch juist een enorme piek bij jongeren die we eerst niet zagen?
Punt is dat het nooit genoeg is, het stijgt sowieso ieder jaar en pre-corona 10% in 3 jaar. Dus in dat tempo ga je heel snel en hard richting onbetaalbaar zonder rigoreuze ingrepen in andere uitgaven die ook allemaal noodzakelijk zijn.quote:
[..]
Blijkbaar is het toch niet genoeg. Of moet de boel anders worden ingericht. Ik heb er totaal geen kijk op, maar het is wel een bizarre constatering dat er in Duitsland zoveel meer capaciteit is dan hier. Dan kun je toch moeilijk de conclusie trekken dat het hier nog wat minder moet allemaal.
Wij zijn Duitsland niet. Duitsland heeft al bijna 2 decennia geen flikker in zijn infrastructuur geinvesteerd, bijvoorbeeld, iets wat Nederland zich niet kan veroorloven door onze economische activiteiten.
Die zagen we niet omdat je toen pas getest werd op het moment dat men al bijna richting IC ging.quote:
[..]
Waarom zou dat in het voortgezet onderwijs niet spelen?
We zien toch juist een enorme piek bij jongeren die we eerst niet zagen?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Er zijn telkens door het RIVM-Sanquin representatieve steekproeven gedaan, vanaf 18 Jr.quote:
Die zagen we niet omdat je toen pas getest werd op het moment dat men al bijna richting IC ging.
Er was toen geen sprake van een uitschieter van positieve tests bij jongeren zoals nu het geval is in alle landen waar de jongeren zijn binnengehouden.
Hoe denken jullie dat de situatie er medio december uitziet.
Ik moet in december bevallen. En ik heb nu eigenlijk heel erg stress dat ze gaan zeggen: ziekenhuis is vol/besmettingen voorkomen, ga het maar thuis doen.
Ik woon 30 minuten van het ziekenhuis dus ik wil echt écht niet thuis bevallen. Als er ineens iets helemaal mis gaat en we moeten weg met spoed is 30 minuten veel te lang.
Ik moet in december bevallen. En ik heb nu eigenlijk heel erg stress dat ze gaan zeggen: ziekenhuis is vol/besmettingen voorkomen, ga het maar thuis doen.
Ik woon 30 minuten van het ziekenhuis dus ik wil echt écht niet thuis bevallen. Als er ineens iets helemaal mis gaat en we moeten weg met spoed is 30 minuten veel te lang.
Zoals gewoonlijk is alles weer eens veel genuanceerder dan men het voordoet hier.
De Duitse ziekenhuizen waren pre-corona heel jaloers op Nederlandse ziekenhuis labs omdat wij veel flexibeler konden testen dan zij dat konden door de opzet van de labs hier, maar zij konden wel simpele tests in hoge volumes draaien en laat dat nou net zijn wat er bij covid essentieel is?
Ieder nadeel heb zijn voordeel.
De Duitse ziekenhuizen waren pre-corona heel jaloers op Nederlandse ziekenhuis labs omdat wij veel flexibeler konden testen dan zij dat konden door de opzet van de labs hier, maar zij konden wel simpele tests in hoge volumes draaien en laat dat nou net zijn wat er bij covid essentieel is?
Ieder nadeel heb zijn voordeel.
Niemand heeft hier een glazen bol vrees ik.quote:
Hoe denken jullie dat de situatie er medio december uitziet.
Ik moet in december bevallen. En ik heb nu eigenlijk heel erg stress dat ze gaan zeggen: ziekenhuis is vol/besmettingen voorkomen, ga het maar thuis doen.
Ik woon 30 minuten van het ziekenhuis dus ik wil echt écht niet thuis bevallen. Als er ineens iets helemaal mis gaat en we moeten weg met spoed is 30 minuten veel te lang.
Nou hier om mij heen vallen ze met de bosjes om opeens. Twee verkouden directe collega's die thuis zitten, test afwachten. De buurvrouw appte net of wij wat boodschapjes voor dr wilde doen want ook zij zat verkouden thuis wachtend op testuitslag en goede vriendin van mijn vrouw appte dat ze inmiddels ook verkouden thuis zat.
Dat gaat niemand je hier kunnen vertellen ben ik bang. Zou dat regelmatig met je begeleidend arts bespreken en tegen die tijd weer bekijken. Succes en sterkte in ieder geval, spannende tijdquote:
Hoe denken jullie dat de situatie er medio december uitziet.
Ik moet in december bevallen. En ik heb nu eigenlijk heel erg stress dat ze gaan zeggen: ziekenhuis is vol/besmettingen voorkomen, ga het maar thuis doen.
Ik woon 30 minuten van het ziekenhuis dus ik wil echt écht niet thuis bevallen. Als er ineens iets helemaal mis gaat en we moeten weg met spoed is 30 minuten veel te lang.
Ik weet niet of de budgetten en de hoeveelheid capaciteit zo 1:1 met elkaar samenhangen. Ik weet überhaupt niet waar nou het meeste geld in de zorg naartoe gaat, maar het lijkt me duidelijk dat al dat geld niet in de zakken van bijvoorbeeld de verpleegkundigen terecht komt.quote:
[..]
Punt is dat het nooit genoeg is, het stijgt sowieso ieder jaar en pre-corona 10% in 3 jaar. Dus in dat tempo ga je heel snel en hard richting onbetaalbaar zonder rigoreuze ingrepen in andere uitgaven die ook allemaal noodzakelijk zijn.
Waarom zouden we niet wat meer naar de Duitsers kunnen kijken wat dit betreft? Zo verschillend zijn onze twee landen nou ook weer niet, lijkt me. Natuurlijk zijn er accentverschillen, maar om nou te zeggen dat er geen ruimte in onze ziekenhuizen is omdat we een paar snelwegen hebben gerenoveerd klinkt niet echt logisch imho.quote:Wij zijn Duitsland niet. Duitsland heeft al bijna 2 decennia geen flikker in zijn infrastructuur geinvesteerd, bijvoorbeeld, iets wat Nederland zich niet kan veroorloven door onze economische activiteiten.
Ik denk dat het einde vh jaar weer naar beneden gaat, om vervolgens nog een derde golf te krijgen voor de lente. En dan hopelijke vaccinaties.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Stress is niet goed voor je, geniet eens van de laatste maanden van de zwangerschap. Je wilt toch een gezonde baby hebben.... Ik begrijp je volledig, maar je kunt ook goed overleggen met verloskundige wat het beste is voor je.quote:
Hoe denken jullie dat de situatie er medio december uitziet.
Ik moet in december bevallen. En ik heb nu eigenlijk heel erg stress dat ze gaan zeggen: ziekenhuis is vol/besmettingen voorkomen, ga het maar thuis doen.
Ik woon 30 minuten van het ziekenhuis dus ik wil echt écht niet thuis bevallen. Als er ineens iets helemaal mis gaat en we moeten weg met spoed is 30 minuten veel te lang.
Humor, serieus en vrolijk!
Als het écht spoed is ga je met een ambulance en die doen er geen 30 minuten over.quote:
Hoe denken jullie dat de situatie er medio december uitziet.
Ik moet in december bevallen. En ik heb nu eigenlijk heel erg stress dat ze gaan zeggen: ziekenhuis is vol/besmettingen voorkomen, ga het maar thuis doen.
Ik woon 30 minuten van het ziekenhuis dus ik wil echt écht niet thuis bevallen. Als er ineens iets helemaal mis gaat en we moeten weg met spoed is 30 minuten veel te lang.
Neemt niet weg dat het spannende tijden zijn om zwanger te zijn en te bevallen.
het gaat nu volgas.....en we hebben pas een paar dagen dit rukweerquote:
Nou hier om mij heen vallen ze met de bosjes om opeens. Twee verkouden directe collega's die thuis zitten, test afwachten. De buurvrouw appte net of wij wat boodschapjes voor dr wilde doen want ook zij zat verkouden thuis wachtend op testuitslag en goede vriendin van mijn vrouw appte dat ze inmiddels ook verkouden thuis zat.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Die kraamsuites lijken me totaal niet ingericht om andere patiënten te ontvangen, dus dat lijkt me één van de laatste dingen die afgeschaald worden. Een collega van me is in april bevallen, zij gaf aan dat haar partner erbij mocht zijn en verder niemand, ze waren eigenlijk in het ziekenhuis in quarantaine.quote:
Hoe denken jullie dat de situatie er medio december uitziet.
Ik moet in december bevallen. En ik heb nu eigenlijk heel erg stress dat ze gaan zeggen: ziekenhuis is vol/besmettingen voorkomen, ga het maar thuis doen.
Ik woon 30 minuten van het ziekenhuis dus ik wil echt écht niet thuis bevallen. Als er ineens iets helemaal mis gaat en we moeten weg met spoed is 30 minuten veel te lang.
Ik denk dat het wel belangrijk is goede afspraken over kraamzorg te maken, daar had zij wel gedoe mee.
Mijn zus zat een beetje in dezelfde situatie. Ze is uiteindelijk begin mei bevallen en kon toen gelukkig gewoon in het ziekenhuis terecht, vooral omdat de golf toen al flink op z'n retour was. Ik hoop voor je dat dat ook in december het geval gaat zijn.quote:
Hoe denken jullie dat de situatie er medio december uitziet.
Ik moet in december bevallen. En ik heb nu eigenlijk heel erg stress dat ze gaan zeggen: ziekenhuis is vol/besmettingen voorkomen, ga het maar thuis doen.
Ik woon 30 minuten van het ziekenhuis dus ik wil echt écht niet thuis bevallen. Als er ineens iets helemaal mis gaat en we moeten weg met spoed is 30 minuten veel te lang.
